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Ver la Versión Completa : Problemas de enfoque y ruido



robotarturito
31/01/20, 05:29:22
Hola chicos, llevo dos meses con la 90d y he tenido mala experiencia, ya que la mayoría de mis fotos salen con mucho ruido y no enfoca donde dejo el punto de enfoque.
He probado con lente 35mm 2f , 50mm 1,4f y 85mm 1,8f , ningún lente me hace un buen foco, y el bukhe me sale con demasiado ruido.
Alguien ha tenido problemas similares? o tendré que llevarla al servicio técnico para que puedan revisarla?
Quedo atento a cualquier comentario de ustedes.

Gracias

NerveNet
31/01/20, 05:31:32
¿Puedes subir alguna foto de ejemplo? Indica junto con la foto los parámetros que usaste al hacerla (los datos EXIF), no subas recortes, la foto tal cual la obtienes de la cámara.

robotarturito
31/01/20, 06:23:15
https://flic.kr/p/2inbgLwAdjunto fotos

1) 50mm 1,4f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbgLw

2) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/320seg

https://flic.kr/p/2inbgWr

3) 50mm 4f -- iso 125 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbmqG

4) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inf2TY

Estas son las mejores que quedaron, pero en general nunca me enfoca donde debe, no tiene la nitidez y encuentro que excede el ruido.
No están editadas, solo convertidas a jpeg.

Quedo atento a cualquier comentario de ayuda :)

NerveNet
31/01/20, 15:19:35
Si son fotos de sujetos en movimiento deberías reducir el tiempo de exposición, 1/500s para empezar mejor 1/1000s. Con eso congelas mejor el sujeto y evitas que se introduzca trepidacion por el movimiento de este y el tiempo de exposición. Tambien deberías cerrar un poco el difragma para ganar PDC , f/2.8 por ejemplo. Cuando estés más confiado abres el diafragma a gusto.

En cuanto al enfoque deberías indicarnos el modo que estas usando y a donde enfocas, es muy raro que incluso estén desenfocadas cuando el sujeto no se mueve. El sistema de enfoque de las DSLR siempre enfoca a lo que esté más cerca, usa el punto central o el más cercano al área a enfocar.
Recuerda que si la zona a enfocar no tiene suficiente contraste es posible que falle.

robotarturito
31/01/20, 20:27:36
En todas las fotos traté de ubicar el punto de enfoque en los ojos, usando enfoque puntual y medición de luz puntual.

La foto 1), 3) y 4) es sujeto fijo, la foto 2) es en movimiento.

NerveNet
31/01/20, 20:45:50
¿Enfocaste a través del visor óptico o de Lifeview?

La 90D tiene enfoque al ojo en modo Lifeview: https://www.youtube.com/watch?v=S0zEFeFRGl8
Pero a través del visor sólo tiene detección de la cabeza.

Si reencuadras tirando a plena apertura seguro que pierdes el foco.

La velocidad que usas para tirar en las fotos 1, 3 y 4 es baja, corres peligro de meter trepidación si no sujetas bien la cámara o si ella se mueve aunque sea sólo para respirar. Creo que es trepidación tras mirar una segunda vez las fotos.

De todos modos si dudas de la cámara/lente, monta la cámara en un trípode y haz la prueba de las pilas (hay multitud de hilos que explican de como hacer esa prueba).

mogot
31/01/20, 21:27:23
Vamos a ver Arturo, no sé que conocimientos tienes de fotografia, pero no deben ser muchos.
Sacas fotos con un 50mm a f1.4 a un cuerpo entero, siendo una óptica que en algunas distancias si apuntas al ojo te sale la nariz desenfocada, y no parece que hayas averiguado mucho del porqué.
Disparar con una cámara aps de 32 megapixels a 1/60 tampoco es ni medianamente aceptable, y mas cuando es una cámara, que con una exposición correcta, aguanta 6400 ISO sin despeinarse.
Esta cámara tiene una función que se llama "L"+segim. que enfoca al ojo y funciona de maravilla (pagina 135 y siguientes del manual). Pero para ver como funciona hay que leerse el MANUAL (te aseguro que no da alergia, ni tampoco es un libreto para nenazas).
Y tienes que cuidar los encuadres y la composición, en la 3ª y 4ª foto la pared esta inclinada
Hay montones de videos en you tube, te aconsejo que empieces a ver el funcionamiento del "triangulo de exposición", que es común a todas las cámaras.
Y no quiero que te tomes a mal lo que te he dicho porque no hay ninguna mala intención, sino hablar claro, y es que si no me equivoco creo que es falta de conocimientos del funcionamiento. Las cámaras de este nivel no sacan las fotos por si solas, cuando la llegues a dominar el cambio será radical.
En definitiva, para fotos como esas cerrar el diafragma, subir la velocidad de disparo y subir el ISO, y probar de sobre-exponer un poco.
Un saludo

mogot
31/01/20, 21:31:01
NerveNet, la 90D tiene enfoque a la cara y al ojo a través del visor, el enfoque al ojo se activa en el menú

mogot
31/01/20, 21:37:26
En todas las fotos traté de ubicar el punto de enfoque en los ojos, usando enfoque puntual y medición de luz puntual.

La foto 1), 3) y 4) es sujeto fijo, la foto 2) es en movimiento.

Si enfocaste el ojo con el punto central y reencuadraste esta explicado el porqué del desenfoque.
Si no quieres usar el enfoque al ojo de la cámara, mueve el punto de enfoque con el joistick a donde quieras tenerlo.

robotarturito
31/01/20, 21:45:58
Me lo tomo a bien, si de hecho no soy experto, soy amateur. Pasé de una canon t6i a esta. Pero en comparativa he sacado mejores fotos en cuanto a nitidez y foco con la canon t6i.

