Ver la Versión Completa : Y tu ¿Qué f/ eliges?
Wenceslao
08/06/06, 01:24:09
Bueno, os cuento. Lo que verdaderamente me interesa es saber que apertura debo elegir en cada situación, y con esto voy a decir que me refiero a más allá de consideraciones respecto a la luz para elegir una velocidad u otrar o aparte de la profundidad de campo que luego obtengamos.
Es decir, he oido por ahí eso de que a diafragma más cerrado más se notan las imperfecciónes o los brillos sobre superficies y lo veo lógico, pero realmente teneis esto en cuenta al la hora de disparar.
Y bueno si existen más factores que se me pasen por alto que los habrá, o de los que no tenga ni idea, que habrá más todavía, pues eso.
El-Miguel
08/06/06, 07:28:02
Todo depende de la foto que quieras sacar.
Es indiscutible que a f más alto, más detalles y más fondo obtendrás, pero no se hasta que punto encontrarás imperfecciones.
Así rápido te diria que:
Retratos: f bajo (4, 5-6...)
Paisaje: f8 (creo que dicen que es el f que consigue mayor nitidez)
Mucha luz: f alto (8-11...)
Movimiento: a.- Congelar: f bajo + velocidad alta
b.- Sensación de movimiento: f alto + velocidad baja.
Luego sólo prueba y compara las "imperfecciones" de las que hablas :wink:
Yo suelo disparar mucho a F/8, precisamente por que he notado que efectivamente a esa f la nitidez que consigo es espectacular. Pero vamos tampoco me obsesiono y los valores que te a adjuntado Miguel es lo que solemos usar en lineas generales.
Retratos: f bajo (4, 5-6...)
Paisaje: f8 (creo que dicen que es el f que consigue mayor nitidez)
Mucha luz: f alto (8-11...)
Movimiento: a.- Congelar: f bajo + velocidad alta
b.- Sensación de movimiento: f alto + velocidad baja.
Saludos :wink:
Wenceslao
08/06/06, 12:45:23
Yo como tu thor-p, también suelo tirar bastante a f/8 por que he oido que en la mayoría de las lentes es por esas aperturas donde se consigue la mayor nitidez. Y ha sido esto lo que me ha llevado a hacerme la pregunta de si estaba abusando sacando tanto a f/8 y si aparte de las consideraciones para velocidad, profundidad de campo y nitidez hay más cosas que considerar.
yo por norma general suelo tirar con un F mas bajo.sera por eso que me salen tan bonitas :P :P :P
Normalmente me muevo por f5-6. eso por norma general,para lo demas uso lo que vosotros decir aprox....
tambien en funcion de que velocidad pone cada uno esa normal se cumple bien.......yo usare menos F porque posiblemente use algo mas de velocidad, quien sabe.....
f8 en general. Luego ya depende de lo que necesite para cada situación.
Efectivamente f8 al ser un valor intermedio es el de mayor calidad.
Solo decirte que precisamente eso me lleva a evitar valores extremos. A veces prefiero no forzar el f2.8 porque un punto mas me va a desenfocar casi igual (ojo depende de la focal) y me va a dar mas nitidez.
Hace tiempo que no disparo a mas de f/11. La maldita limpieza del sensor me tiene frito :twisted:
hum, yo diparo en casi cualquier diafragma. Los únicos que evito un poco son los totalmente abiertos, con el del kit (con éste suelo irme más bien hacia el f8, aunque no uso mucho este objetivo), con el 50 me voy hasta f2 normalmente, pero con el 28 y el 135 disparo casi siempre con el diafragma completamente abierto. Casi me da más repelús cerrarlos hasta f16 o 22 :P
manelesc
08/06/06, 17:38:42
Lo de tirar a F8 para una mayor nitidez, siempre dependerá de la optica, yo con 17-85 su F mas nitida es efectivamente F8, pero con copito, los mejores resultados son a F5.6
Buceando un poquito en el buscador y en mis recuerdos me vino a la mente un hilo que abrió el gran sabio Michel en el que decía que sin saber una explicación científica y exacta había podido comprobar que disparando a F/8 es donde normalmente se conseguía el mejor rendimiento en cuanto a calidad de las imágenes.
Ciertamente, supongo que dependerá en muy gran medida de la óptica utilizada en cada momento, pero lo que sí es cierto es que a mi en la mayor parte de las ocasiones es a f/8 donde mejores imágenes he obtenido, pero, como bien dice Michel, no he conseguido documentación acerca de esto.
