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Ver la Versión Completa : Problemas de enfoque y ruido



robotarturito
31/01/20, 04:29:22
Hola chicos, llevo dos meses con la 90d y he tenido mala experiencia, ya que la mayoría de mis fotos salen con mucho ruido y no enfoca donde dejo el punto de enfoque.
He probado con lente 35mm 2f , 50mm 1,4f y 85mm 1,8f , ningún lente me hace un buen foco, y el bukhe me sale con demasiado ruido.
Alguien ha tenido problemas similares? o tendré que llevarla al servicio técnico para que puedan revisarla?
Quedo atento a cualquier comentario de ustedes.

Gracias

NerveNet
31/01/20, 04:31:32
¿Puedes subir alguna foto de ejemplo? Indica junto con la foto los parámetros que usaste al hacerla (los datos EXIF), no subas recortes, la foto tal cual la obtienes de la cámara.

robotarturito
31/01/20, 05:23:15
https://flic.kr/p/2inbgLwAdjunto fotos

1) 50mm 1,4f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbgLw

2) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/320seg

https://flic.kr/p/2inbgWr

3) 50mm 4f -- iso 125 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbmqG

4) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inf2TY

Estas son las mejores que quedaron, pero en general nunca me enfoca donde debe, no tiene la nitidez y encuentro que excede el ruido.
No están editadas, solo convertidas a jpeg.

Quedo atento a cualquier comentario de ayuda :)

NerveNet
31/01/20, 14:19:35
Si son fotos de sujetos en movimiento deberías reducir el tiempo de exposición, 1/500s para empezar mejor 1/1000s. Con eso congelas mejor el sujeto y evitas que se introduzca trepidacion por el movimiento de este y el tiempo de exposición. Tambien deberías cerrar un poco el difragma para ganar PDC , f/2.8 por ejemplo. Cuando estés más confiado abres el diafragma a gusto.

En cuanto al enfoque deberías indicarnos el modo que estas usando y a donde enfocas, es muy raro que incluso estén desenfocadas cuando el sujeto no se mueve. El sistema de enfoque de las DSLR siempre enfoca a lo que esté más cerca, usa el punto central o el más cercano al área a enfocar.
Recuerda que si la zona a enfocar no tiene suficiente contraste es posible que falle.

robotarturito
31/01/20, 19:27:36
En todas las fotos traté de ubicar el punto de enfoque en los ojos, usando enfoque puntual y medición de luz puntual.

La foto 1), 3) y 4) es sujeto fijo, la foto 2) es en movimiento.

NerveNet
31/01/20, 19:45:50
¿Enfocaste a través del visor óptico o de Lifeview?

La 90D tiene enfoque al ojo en modo Lifeview: https://www.youtube.com/watch?v=S0zEFeFRGl8
Pero a través del visor sólo tiene detección de la cabeza.

Si reencuadras tirando a plena apertura seguro que pierdes el foco.

La velocidad que usas para tirar en las fotos 1, 3 y 4 es baja, corres peligro de meter trepidación si no sujetas bien la cámara o si ella se mueve aunque sea sólo para respirar. Creo que es trepidación tras mirar una segunda vez las fotos.

De todos modos si dudas de la cámara/lente, monta la cámara en un trípode y haz la prueba de las pilas (hay multitud de hilos que explican de como hacer esa prueba).

mogot
31/01/20, 20:27:23
Vamos a ver Arturo, no sé que conocimientos tienes de fotografia, pero no deben ser muchos.
Sacas fotos con un 50mm a f1.4 a un cuerpo entero, siendo una óptica que en algunas distancias si apuntas al ojo te sale la nariz desenfocada, y no parece que hayas averiguado mucho del porqué.
Disparar con una cámara aps de 32 megapixels a 1/60 tampoco es ni medianamente aceptable, y mas cuando es una cámara, que con una exposición correcta, aguanta 6400 ISO sin despeinarse.
Esta cámara tiene una función que se llama "L"+segim. que enfoca al ojo y funciona de maravilla (pagina 135 y siguientes del manual). Pero para ver como funciona hay que leerse el MANUAL (te aseguro que no da alergia, ni tampoco es un libreto para nenazas).
Y tienes que cuidar los encuadres y la composición, en la 3ª y 4ª foto la pared esta inclinada
Hay montones de videos en you tube, te aconsejo que empieces a ver el funcionamiento del "triangulo de exposición", que es común a todas las cámaras.
Y no quiero que te tomes a mal lo que te he dicho porque no hay ninguna mala intención, sino hablar claro, y es que si no me equivoco creo que es falta de conocimientos del funcionamiento. Las cámaras de este nivel no sacan las fotos por si solas, cuando la llegues a dominar el cambio será radical.
En definitiva, para fotos como esas cerrar el diafragma, subir la velocidad de disparo y subir el ISO, y probar de sobre-exponer un poco.
Un saludo

mogot
31/01/20, 20:31:01
NerveNet, la 90D tiene enfoque a la cara y al ojo a través del visor, el enfoque al ojo se activa en el menú

mogot
31/01/20, 20:37:26
En todas las fotos traté de ubicar el punto de enfoque en los ojos, usando enfoque puntual y medición de luz puntual.