Cuando dices que usé el 50mm 1,4f para cuerpo completo, te refieres a que está mal usado? recuerdo que me enseñaron que foto de cuerpo completo también es "retrato" y este lente está recomendado para dicho fin.

Por otro lado, reconozco que no he leído el manual, ni mucho menos he usado el enfoque continuo ni detección de ojos.

Según ustedes la cámara no está mala? el problema soy yo por mi falta de conocimiento?

Gracias

robotarturito
31/01/20, 21:47:40
Vamos a ver Arturo, no sé que conocimientos tienes de fotografia, pero no deben ser muchos.
Sacas fotos con un 50mm a f1.4 a un cuerpo entero, siendo una óptica que en algunas distancias si apuntas al ojo te sale la nariz desenfocada, y no parece que hayas averiguado mucho del porqué.
Disparar con una cámara aps de 32 megapixels a 1/60 tampoco es ni medianamente aceptable, y mas cuando es una cámara, que con una exposición correcta, aguanta 6400 ISO sin despeinarse.
Esta cámara tiene una función que se llama "L"+segim. que enfoca al ojo y funciona de maravilla (pagina 135 y siguientes del manual). Pero para ver como funciona hay que leerse el MANUAL (te aseguro que no da alergia, ni tampoco es un libreto para nenazas).
Y tienes que cuidar los encuadres y la composición, en la 3ª y 4ª foto la pared esta inclinada
Hay montones de videos en you tube, te aconsejo que empieces a ver el funcionamiento del "triangulo de exposición", que es común a todas las cámaras.
Y no quiero que te tomes a mal lo que te he dicho porque no hay ninguna mala intención, sino hablar claro, y es que si no me equivoco creo que es falta de conocimientos del funcionamiento. Las cámaras de este nivel no sacan las fotos por si solas, cuando la llegues a dominar el cambio será radical.
En definitiva, para fotos como esas cerrar el diafragma, subir la velocidad de disparo y subir el ISO, y probar de sobre-exponer un poco.
Un saludo

Me lo tomo a bien, si de hecho no soy experto, soy amateur. Pasé de una canon t6i a esta. Pero en comparativa he sacado mejores fotos en cuanto a nitidez y foco con la canon t6i.

Cuando dices que usé el 50mm 1,4f para cuerpo completo, te refieres a que está mal usado? recuerdo que me enseñaron que foto de cuerpo completo también es "retrato" y este lente está recomendado para dicho fin.

Por otro lado, reconozco que no he leído el manual, ni mucho menos he usado el enfoque continuo ni detección de ojos.

Según ustedes la cámara no está mala? el problema soy yo por mi falta de conocimiento?

Gracias

robotarturito
31/01/20, 21:49:16
Enfoqué moviendo el punto de enfoque con el joystick al ojo, en todas las fotos.

mogot
31/01/20, 22:20:58
Me lo tomo a bien, si de hecho no soy experto, soy amateur. Pasé de una canon t6i a esta. Pero en comparativa he sacado mejores fotos en cuanto a nitidez y foco con la canon t6i.

Cuando dices que usé el 50mm 1,4f para cuerpo completo, te refieres a que está mal usado? recuerdo que me enseñaron que foto de cuerpo completo también es "retrato" y este lente está recomendado para dicho fin.

Por otro lado, reconozco que no he leído el manual, ni mucho menos he usado el enfoque continuo ni detección de ojos.

Según ustedes la cámara no está mala? el problema soy yo por mi falta de conocimiento?

Gracias

Me expliqué mal, yo tambien uso el 50mm para retrato, me referia a usarlo a f1.4 porque a esa apertura tienes casi todo el cuerpo desenfocado por la escasa profundidad de campo.
Debido a la mayor densidad de pixels del sensor de la 90D tienes que aumentar la velocidad de disparo, porque el mínimo movimiento de la cámara exagera mas la trepidación que otra con menor densidad. A cambio puedes hacer un recorte de imagen mas alto sin perder calidad que con otra con menos pixels.
La falta de conocimiento tiene remedio, te aconsejo que te leas el manual de la cámara con detenimiento y todas cuantas veces sea necesario, los manuales de Canon particularmente traen muchísima información y, salvo algún problema de traducción, muy entendible. Es la cuarta cámara Canon que tengo y (excepto la parte de video, que no me interesa) me lo leo y repito lo que sea necesario en los puntos que se me olvidan. Cuando vas a sacar fotos si no conoces la herramienta poco vas a sacar.

NerveNet
31/01/20, 22:49:02
Enfoqué moviendo el punto de enfoque con el joystick al ojo, en todas las fotos.

Si enfocas de esa manera debería enfocar donde toca, reduce el tiempo de exposición a 1/200 ~ 1/500s, sube el ISO y derechea el histograma. A esa velocidad no debería haber trepidación.

Por cierto, noto algunas fotos subexpuestas, el histograma, el ISO y la compensación son tus amigos.

Brugal
01/02/20, 14:17:33
https://flic.kr/p/2inbgLwAdjunto fotos

1) 50mm 1,4f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbgLw

2) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/320seg

https://flic.kr/p/2inbgWr

3) 50mm 4f -- iso 125 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbmqG

4) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inf2TY

Estas son las mejores que quedaron, pero en general nunca me enfoca donde debe, no tiene la nitidez y encuentro que excede el ruido.
No están editadas, solo convertidas a jpeg.

Quedo atento a cualquier comentario de ayuda :)

A bote pronto, si están tiradas a pulso, el 1/60 como bien te han dicho puede resultar excaso y el f/1.4, f/2 da muy poca pdc con los problemas que puede acarrear.

Ahora foto por foto: me da la sensación de que en la 1ª el foco está adelantado (el codo izquierdo y la rodilla parecen estar algo más enfocados. En el caso de la 2ª me parece que es lo mismo, está más a foco el escalón. La 3ª foto no le encuentro otro sentido a que esté trepidada por falta de velocidad, pues has cerrado diafragma y debería estar más definida, pero no está nada nítido. Por último, en la 4ª pienso que también puede ser problema de trepidación sumado a que el enfoque no esté muy fino.