El hilo del que hablo es este (http://www.canonistas.com/foro/viewtopic.php?t=1324&highlight=F8)
Hola buena gente: En este foro suelen gustar mucho las fotos de paisajes perfectamente nítidas desde el primerísimo plano hasta el plano lejanísimo y esto se consigue mejor con el f8 o algo más cerrado, f11; pero yo prefiero utilizar el f5.6 porque me da unos desenfoques que me atraen más y me parecen más naturales (por muy claro que esté el día, estos ojos míos no me definen igual la lejanía que lo que tengo a unos centímetros). Saludos
Todo depende de la foto que quieras sacar.
Es indiscutible que a f más alto, más detalles y más fondo obtendrás, pero no se hasta que punto encontrarás imperfecciones.
Así rápido te diria que:
Retratos: f bajo (4, 5-6...)
Paisaje: f8 (creo que dicen que es el f que consigue mayor nitidez)
Mucha luz: f alto (8-11...)
Movimiento: a.- Congelar: f bajo + velocidad alta
b.- Sensación de movimiento: f alto + velocidad baja.
Luego sólo prueba y compara las "imperfecciones" de las que hablas :wink:
A igual que aqui se ha comentado sobre que número f elegimos para tomar las fotos, podriamos hablar de velocidad que usamos para hacer las fotos ¿no os parece??
Por ejemplo si os decantais por hacer una foto en M, que velocidad eligiriais para un paisaje?? y para un retrato???
Saludos
A igual que aqui se ha comentado sobre que número f elegimos para tomar las fotos, podriamos hablar de velocidad que usamos para hacer las fotos ¿no os parece??
Por ejemplo si os decantais por hacer una foto en M, que velocidad eligiriais para un paisaje?? y para un retrato???
No se si llego a entenderte muy bien lo que quieres plantear, pues no veo de mucha utilidad hablar de velocidad para paisaje o retrato, pero por si acaso intento aclarar algunos conceptos básicos por si son de ayuda (y yo mismo me aclaro).
Apertura
Este elemento produce grandes diferencias en el resultado de la fotografia ampliando o reduciendo la profundidad de campo.
1.- Aperturas grandes, del tipo f/1.8, producen un fondo borroso, propio de retratos y primeros planos donde queremos centrar la atención en el objeto aislándolo del entorno.
2.- Aperturas pequeñas, del tipo f/16, permiten mantener una gran área perfectamente enfocada y es interesante para situar el objeto en su entorno y mostrar primer plano y segundo plano enfocado o para paisajes, arquitectura y otros elementos generales.
3.- La tradición (y casi obsesión por parte de algunos) es que las lentes tienen una apertura casi mágica, normalmente 2 puntos por debajo de la apertura máxima o en general se dice que f/8. No obstante, personalmente creo que no hay que obsesionarse y convertirse en un loco del f/8 y usarlo cuando sólo interesa.
Velocidad
Hay dos límites que tenemos que considerar:
1.- Que la foto no salga movida, es decir, que la velocidad sea lo suficientemente alta como para evitar que el pequeño e inevitable movimiento de la cámara a mano alzada produzca que la foto salga mal. Esto, claro, se puede solventar con un trípode u otro sistema de sujección de la cámara. Puedes ver una breve relación aproximada de velocidades para evitar este efecto dependiendo de la focal para poder disparar sin trepidación en una cámara APS-C:
[table:b992fc5dcb]
[row:b992fc5dcb]Focal[col:b992fc5dcb]Sin estabilizador[col:b992fc5dcb]Con estabilizador
[row:b992fc5dcb] 15 mm [col:b992fc5dcb] 1/25 [col:b992fc5dcb] 1/13
[row:b992fc5dcb] 17 mm [col:b992fc5dcb] 1/30 [col:b992fc5dcb] 1/15
[row:b992fc5dcb] 24 mm [col:b992fc5dcb] 1/40 [col:b992fc5dcb] 1/20
[row:b992fc5dcb] 30 mm [col:b992fc5dcb] 1/50 [col:b992fc5dcb] 1/25
[row:b992fc5dcb] 50 mm [col:b992fc5dcb] 1/80 [col:b992fc5dcb] 1/40
[row:b992fc5dcb] 70 mm [col:b992fc5dcb] 1/125 [col:b992fc5dcb] 1/60
[row:b992fc5dcb] 100 mm [col:b992fc5dcb] 1/160 [col:b992fc5dcb] 1/80
[row:b992fc5dcb] 150 mm [col:b992fc5dcb] 1/250 [col:b992fc5dcb] 1/125
[row:b992fc5dcb] 200 mm [col:b992fc5dcb] 1/320 [col:b992fc5dcb] 1/160
[row:b992fc5dcb] 300 mm [col:b992fc5dcb] 1/500 [col:b992fc5dcb] 1/250
[row:b992fc5dcb] 400 mm [col:b992fc5dcb] 1/640 [col:b992fc5dcb] 1/320
[row:b992fc5dcb] 500 mm [col:b992fc5dcb] 1/800 [col:b992fc5dcb] 1/400
[row:b992fc5dcb] 600 mm [col:b992fc5dcb] 1/1000 [col:b992fc5dcb] 1/500
[/table:b992fc5dcb]
Es una velocidad teórica, puede variar mucho dependiendo de la capacidad para sujetar la cámara, de la versión del estabilizador, etc.