La foto 1), 3) y 4) es sujeto fijo, la foto 2) es en movimiento.

Si enfocaste el ojo con el punto central y reencuadraste esta explicado el porqué del desenfoque.
Si no quieres usar el enfoque al ojo de la cámara, mueve el punto de enfoque con el joistick a donde quieras tenerlo.

robotarturito
31/01/20, 20:45:58
Me lo tomo a bien, si de hecho no soy experto, soy amateur. Pasé de una canon t6i a esta. Pero en comparativa he sacado mejores fotos en cuanto a nitidez y foco con la canon t6i.

Cuando dices que usé el 50mm 1,4f para cuerpo completo, te refieres a que está mal usado? recuerdo que me enseñaron que foto de cuerpo completo también es "retrato" y este lente está recomendado para dicho fin.

Por otro lado, reconozco que no he leído el manual, ni mucho menos he usado el enfoque continuo ni detección de ojos.

Según ustedes la cámara no está mala? el problema soy yo por mi falta de conocimiento?

Gracias

robotarturito
31/01/20, 20:47:40
Vamos a ver Arturo, no sé que conocimientos tienes de fotografia, pero no deben ser muchos.
Sacas fotos con un 50mm a f1.4 a un cuerpo entero, siendo una óptica que en algunas distancias si apuntas al ojo te sale la nariz desenfocada, y no parece que hayas averiguado mucho del porqué.
Disparar con una cámara aps de 32 megapixels a 1/60 tampoco es ni medianamente aceptable, y mas cuando es una cámara, que con una exposición correcta, aguanta 6400 ISO sin despeinarse.
Esta cámara tiene una función que se llama "L"+segim. que enfoca al ojo y funciona de maravilla (pagina 135 y siguientes del manual). Pero para ver como funciona hay que leerse el MANUAL (te aseguro que no da alergia, ni tampoco es un libreto para nenazas).
Y tienes que cuidar los encuadres y la composición, en la 3ª y 4ª foto la pared esta inclinada
Hay montones de videos en you tube, te aconsejo que empieces a ver el funcionamiento del "triangulo de exposición", que es común a todas las cámaras.
Y no quiero que te tomes a mal lo que te he dicho porque no hay ninguna mala intención, sino hablar claro, y es que si no me equivoco creo que es falta de conocimientos del funcionamiento. Las cámaras de este nivel no sacan las fotos por si solas, cuando la llegues a dominar el cambio será radical.
En definitiva, para fotos como esas cerrar el diafragma, subir la velocidad de disparo y subir el ISO, y probar de sobre-exponer un poco.
Un saludo

Me lo tomo a bien, si de hecho no soy experto, soy amateur. Pasé de una canon t6i a esta. Pero en comparativa he sacado mejores fotos en cuanto a nitidez y foco con la canon t6i.

Cuando dices que usé el 50mm 1,4f para cuerpo completo, te refieres a que está mal usado? recuerdo que me enseñaron que foto de cuerpo completo también es "retrato" y este lente está recomendado para dicho fin.

Por otro lado, reconozco que no he leído el manual, ni mucho menos he usado el enfoque continuo ni detección de ojos.

Según ustedes la cámara no está mala? el problema soy yo por mi falta de conocimiento?

Gracias

robotarturito
31/01/20, 20:49:16
Enfoqué moviendo el punto de enfoque con el joystick al ojo, en todas las fotos.

mogot
31/01/20, 21:20:58
Me lo tomo a bien, si de hecho no soy experto, soy amateur. Pasé de una canon t6i a esta. Pero en comparativa he sacado mejores fotos en cuanto a nitidez y foco con la canon t6i.

Cuando dices que usé el 50mm 1,4f para cuerpo completo, te refieres a que está mal usado? recuerdo que me enseñaron que foto de cuerpo completo también es "retrato" y este lente está recomendado para dicho fin.

Por otro lado, reconozco que no he leído el manual, ni mucho menos he usado el enfoque continuo ni detección de ojos.

Según ustedes la cámara no está mala? el problema soy yo por mi falta de conocimiento?