Creo que deberías probar en casa a estático (tripode, cable o retardador...) máximas aperturas y ver si es necesario hacerles microajustes a los objetivos, pues eso unido a la baja velocidad de obturación, creo que es el problema.

Ya nos cuentas, porque esa máquina debe ir muy bien. Saludos.

robotarturito
02/02/20, 03:40:53
A bote pronto, si están tiradas a pulso, el 1/60 como bien te han dicho puede resultar excaso y el f/1.4, f/2 da muy poca pdc con los problemas que puede acarrear.

Ahora foto por foto: me da la sensación de que en la 1ª el foco está adelantado (el codo izquierdo y la rodilla parecen estar algo más enfocados. En el caso de la 2ª me parece que es lo mismo, está más a foco el escalón. La 3ª foto no le encuentro otro sentido a que esté trepidada por falta de velocidad, pues has cerrado diafragma y debería estar más definida, pero no está nada nítido. Por último, en la 4ª pienso que también puede ser problema de trepidación sumado a que el enfoque no esté muy fino.

Creo que deberías probar en casa a estático (tripode, cable o retardador...) máximas aperturas y ver si es necesario hacerles microajustes a los objetivos, pues eso unido a la baja velocidad de obturación, creo que es el problema.

Ya nos cuentas, porque esa máquina debe ir muy bien. Saludos.

Mañana me daré el tiempo de hacer pruebas, trataré de subir la velocidad a 1/500 como mínimo, diafragma desde 4f e ir jugando con el iso, cuando tenga los resultados los compartiré acá :)

Mucha gracias por sus consejos y ayuda.

Brugal
02/02/20, 11:56:55
Mañana me daré el tiempo de hacer pruebas, trataré de subir la velocidad a 1/500 como mínimo, diafragma desde 4f e ir jugando con el iso, cuando tenga los resultados los compartiré acá :)

Mucha gracias por sus consejos y ayuda.

Para las pruebas en estático, puedes cerrar un paso de diafragma, no hace falta irse a f/4 (algunas incluso a máxima apertura te servirán para calibrar)

robotarturito
03/02/20, 04:18:18
Hola a todos, hoy estuve haciendo algunas pruebas, creo que mejoró la nitidez con el enfoque a rostro y detección de ojos. Pero aún no estoy conforme, quedo falto de nitidez y enfoque.
La piel está suavizada ya que en la cámara elegí "Estilo de Imagen" Retrato.
Las fotos están en crudo, sacadas en Raw y convertidas a jpeg en Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html)

¿Que creen que pueda mejorar?


1) 35mm 5,6f 1/200seg iso 500 (no tomar en cuenta la mancha en el diente)

https://flic.kr/p/2iotabM

2) 35mm 5f 1/320seg iso 800

https://flic.kr/p/2ios3t4

3) 35mm 2,2f 1/200seg iso 200

https://flic.kr/p/2iotbHu

4) 50mm 2f 1/400seg iso 125

https://flic.kr/p/2iopCQD

Brugal
03/02/20, 11:10:20
Buenas. Siguen todas con el foco adelantado. Trípode, cable disparador o retardador, levanta espejo y el microajuste que toque.

NerveNet
03/02/20, 12:40:56
Hola a todos, hoy estuve haciendo algunas pruebas, creo que mejoró la nitidez con el enfoque a rostro y detección de ojos. Pero aún no estoy conforme, quedo falto de nitidez y enfoque.
La piel está suavizada ya que en la cámara elegí "Estilo de Imagen" Retrato.
Las fotos están en crudo, sacadas en Raw y convertidas a jpeg en Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html)

¿Que creen que pueda mejorar?


1) 35mm 5,6f 1/200seg iso 500 (no tomar en cuenta la mancha en el diente)

https://flic.kr/p/2iotabM

2) 35mm 5f 1/320seg iso 800

https://flic.kr/p/2ios3t4

3) 35mm 2,2f 1/200seg iso 200

https://flic.kr/p/2iotbHu

4) 50mm 2f 1/400seg iso 125

https://flic.kr/p/2iopCQD

Un detalle, el Picture Style sólo sirve si revelas la foto con Canon DPP, Lightroom emula los perfiles básicos de Picture Style pero no los personalizados: https://community.adobe.com/t5/lightroom-classic/import-canon-picture-styles/td-p/10641187?page=1

Uno de los parámetros del Picture Style es la nitidez, no se como de preciso es Lightroom emulando eso cuando lo lee del RAW. Pero quizás lo que estés viendo no es el resultado del Picture Style aplicado.

El valor de la nitidez rara vez está a cero en mis PictureStyle, en mi caso suelo trabajar dentro de valores de 3 a 5, y si aplico máscaras de enfoque tampoco está a cero nunca. Pero claro trabajo con Canon DPP que aplica el Picture Style personalizado que uso sin emulación alguna.

Yo revisaría el flujo de trabajo.