2.- Que un objeto en movimiento salga "congelado" en la foto, es decir, que la velocidad sea lo suficientemente alta para que la foto obtenga el objeto sin movimiento. Por ejemplo, una modelo en una pasarela está en movimiento y es necesario obtener una foto sin movimiento. Otro ejemplo, del cual hemos hablado mucho en este foro, es fotografiar coches, bicicletas, corredores o patinadores en movimiento. Para objetos estáticos, como edificio o paisajes la velocidad no es un factor significativo y usaremos simplemente la que permita realizar una exposición correcta.
Combinación apertura, velocidad e ISO
Esta combinación no se puede olvidar, para una sensibilidad ISO la relación de apertura y velocidad lo dará la luz disponible en la escena. Esta luz disponible se puede extrapolar a un valor de nominado EV (exposition value) que no es más que una clave para encontrar combinaciones de velocidad y apertura para los que la foto saldrá correctamente expuesta.
Una tabla aproximada de EV es esta:
-15 Luz de las estrellas
-5 Luz de luna llena
1 Noche con luz articial escasa
2 Noche con luz articial urbana
3 Noche con luz articial brillante
7 Después de que la puesta del sol
10 Luz de día nublado oscuro
12 Luz de día con nubes altas
13 Luz de la tarde
14 Luz del mediodía
15 Luz del sol brillante
16 Piel o tarjeta gris con luz del sol
17 Gris claro con luz del sol
18 Blanco con luz muy brillante
Por medio de esta tabla puedes ver una relación de apertura/velocidad y su valor EV para ISO 100. Todas las combinaciones de igual EV son iguales en cuanto a exposición, aunque no en cuanto a apertura (que afectará a cuanto aparece enfocado) y a velocidad (que afectará a nuestra capacidad para congelar el movimiento).
[table:b992fc5dcb]
[row:b992fc5dcb]ISO100[col:b992fc5dcb]f/1,0[col:b992fc5dcb]f/1,4[col:b992fc5dcb]f/2,0[col:b992fc5dcb]f/2,8[col:b992fc5dcb]f/4,0[col:b992fc5dcb]f/5,6[col:b992fc5dcb]f/8,0[col:b992fc5dcb]f/11[col:b992fc5dcb]f/16[col:b992fc5dcb]f/22[col:b992fc5dcb]f/32[col:b992fc5dcb]f/45[col:b992fc5dcb]f/64
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[row:b992fc5dcb]1/8[col:b992fc5dcb]3 [col:b992fc5dcb]4 [col:b992fc5dcb]5 [col:b992fc5dcb]6 [col:b992fc5dcb]7 [col:b992fc5dcb]8 [col:b992fc5dcb]9 [col:b992fc5dcb]10 [col:b992fc5dcb]11 [col:b992fc5dcb]12 [col:b992fc5dcb]13 [col:b992fc5dcb]14 [col:b992fc5dcb]15
[row:b992fc5dcb]1/15[col:b992fc5dcb]4 [col:b992fc5dcb]5 [col:b992fc5dcb]6 [col:b992fc5dcb]7 [col:b992fc5dcb]8 [col:b992fc5dcb]9 [col:b992fc5dcb]10 [col:b992fc5dcb]11 [col:b992fc5dcb]12 [col:b992fc5dcb]13 [col:b992fc5dcb]14 [col:b992fc5dcb]15 [col:b992fc5dcb]16
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[row:b992fc5dcb]1/1000[col:b992fc5dcb]10 [col:b992fc5dcb]11 [col:b992fc5dcb]12 [col:b992fc5dcb]13 [col:b992fc5dcb]14 [col:b992fc5dcb]15 [col:b992fc5dcb]16 [col:b992fc5dcb]17 [col:b992fc5dcb]18 [col:b992fc5dcb]19 [col:b992fc5dcb]20 [col:b992fc5dcb]21 [col:b992fc5dcb]22
[row:b992fc5dcb]1/2000[col:b992fc5dcb]11 [col:b992fc5dcb]12 [col:b992fc5dcb]13 [col:b992fc5dcb]14 [col:b992fc5dcb]15 [col:b992fc5dcb]16 [col:b992fc5dcb]17 [col:b992fc5dcb]18 [col:b992fc5dcb]19 [col:b992fc5dcb]20 [col:b992fc5dcb]21 [col:b992fc5dcb]22 [col:b992fc5dcb]23