Gracias

Me expliqué mal, yo tambien uso el 50mm para retrato, me referia a usarlo a f1.4 porque a esa apertura tienes casi todo el cuerpo desenfocado por la escasa profundidad de campo.
Debido a la mayor densidad de pixels del sensor de la 90D tienes que aumentar la velocidad de disparo, porque el mínimo movimiento de la cámara exagera mas la trepidación que otra con menor densidad. A cambio puedes hacer un recorte de imagen mas alto sin perder calidad que con otra con menos pixels.
La falta de conocimiento tiene remedio, te aconsejo que te leas el manual de la cámara con detenimiento y todas cuantas veces sea necesario, los manuales de Canon particularmente traen muchísima información y, salvo algún problema de traducción, muy entendible. Es la cuarta cámara Canon que tengo y (excepto la parte de video, que no me interesa) me lo leo y repito lo que sea necesario en los puntos que se me olvidan. Cuando vas a sacar fotos si no conoces la herramienta poco vas a sacar.

NerveNet
31/01/20, 21:49:02
Enfoqué moviendo el punto de enfoque con el joystick al ojo, en todas las fotos.

Si enfocas de esa manera debería enfocar donde toca, reduce el tiempo de exposición a 1/200 ~ 1/500s, sube el ISO y derechea el histograma. A esa velocidad no debería haber trepidación.

Por cierto, noto algunas fotos subexpuestas, el histograma, el ISO y la compensación son tus amigos.

Brugal
01/02/20, 13:17:33
https://flic.kr/p/2inbgLwAdjunto fotos

1) 50mm 1,4f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbgLw

2) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/320seg

https://flic.kr/p/2inbgWr

3) 50mm 4f -- iso 125 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inbmqG

4) 35mm 2f -- iso 100 -- 1/60seg

https://flic.kr/p/2inf2TY

Estas son las mejores que quedaron, pero en general nunca me enfoca donde debe, no tiene la nitidez y encuentro que excede el ruido.
No están editadas, solo convertidas a jpeg.

Quedo atento a cualquier comentario de ayuda :)

A bote pronto, si están tiradas a pulso, el 1/60 como bien te han dicho puede resultar excaso y el f/1.4, f/2 da muy poca pdc con los problemas que puede acarrear.

Ahora foto por foto: me da la sensación de que en la 1ª el foco está adelantado (el codo izquierdo y la rodilla parecen estar algo más enfocados. En el caso de la 2ª me parece que es lo mismo, está más a foco el escalón. La 3ª foto no le encuentro otro sentido a que esté trepidada por falta de velocidad, pues has cerrado diafragma y debería estar más definida, pero no está nada nítido. Por último, en la 4ª pienso que también puede ser problema de trepidación sumado a que el enfoque no esté muy fino.

Creo que deberías probar en casa a estático (tripode, cable o retardador...) máximas aperturas y ver si es necesario hacerles microajustes a los objetivos, pues eso unido a la baja velocidad de obturación, creo que es el problema.

Ya nos cuentas, porque esa máquina debe ir muy bien. Saludos.

robotarturito
02/02/20, 02:40:53
A bote pronto, si están tiradas a pulso, el 1/60 como bien te han dicho puede resultar excaso y el f/1.4, f/2 da muy poca pdc con los problemas que puede acarrear.

Ahora foto por foto: me da la sensación de que en la 1ª el foco está adelantado (el codo izquierdo y la rodilla parecen estar algo más enfocados. En el caso de la 2ª me parece que es lo mismo, está más a foco el escalón. La 3ª foto no le encuentro otro sentido a que esté trepidada por falta de velocidad, pues has cerrado diafragma y debería estar más definida, pero no está nada nítido. Por último, en la 4ª pienso que también puede ser problema de trepidación sumado a que el enfoque no esté muy fino.

Creo que deberías probar en casa a estático (tripode, cable o retardador...) máximas aperturas y ver si es necesario hacerles microajustes a los objetivos, pues eso unido a la baja velocidad de obturación, creo que es el problema.

Ya nos cuentas, porque esa máquina debe ir muy bien. Saludos.

Mañana me daré el tiempo de hacer pruebas, trataré de subir la velocidad a 1/500 como mínimo, diafragma desde 4f e ir jugando con el iso, cuando tenga los resultados los compartiré acá :)

Mucha gracias por sus consejos y ayuda.

Brugal
02/02/20, 10:56:55
Mañana me daré el tiempo de hacer pruebas, trataré de subir la velocidad a 1/500 como mínimo, diafragma desde 4f e ir jugando con el iso, cuando tenga los resultados los compartiré acá :)

Mucha gracias por sus consejos y ayuda.