En cuanto a nitidez, tengo mis dudas. Pero no está de más probar si has de realizar el microajuste de foco como indica Brugal.

pracan
09/02/20, 14:26:50
Yo tambien las veo con el foco adelantado, ya no se si sera problema de la camara o de la lente. Pero seguro que con el microajuste se corrige y mejora bastante

robotarturito
25/02/20, 22:14:46
Hola, actualizo el tema.
Con todos sus consejos pude mejorar los resultados de las fotos, pero no eran los que esperaba, de hecho, con mi antigua cámara obtenía mejores resultados (canon t6i).
Así que fui a canon a que la revisaran. La conclusión fue que la cámara tenía problemas con el procesado de imagen y de enfoque, todo asociado a la placa madre.
Por consiguiente me la cambiaron por una nueva, así que dentro de esta semana probaré la cámara a ver que tal.
Gracias totales a todos.
Saludos

Brugal
26/02/20, 17:53:26
Hola, actualizo el tema.
Con todos sus consejos pude mejorar los resultados de las fotos, pero no eran los que esperaba, de hecho, con mi antigua cámara obtenía mejores resultados (canon t6i).
Así que fui a canon a que la revisaran. La conclusión fue que la cámara tenía problemas con el procesado de imagen y de enfoque, todo asociado a la placa madre.
Por consiguiente me la cambiaron por una nueva, así que dentro de esta semana probaré la cámara a ver que tal.
Gracias totales a todos.
Saludos

Bueno, al fin tenemos noticias y parecen buenas. Cuando la pruebes nos informas.

Saludos.

Estress
26/02/20, 17:58:00
Bien, ya nos dirás que tal con la nueva cámara.

Un saludo!

Macosu
26/10/20, 20:02:52
Buenas tardes!
Yo estoy en una situación similar a robotardurito, me falla la cámara??? soy yo???. He hecho con la 90D unas 800 tomas y la mayoría las he borrado. He probado la cámara con distintos objetivos, aperturas de diafragma y distancias,... sobre trípode, one shot, IS en off, temporizador a 2 segundos, enfocando con el punto central, e incluso he intentado hacer los micro ajustes de los objetivos, y nada, las imágenes parecen desenfocadas-trepidadas, si fueran sólo desenfocadas se podría ver el foco adelantado o retrasado, pero no es así, como dice robotardurito parece que tienen algo de ruido.
Así que hace unos he llevado el cuerpo de la cámara a la tienda y lo han mandado al servicio técnico.
Me toca esperar. Ya os contaré como termina la movida.
Un saludo

Macosu
26/10/20, 20:12:10
Se me olvidaba decir que las pruebas las hice enfocando con el visor (AF puntual), las fotos con el live view (visión directo) salían algo mejor, pero no bien del todo.

NerveNet
26/10/20, 20:27:03
¿Qué tal si subes algún ejemplo, publicas los EXIF e indicas la lente usada?

Felipe Ortiz molina
27/10/20, 01:02:29
Hola, actualizo el tema.
Con todos sus consejos pude mejorar los resultados de las fotos, pero no eran los que esperaba, de hecho, con mi antigua cámara obtenía mejores resultados (canon t6i).
Así que fui a canon a que la revisaran. La conclusión fue que la cámara tenía problemas con el procesado de imagen y de enfoque, todo asociado a la placa madre.
Por consiguiente me la cambiaron por una nueva, así que dentro de esta semana probaré la cámara a ver que tal.
Gracias totales a todos.
SaludosYo compre la cámara con mucho sacrificio y no estoy contento con ella si hay una serie de maquinas con ese defecto canon podría ponerse en contacto con los que compramos y solucionar el problema sería lo más normal esta canon 90d es mi tercera Máquina canon. Muchas gracias

Marinojeda
08/11/20, 05:13:06
Hola buenas ! Madre mía me estoy poniendo un poco nerviosa .. me acabo de comprar la cámara (90d) porque tenía muy buenas referencias de ella aún no he podido salir a probarla pero estoy entrando un poco en pánico 😱. En cuanto pueda iré a probarla ! Necesito salir de dudas ! 🙄🙄

Spyder
08/11/20, 10:14:01
Hola buenas ! Madre mía me estoy poniendo un poco nerviosa .. me acabo de comprar la cámara (90d) porque tenía muy buenas referencias de ella aún no he podido salir a probarla pero estoy entrando un poco en pánico ��. En cuanto pueda iré a probarla ! Necesito salir de dudas ! ����

Pero, recuerda hacerlas como lo han hecho los compañeros, paso a paso y sin estrés, es decir, relax total o sino, el subconsciente te hará ver cosas que tal vez, no lo sean.

De todas formas, si ya has hecho fotos con ella, y no habido nada que te llame la atención, yo, no me preocuparía. Lo comentado por los compañeros es algo que canta a poco que hagas unas fotos pero repito, sino es tu caso...tranquila. :)

Felipe Ortiz molina
10/11/20, 14:30:19
Que selección de estilo de imagen me recomendáis para hacer fotos deportivas

Spyder
10/11/20, 14:57:59
Que selección de estilo de imagen me recomendáis para hacer fotos deportivas

Hola.

Si es para que la camara procese directamente las fotos como jpgs, sera una cuestion de gustos. Por lo demas, si, vas a procesar las fotos en casa en formato raw, los estilos Neutro y Fiel, seria los correctos para que tengas una fidelidad precisa de lo que ves. Luego en casa podras darle mas o menos color, nitidez, contraste, etc.

Un servidor utiliza Fiel para que todos los parametros esten a....0, asi se si, la foto esta a foco, si, tiene el color que veía a través del ocular, la luz y demás detalles que luego en casa, con el monitor calibrado, por lo menos, exponer la foto con todos los detalles que en realidad en la pantalla de la cámara es imposible discernir.

Felipe Ortiz molina
10/11/20, 15:16:45
Yo las fotos las tiro jpg y las uso para poner en redes sociales normalmente en fútbol en el portátil le suelo tocar un poco sobre todo en el foco ya que las fotos no me Dan un foco muy grande la cámara es la 90 d te cuento que la tengo puesta en fino, hay alguna manera de graduar la cámara para que el foco sea más grande .

Spyder
10/11/20, 15:43:48
Yo las fotos las tiro jpg y las uso para poner en redes sociales normalmente en fútbol en el portátil le suelo tocar un poco sobre todo en el foco ya que las fotos no me Dan un foco muy grande la cámara es la 90 d te cuento que la tengo puesta en fino, hay alguna manera de graduar la cámara para que el foco sea más grande .