[row:b992fc5dcb]1/4000[col:b992fc5dcb]12 [col:b992fc5dcb]13 [col:b992fc5dcb]14 [col:b992fc5dcb]15 [col:b992fc5dcb]16 [col:b992fc5dcb]17 [col:b992fc5dcb]18 [col:b992fc5dcb]19 [col:b992fc5dcb]20 [col:b992fc5dcb]21 [col:b992fc5dcb]22 [col:b992fc5dcb]23 [col:b992fc5dcb]24
[row:b992fc5dcb]1/8000[col:b992fc5dcb]13 [col:b992fc5dcb]14 [col:b992fc5dcb]15 [col:b992fc5dcb]16 [col:b992fc5dcb]17 [col:b992fc5dcb]18 [col:b992fc5dcb]19 [col:b992fc5dcb]20 [col:b992fc5dcb]21 [col:b992fc5dcb]22 [col:b992fc5dcb]23 [col:b992fc5dcb]24 [col:b992fc5dcb]25
[/table:b992fc5dcb]
/\
mas movimiento en la foto
menos movimiento en la foto
\/
<- menos profundidad de campo | más profundidad de campo ->
Por lo tanto:
- si tu interés es una determinada velocidad (Tv) para congelar o mostrar el movimiento, necesariamente tendrás que usar la apertura que permita realizar la exposición correcta para la luz disponible.
- si tu interés es tener una determinada apertura (Av) para conseguir una profundidad de campo concreta, deberas seleccionar la velocidad que permita realizar la exposición correcta para la luz disponible.
- si quieres mantener un equilibrio entre estos dos factores (M) deberas buscar una combinación que permita realizar al exposición correcta para la luz disponible
Otra posibilidad es "aumentar la luz disponible" por medio de un flash, pero esa ya es otra historia.
El Pirata Robert
07/08/06, 23:25:02
Muchas gracias Pablo, como siempre que hablas es catedra.
Lathamus
05/09/06, 16:13:43
mil gracias, con esto acabas de responder a 1000 preguntas mias.
Ahora esto se deberia memorizar y hacerlo "automáticamente" casi naaaa jejeje
gracias de nuevo
Gracias Pablo por la lección, ¡hay que llevarla en los apuntes!
Yo tambien empiezo siempre en f/8.
Tengo observado que con el SIGMA 18-200, a focales bajas (paisajes) y con buena luz se consigue mucha mas saturación de los colores con f/11 o f/13.
¿Tiene eso alguna explicación científica?.
Un cordial saludo.
Jes.
Yo para paisajes pongo f/8 para lograr una buena profundidad de campo y una buena nitidez. En fotos macro cierro mucho f/11-f/16 normalmente.
Saludos
Guillermo
06/09/06, 11:54:33
Recomendar un F a priori, por lo menos para mi es complicado, porque depende de la escena y de lo que quieras sacar.
Si que es verdad que siempre he oido que f8 f11 es cuando mas calidad dan los objetivos, pero como he dicho antes depende de lo que quieras y como quieras sacarlo.
Saludos.
alfixphoto
15/09/06, 17:05:29
Normalmente los objetivos dondre dan lo mejor de ellos en entre 8 y 11, depende del objetivo.
Por encima de 11, la difracción que aparece estropea la nitidez, aunque sea un L.
popelalonso
15/09/06, 20:50:36
Yo procuro moverme siempre,salvo evidentes excepciones(por ejemplo el interior de una iglesia),entre f4y f11,no suelo ni cerrar ni abrir más de esos diafragmas
Yo normalmente con f8 pero claro para desenfoques o fotos de deportes, hay que bajar un foco el f y para agua sedosa subir. Cuestión de probar
biketrialero
16/09/06, 22:48:18
Yo vario mucho el diafragma, cada foto pide uno y cada estilo de foto lleva tambien el suyo.
Yo vario mucho el diafragma, cada foto pide uno y cada estilo de foto lleva tambien el suyo.
Es de las mejores respuestas que he leido. Tienes toda la razón, fijarse un diafragma como el "mejor" limita el tipo de fotografía que puedes hacer.
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