Para las pruebas en estático, puedes cerrar un paso de diafragma, no hace falta irse a f/4 (algunas incluso a máxima apertura te servirán para calibrar)

robotarturito
03/02/20, 03:18:18
Hola a todos, hoy estuve haciendo algunas pruebas, creo que mejoró la nitidez con el enfoque a rostro y detección de ojos. Pero aún no estoy conforme, quedo falto de nitidez y enfoque.
La piel está suavizada ya que en la cámara elegí "Estilo de Imagen" Retrato.
Las fotos están en crudo, sacadas en Raw y convertidas a jpeg en Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html)

¿Que creen que pueda mejorar?


1) 35mm 5,6f 1/200seg iso 500 (no tomar en cuenta la mancha en el diente)

https://flic.kr/p/2iotabM

2) 35mm 5f 1/320seg iso 800

https://flic.kr/p/2ios3t4

3) 35mm 2,2f 1/200seg iso 200

https://flic.kr/p/2iotbHu

4) 50mm 2f 1/400seg iso 125

https://flic.kr/p/2iopCQD

Brugal
03/02/20, 10:10:20
Buenas. Siguen todas con el foco adelantado. Trípode, cable disparador o retardador, levanta espejo y el microajuste que toque.

NerveNet
03/02/20, 11:40:56
Hola a todos, hoy estuve haciendo algunas pruebas, creo que mejoró la nitidez con el enfoque a rostro y detección de ojos. Pero aún no estoy conforme, quedo falto de nitidez y enfoque.
La piel está suavizada ya que en la cámara elegí "Estilo de Imagen" Retrato.
Las fotos están en crudo, sacadas en Raw y convertidas a jpeg en Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html)

¿Que creen que pueda mejorar?


1) 35mm 5,6f 1/200seg iso 500 (no tomar en cuenta la mancha en el diente)

https://flic.kr/p/2iotabM

2) 35mm 5f 1/320seg iso 800

https://flic.kr/p/2ios3t4

3) 35mm 2,2f 1/200seg iso 200

https://flic.kr/p/2iotbHu

4) 50mm 2f 1/400seg iso 125

https://flic.kr/p/2iopCQD

Un detalle, el Picture Style sólo sirve si revelas la foto con Canon DPP, Lightroom emula los perfiles básicos de Picture Style pero no los personalizados: https://community.adobe.com/t5/lightroom-classic/import-canon-picture-styles/td-p/10641187?page=1

Uno de los parámetros del Picture Style es la nitidez, no se como de preciso es Lightroom emulando eso cuando lo lee del RAW. Pero quizás lo que estés viendo no es el resultado del Picture Style aplicado.

El valor de la nitidez rara vez está a cero en mis PictureStyle, en mi caso suelo trabajar dentro de valores de 3 a 5, y si aplico máscaras de enfoque tampoco está a cero nunca. Pero claro trabajo con Canon DPP que aplica el Picture Style personalizado que uso sin emulación alguna.

Yo revisaría el flujo de trabajo.

En cuanto a nitidez, tengo mis dudas. Pero no está de más probar si has de realizar el microajuste de foco como indica Brugal.

pracan
09/02/20, 13:26:50
Yo tambien las veo con el foco adelantado, ya no se si sera problema de la camara o de la lente. Pero seguro que con el microajuste se corrige y mejora bastante

robotarturito
25/02/20, 21:14:46
Hola, actualizo el tema.
Con todos sus consejos pude mejorar los resultados de las fotos, pero no eran los que esperaba, de hecho, con mi antigua cámara obtenía mejores resultados (canon t6i).
Así que fui a canon a que la revisaran. La conclusión fue que la cámara tenía problemas con el procesado de imagen y de enfoque, todo asociado a la placa madre.
Por consiguiente me la cambiaron por una nueva, así que dentro de esta semana probaré la cámara a ver que tal.
Gracias totales a todos.
Saludos

Brugal
26/02/20, 16:53:26
Hola, actualizo el tema.
Con todos sus consejos pude mejorar los resultados de las fotos, pero no eran los que esperaba, de hecho, con mi antigua cámara obtenía mejores resultados (canon t6i).
Así que fui a canon a que la revisaran. La conclusión fue que la cámara tenía problemas con el procesado de imagen y de enfoque, todo asociado a la placa madre.
Por consiguiente me la cambiaron por una nueva, así que dentro de esta semana probaré la cámara a ver que tal.
Gracias totales a todos.
Saludos

Bueno, al fin tenemos noticias y parecen buenas. Cuando la pruebes nos informas.

Saludos.

Estress
26/02/20, 16:58:00
Bien, ya nos dirás que tal con la nueva cámara.

Un saludo!