Si, en la camara puedes modificar los parametros de FINO, mira en el menu donde pone ESTILO DE FOTOS o IMAGEN aunque Canon lo llama....Picture Style, y ahi, puedes poner tus gustos directamente para que se trasladen a las fotos que haces.

Felipe Ortiz molina
10/11/20, 15:46:50
OK muchas gracias voy a ver si soy capaz de hacerlo buscaré en el manual muchas gracias

MalBuenoPic
19/11/20, 07:53:16
Yo hace un par de semanas que tengo la 90D y tampoco he tenido ningún tipo de problema. Imagino que como todo en la vida existe momentos puntuales y visto lo visto les ha tocado a los compañeros la 90D “Mala” por así decirlo...

corsarioblanco
19/11/20, 09:42:50
yo ando mosca con el tema de enfoque, pero entiendo que puede ser también por la falta de experiencia que tengo. os leo y sigo aprendiendo, probando cosas.

Macosu
21/11/20, 02:21:19
Hola de nuevo!
Hace unos días me llegó la cámara del servicio técnico, SerPlus, Barcelona. Después de probarla veo que ha mejorado, pero sigue teniendo frontfocus (y algo de astigmatismo, jaja). La ha probado un técnico y me ha confirmado que tiene frontfocus y me aconseja que me la cambien por una nueva.
Esta tarde la he llevado a la tienda, y a pesar de pedir que me la cambien por una nueva, se han negado y la vuelven a mandar al servicio técnico.
Y en esa estamos (hasta los hu...) Pensando si presentar una reclamación, si esperar a ver qué dice el servicio técnico,...
Lo cierto es que no me hace ninguna gracia, una máquina "nueva" con dos reparaciones y un montón de días sin poder usarla.

esegese
24/11/20, 18:58:21
Pues aquí otro comprador frustrado.
La falta de nitidez es notable (brutal, en algunos casos), incluso cuando clava el foco, la imagen es tan "blanda" que parece hecha con un objetivo lomo de esos rusos de juguete.
Mail enviado a Casanova Foto, a ver si consideran la posibilidad de cambiármela por otra unidad, o si me la mandan al SAT (ojalá que sea lo primero).

Por aportar algún dato más, he usado los siguientes objetivos para mi prueba:
- Canon EF 70-200mm f 2.8 IS L (con y sin estabilizador)
- Canon EF 28 mm f 1.8 USM
- Canon EF 85 mm f 1.8 USM
- Canon EF 50 mm f 1.4 USM
- Tokina 16-28 mm f 2.8
- Tanrom 28-75 2.8

Si, todos son de full frame, pero en mi vieja 550d van de maravilla (y en mi 5d Mark II, de cine).

Marinojeda
24/11/20, 19:13:06
Yo tengo una duda . El primer día que salí a probarla el resultado fue fatal . No enfocaba bien, o quizás soy yo . Entonces la he probado con trípode y montada en trípode me enfoca bien . De nuevo la he probado en el exterior sin trípode y no consigo sacar las fotos enfocadas . Es por culpa mía o también puede ser fallo de la cámara ? Lo normal es que sea fallo
mío pero con mi 700 D enfoco de maravilla . Los objetivos que tengo también son canon de la serie L así que supongo que puedo descartar que el fallo sea por el objetivo . No entiendo nada. Puedo descartar que la cámara tenga algún fallo si me enfoca bien con el trípode ?

esegese
24/11/20, 19:27:20
Curioso, voy a probar yo también.

Marinojeda
24/11/20, 19:35:56
Yo mañana salgo de nuevo on la cámara y con el manual bajo del brazo a hacer más fotos .. No se, quiero creer y espero que esto se solucione por que sino .. que solución hay ?

Spyder
24/11/20, 19:43:11
Si, la camara hace su trabajo bien sobre un tripode sin el.....,quitando las obviedades obvias, deberia de funcionar igual.

Marinojeda
24/11/20, 19:52:16
como ? no te entiendo

Macosu
24/11/20, 21:01:14
Hola!
Antes de llevar la cámara a la tienda, para que estos la enviaran al servicio técnico, les hice una consulta por correo electrónico, donde les contaba el problema de enfoque. Esta fue la contestación, por si os sirve de algo:
Estimado Sr.... ,
Gracias por contactar con Canon.
En referencia a su consulta sobre los problemas de enfoque que está experimentando con su cámara EOS 90D, nos gustaría pedirle que nos responda al presente e-mail, contestando las siguientes preguntas:
-¿El fallo se presenta con ambos objetivos Canon?
-Si dispone de otra cámara, pruebe con los mismos objetivos ¿sigue dando el mismo fallo?
- ¿Esto sucede con todos los modos de enfoque, One Shot, AI Focus, AI Servo? En caso contrario, es probable que el sistema de enfoque funcione correctamente y el error de enfoque se deba a una configuración inadecuada.
- ¿Qué puntos de enfoque se están usando? ¿Sucede con todos los puntos de enfoque, en todos los modos de selección del área de enfoque?
- ¿El fallo se ha ido produciendo de forma gradual o ha sido repentino?
Le sugiero que haga la siguiente prueba: Restablezca la configuración de la cámara a los valores de fábrica tal como se indica en el apartado Reversión de la cámara a los ajustes predeterminados, en la página 547 del Manual de instrucciones (https://www.canon.es/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-90d.html?type=manuals&manualid=tcm:86-1880557) de la EOS 90D. Elimine los ajustes de la cámara y las funciones personalizadas. Sitúe un objeto en un entorno bien iluminado a unos 3 a 5 metros de la cámara. Disparando en modo Av, seleccione la mayor apertura disponible (menor número f) y permita que la cámara autoenfoque el objeto. Utilice el modo de enfoque One Shot y utilice el punto de enfoque central.
SI el enfoque es correcto, es probable que el problema radique en las configuraciones y uso de la cámara y no en un problema de hardware.
Si el problema persiste, será necesario que la cámara reciba servicio técnico especializado. Le sugiero que contacte con nuestro servicio oficial, SERPLUS, a través de su página web www.serplus.es (http://www.serplus.es/), o bien llamando al 902 020 060. La garantía cubre todos los gastos de envío y reparación.
Gracias una vez más por contactar con Canon. Confiamos en que esta información le será de utilidad. No dude en contactarnos de nuevo con cualquier consulta adicional que desee plantearnos.
Un cordial saludo,

Yo mañana salgo de nuevo on la cámara y con el manual bajo del brazo a hacer más fotos .. No se, quiero creer y espero que esto se solucione por que sino .. que solución hay ?

Macosu
24/11/20, 21:47:00
Hola!
Si te enfoca bien con el trípode y cuando la sujetas con las manos te salen mal, puede ser que estés usando velocidades muy lentas y te salgan las fotos trepidadas (movidas).
Mi consejo es que no te vuelvas loco como hice yo y dejé pasar los 15 días haciendo pruebas. Borra los ajustes de cámara (página 547 del manual, la llave-5) y borra los ajustes de funciones personalizadas (página 581, la cámara con los puntitos debajo-1) pon un objetivo con buena abertura, cuanto más luminoso o rápido mejor (un 35, 50 o 100 mm o similar, no utilices un tele porque te exige mayor velocidad para que no salga movida), haz la prueba un día de sol, con mucha luz, pon one shot, AF puntual (punto central), AV con la máxima apertura que te de el objetivo (de este modo la profundidad de campo será la mínima), ISO 100 (así no hay posibilidades de ruido), la cámara te seleccionará la velocidad, como tienes una abertura grande y el día es luminoso será una alta velocidad (1/250, 1/500....) lo que asegura que no salen movidas, busca objetos para fotografiar bien iluminados, alto contraste (lee la página 146 del manual, yo elegí ojos, varios carteles y les tiraba con un ángulo de unos 45º, de este modo puedes ver si enfoca a las letras por delante o por detrás), te pones a unos metros (de 3 a 6 metros) y dispara. haz diferentes pruebas variando la distancia al objeto y cambiando el enfoque (enfoca algo lejano, luego al objeto, algo cercano, luego al objeto, para obligar a trabajar el sistema de enfoque del visor).

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Yo tengo una duda . El primer día que salí a probarla el resultado fue fatal . No enfocaba bien, o quizás soy yo . Entonces la he probado con trípode y montada en trípode me enfoca bien . De nuevo la he probado en el exterior sin trípode y no consigo sacar las fotos enfocadas . Es por culpa mía o también puede ser fallo de la cámara ? Lo normal es que sea fallo
mío pero con mi 700 D enfoco de maravilla . Los objetivos que tengo también son canon de la serie L así que supongo que puedo descartar que el fallo sea por el objetivo . No entiendo nada. Puedo descartar que la cámara tenga algún fallo si me enfoca bien con el trípode ?

mogot
24/11/20, 22:19:44
Vamos a ver, en cualquier linea de producción puede salir algún artículo defectuoso, pero tantos es imposible.
Lo que me lleva a pensar que es por desconocimiento del usuario, con la densidad de pixels de la 90D, si fuera full frame tendría unos 82 Mpix, por lo que hay que trabajar con velocidades altas, nada de eso del inverso de la focal, al menos 3 o 4 veces, es decir con un 50mm al menos 150-200.
Estoy prácticamente seguro (https://bit.ly/segurofoto) de que esas fotos no están desenfocadas, lo que están es trepidadas.
De tres personas que nos reunimos de vez en cuando ninguno tiene problemas con esta cámara, el asunto es que todos somos gente con experiencia, que no es lo mismo que uno que esté acostumbrado a trabajar con cámaras de iniciación y que se ponga a tirar fotos sin haberse leído y entendido el manual de la cámara.
Edito para añadir esta foto de una garza real tomada a unos 120mts con el 100-400 IS II a 400 mm + extender 1.4 III, 1/1200, ISO 1600, F:8
Con un recorte aprox. del 50%

https://i.imgur.com/8xAl1I1.jpg

esegese
24/11/20, 22:37:22
No es mi caso.
Yo he probado hasta con 1/8000 (pasando por casi todas las velocidades y aperturas de diafragma) y con condiciones de luz idóneas.
Los mismos objetivos, en circunstancias idénticas me han ido estupendamente con la 5d markII y la 550d.
La falta de nitidez se da en todos los casos.
Incluso en los que están enfocados. Unas veces es arreglable y otras ni de coña.
Se vuelve a la tienda si o si.

Marinojeda
24/11/20, 22:45:26
Hola!
Si te enfoca bien con el trípode y cuando la sujetas con las manos te salen mal, puede ser que estés usando velocidades muy lentas y te salgan las fotos trepidadas (movidas).
Mi consejo es que no te vuelvas loco como hice yo y dejé pasar los 15 días haciendo pruebas. Borra los ajustes de cámara (página 547 del manual, la llave-5) y borra los ajustes de funciones personalizadas (página 581, la cámara con los puntitos debajo-1) pon un objetivo con buena abertura, cuanto más luminoso o rápido mejor (un 35, 50 o 100 mm o similar, no utilices un tele porque te exige mayor velocidad para que no salga movida), haz la prueba un día de sol, con mucha luz, pon one shot, AF puntual (punto central), AV con la máxima apertura que te de el objetivo (de este modo la profundidad de campo será la mínima), ISO 100 (así no hay posibilidades de ruido), la cámara te seleccionará la velocidad, como tienes una abertura grande y el día es luminoso será una alta velocidad (1/250, 1/500....) lo que asegura que no salen movidas, busca objetos para fotografiar bien iluminados, alto contraste (lee la página 146 del manual, yo elegí ojos, varios carteles y les tiraba con un ángulo de unos 45º, de este modo puedes ver si enfoca a las letras por delante o por detrás), te pones a unos metros (de 3 a 6 metros) y dispara. haz diferentes pruebas variando la distancia al objeto y cambiando el enfoque (enfoca algo lejano, luego al objeto, algo cercano, luego al objeto, para obligar a trabajar el sistema de enfoque del visor).

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Haré la prueba mañana como me aconsejas . Ya he borrado todos los ajustes . Crucemos los dedos jejejej . Gracias !!!

Olivo
24/11/20, 22:55:06
Esta en inglés, espero que os sirva:
https://www.youtube.com/watch?v=zcL8-D1jF6M

Básicamente, explica que la 90D viene con el iTR (enfoque a la cara) activado de fábrica. LO que ocurre es que al no encontrar una cara el sistema enfoca el objeto más cercano. Lo que aconsejan es desactivar el iTR.
Espero os sirva si no, perdón por la pérdida de tiempo.

Marinojeda
24/11/20, 23:08:55
Esta en inglés, espero que os sirva:
https://www.youtube.com/watch?v=zcL8-D1jF6M

Básicamente, explica que la 90D viene con el iTR (enfoque a la cara) activado de fábrica. LO que ocurre es que al no encontrar una cara el sistema enfoca el objeto más cercano. Lo que aconsejan es desactivar el iTR.
Espero os sirva si no, perdón por la pérdida de tiempo.


Interesante ! muchas gracias ! Mañana lo probaré también ! Gracias por tu consejo !! Un saludo !!

mogot
24/11/20, 23:35:57
Esta en inglés, espero que os sirva:
https://www.youtube.com/watch?v=zcL8-D1jF6M

Básicamente, explica que la 90D viene con el iTR (enfoque a la cara) activado de fábrica. LO que ocurre es que al no encontrar una cara el sistema enfoca el objeto más cercano. Lo que aconsejan es desactivar el iTR.
Espero os sirva si no, perdón por la pérdida de tiempo.

Viene explicado en la pag.567 del manual....pero si no se lee el manual...

esegese
25/11/20, 15:16:13
Pues si me tengo que comer mis palabras, lo hago.
Ha sido desactivar el iTR y cambiar la cosa radicalmente.

A falta de probar con el superCopito, sigo viendo una ligera falta de nitidez, pero imagino que será por la lente que he usado para la prueba (28mm 1.8 USM).
Y ruido, bastante ruido, aunque en principio, nada que no arregle LR.

Seguiré leyendo los manuales y ajustando cosas y ya os contaré, pero ya no veo necesario reclamar nada a la tienda.

Gracias por las aportaciones.

P.D.: Al comentario "Viene explicado en la pag.567 del manual....pero si no se lee el manual...". A ver: uno, de entrada se puede imaginar que eso afecte al funcionamiento del autofoco, pero en el manual NO explica la brutal falta de nitidez, incluso en fotos que, aunque sea por casualidad, han salido a foco. No sé qué algoritmos aplica o qué hace realmente la máquina, pero ese ajuste no se limita a dirigir el autofoco.

Por otro lado, las otras 4 cámaras que he tenido han hecho buenas fotos desde el principio, sin tocar ajustes ni leer el manual, eso siempre lo he hecho con calma, después de las primeras pruebas y nunca he tenido este problema, simplemente he ido ajustando las funcionalidades a mi modo de trabajar, nunca he tenido que desactivar "algo" que haga que mis fotos salgan mal con una configuración de fábrica. Es absurdo, y por tanto, no lo ves venir.

Agradezco muchísimo el tiempo que dedicais a ayudar, mucho, pero por favor, no nos pasemos de listos.

Marinojeda
25/11/20, 16:32:39
Pues si me tengo que comer mis palabras, lo hago.
Ha sido desactivar el iTR y cambiar la cosa radicalmente.

A falta de probar con el superCopito, sigo viendo una ligera falta de nitidez, pero imagino que será por la lente que he usado para la prueba (28mm 1.8 USM).
Y ruido, bastante ruido, aunque en principio, nada que no arregle LR.

Seguiré leyendo los manuales y ajustando cosas y ya os contaré, pero ya no veo necesario reclamar nada a la tienda.

Gracias por las aportaciones.

P.D.: Al comentario "Viene explicado en la pag.567 del manual....pero si no se lee el manual...". A ver: uno, de entrada se puede imaginar que eso afecte al funcionamiento del autofoco, pero en el manual NO explica la brutal falta de nitidez, incluso en fotos que, aunque sea por casualidad, han salido a foco. No sé qué algoritmos aplica o qué hace realmente la máquina, pero ese ajuste no se limita a dirigir el autofoco.

Por otro lado, las otras 4 cámaras que he tenido han hecho buenas fotos desde el principio, sin tocar ajustes ni leer el manual, eso siempre lo he hecho con calma, después de las primeras pruebas y nunca he tenido este problema, simplemente he ido ajustando las funcionalidades a mi modo de trabajar, nunca he tenido que desactivar "algo" que haga que mis fotos salgan mal con una configuración de fábrica. Es absurdo, y por tanto, no lo ves venir.

Agradezco muchísimo el tiempo que dedicais a ayudar, mucho, pero por favor, no nos pasemos de listos.

Totalmente de acuerdo contigo. Gracias .

MalBuenoPic
25/11/20, 18:57:12
Pues si me tengo que comer mis palabras, lo hago.
Ha sido desactivar el iTR y cambiar la cosa radicalmente.

A falta de probar con el superCopito, sigo viendo una ligera falta de nitidez, pero imagino que será por la lente que he usado para la prueba (28mm 1.8 USM).
Y ruido, bastante ruido, aunque en principio, nada que no arregle LR.

Seguiré leyendo los manuales y ajustando cosas y ya os contaré, pero ya no veo necesario reclamar nada a la tienda.

Gracias por las aportaciones.

P.D.: Al comentario "Viene explicado en la pag.567 del manual....pero si no se lee el manual...". A ver: uno, de entrada se puede imaginar que eso afecte al funcionamiento del autofoco, pero en el manual NO explica la brutal falta de nitidez, incluso en fotos que, aunque sea por casualidad, han salido a foco. No sé qué algoritmos aplica o qué hace realmente la máquina, pero ese ajuste no se limita a dirigir el autofoco.

Por otro lado, las otras 4 cámaras que he tenido han hecho buenas fotos desde el principio, sin tocar ajustes ni leer el manual, eso siempre lo he hecho con calma, después de las primeras pruebas y nunca he tenido este problema, simplemente he ido ajustando las funcionalidades a mi modo de trabajar, nunca he tenido que desactivar "algo" que haga que mis fotos salgan mal con una configuración de fábrica. Es absurdo, y por tanto, no lo ves venir.

Agradezco muchísimo el tiempo que dedicais a ayudar, mucho, pero por favor, no nos pasemos de listos.

Espero que acabes con tus problemas y puedas disfrutar en condiciones :)

mogot
25/11/20, 22:10:08
Viene explicado en la pag.567 del manual....pero si no se lee el manual...[/COLOR]". A ver: uno, de entrada se puede imaginar que eso afecte al funcionamiento del autofoco, pero en el manual NO explica la brutal falta de nitidez, incluso en fotos que, aunque sea por casualidad, han salido a foco. No sé qué algoritmos aplica o qué hace realmente la máquina, pero ese ajuste no se limita a dirigir el autofoco.

Por otro lado, las otras 4 cámaras que he tenido han hecho buenas fotos desde el principio, sin tocar ajustes ni leer el manual, eso siempre lo he hecho con calma, después de las primeras pruebas y nunca he tenido este problema, simplemente he ido ajustando las funcionalidades a mi modo de trabajar, nunca he tenido que desactivar "algo" que haga que mis fotos salgan mal con una configuración de fábrica. Es absurdo, y por tanto, no lo ves venir.

Agradezco muchísimo el tiempo que dedicais a ayudar, mucho, pero por favor, no nos pasemos de listos.

En primer lugar ten un poco de educación y no te pongas farruco conmigo, que esa contestación iba para el compañero Olivo que para eso hice la cita.
En segundo lugar lo que dice en la página 567 del manual esta muy clara, aunque también es cierto que puede haber personas que no tengan la comprensión lectora de lo que están leyendo, pero eso se puede preguntar.
Así que si no te leíste el manual (y va también por los que tampoco lo miraron) no vengas por aquí a pedir la papillita para ahorrarte masticar y aprovecharse de los que nos echamos un montón de horas para leer y entender las seiscientas y pico de páginas que tiene el manual.
Es mas, ni te tomaste la molestia de leer post anteriores en este mismo foro, en donde ya hay aportes para ese "problema".
También se que hay algunos que no les gustan que les digan la verdad, que por lo que sea les ofende, es decir, que además de ayudar hay que ser servil, eso si que es pasarse de listo.
Bye

esegese
27/11/20, 13:31:40
Iba a explicarte por qué el primero que se ha puesto farruco has sido tú.
Y por qué toda esta última parrafada es una falta de respeto basada en suposiciones por tu parte.
Pero paso. Has tenido tiempo de darte cuenta tú solito.

Buenos días.

Macosu
28/09/21, 21:21:49
Buenas Tardes!
Os cuento toda la historia completa de la cámara:
16/09/2020 me entregan la 90D.
19/10/2020 entregó la cámara a Soluciones y Servicios del Corte Inglés por problemas de enfoque, estos decidieron mandarla al servicio técnico.
29/10/2020 recibió la cámara, trabajo realizado por el servicio técnico SerPlus, Barcelona: ajuste de foco.
19/11/2020 la cámara fue sometida a una revisión de los parámetros de enfoque en el servicio técnico Fotosonic de Zaragoza, determinando que tiene fronfocus.
20/11/2020 entregó la cámara a Soluciones y Servicios ya que la avería persiste, y estos, a pesar de haberle solicitado la sustitución de la cámara por otra nueva, decidieron enviarla nuevamente al servicio técnico.
17/12/2020 recibió la cámara, a la que SerPlus le volvió a revisar el foco, determinando que es correcto. Y comunicando que si falla enviar las lentes para poder revisarlas.
28/01/2021 entregó a Soluciones y Servicios la cámara y tres lentes (Objetivos: EFS 17-55 mm f/2,8 IS USM, EF 100 mm f/2,8 IS USM macro (en garantía) y EF 70-200 mm f/4L IS II USM (en garantía), para su ajuste y revisión.
10/03/2021 recibió la cámara, constando en la factura los siguientes trabajos realizados por SerPlus:
EFS 17-55 mm f/2,8 IS USM, microajuste con cámara, 87,20 €.
EF 100 mm f/2,8 IS USM macro, ajuste de foco de óptica, en garantía 0 €.
EF 70-200 mm f/4L IS II USM, ajuste de foco y revisión general, en garantía 0 €.
EOS 90D, ajuste con objetivos, en garantía 0€.
Después de estas peripecias el enfoque ha mejorado mucho. Como podéis ver la cámara se ha pegado más de 100 días en el servicio técnico. Cada uno que saque sus conclusiones.
Las mías no pueden ser buenas por la malos ratos que me han hecho pasar, por el trato recibido, porque han tenido la poca vergüenza de cobrarme el ajuste del único objetivo que no estaba en garantía y por el mal control de calidad de la marca.
Lo bueno de todo es que ya llevo unos meses disfrutando y afotando todo lo que se menea.
Un saludo y gracias por vuestros aportes.