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Michel
19/06/06, 12:40:59
Nos vamos a un viaje largo y nuestros discos duros externos tienen una capacidad de almacenamiento finita (http://www.canonistas.com/foro/viewtopic.php?t=122) por lo que frecuentemente vamos llevando en la cabeza una especie de contador mental en tiempo real que impide relajarnos.

Solo hacía falta encontrar un aparatejo sin límite de disco duro pero como eso es imposible por definición lo más sencillo era crear un grabador CD/DVD 'standalone' o sea sin necesidad de conectarse a ningun ordenador.

Grabas tus fotos y/o tus vídeos y cuando lo consideras oportuno (o al final de cada día) grabas un CD/DVD con lo capturado bien mediante el lector mutitarjeta incorporado o mediante USB/IEEE1394 (Firewire). En el caso del DVD vídeo puedes insertarlo directamente en un lector convencional sin ni siquiera tener que editarlo.

Yo me he fijado en el Sony VRD-MC1 DVDirect (http://www.sonyburners.com/dvdirect/product.php?ID=1633442038) que Sony España todavía no comercializa pero estoy seguro que deben haber más opciones.

¿Conoceis alternativas disponibles en el mercado español?

El-Miguel
19/06/06, 13:21:07
Pues es una idea genial. A ver si hay alguien que conozca de algún cacharro de estos porque son bastante interesantes.

invitado
19/06/06, 13:31:00
Michel como siempre eres el que más imnovaciones nos traes. :)
Creo que será una buena cosa, pero seguramente a un precio prohibido para muchos. Por lo menos por ahora. :oops:

vega
19/06/06, 13:44:13
yo he visto uno en un libro de fotografia digital que tengo, pero es una marca unknow para mi: EZ digi magic...

Saludos

Michel
19/06/06, 14:07:54
Creo que será una buena cosa, pero seguramente a un precio prohibido para muchos.
239,99 USD --> 191€ al cambio
(1 USD = 0,796040 EUR)

Más barato que algunos discos duros :wink:...

El EZ Digi Magic DM220-C24:
http://focuscamera.com/sc/CART.ASP?id=964600958
es más caro (259,95 USD) y tiene menos prestaciones que el Sony.

Al
19/06/06, 14:24:44
Yo conozco éste http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/disc_steno.html. Según los comentarios que hace Jean-François Maïon en Luminous Landscape parece que funciona muy bien (por lo visto lo usó en una escalada con campamento base a 4500m, así que creo que es una buena prueba de sus bondades).

biketrialero
19/06/06, 20:30:10
La verdad que no conocía el tema Michel, pero esta francamente bien…

Quizas Fermaker sepa algo del tema.

invitado
19/06/06, 20:33:52
Creo que será una buena cosa, pero seguramente a un precio prohibido para muchos.
239,99 USD --> 191€ al cambio
(1 USD = 0,796040 EUR)

Más barato que algunos discos duros :wink:...

El EZ Digi Magic DM220-C24:
http://focuscamera.com/sc/CART.ASP?id=964600958
es más caro (259,95 USD) y tiene menos prestaciones que el Sony.

Pues como estoy seguro de que tu no dudarás en probarlo, me cuentas si de verdad nos viene bién. :wink:
La verdad es que creí que era mucho más caro. :oops:

Tesafil
19/06/06, 21:44:45
Pues no está mal. Es una buena opción al disco duro.

Michel
19/06/06, 22:14:17
Merece la pena no solo por el precio sino tambien por prestaciones puesto que graba hasta DVD de doble capa y permite volcado no solo desde tarjetas sinó directo desde una video-cámara pulsando solo un botón.

El precio que os he dado corresponde a una oferta (http://www.tigerdirect.com/applications/searchtools/item-details.asp?EdpNo=1892395&Sku=S167-4060&SRCCODE=PRICEGRABBER&CMP=OTC-PRICEGRABBER&ci_srccode=cii_5784816&cpncode=10-21187799-2) de 'TigerDirect.com' que tiene como afiliado en España a la empresa 'Misco' aunque esta última ya me ha contestado que no dispone del producto.

Por otra parte tambien le he hecho la consulta vía formulario de atención al cliente a Sony España (vía Sony Europa) y me ha remitido a su servicio telefónico (patético reenvío de pelota de un departamento a otro).

Seguiré informando...

Mensaje de MISCO:


Buenas tardes,
Sentimos informarle que actualmente no disponemos del producto 'Sony VRD-MC1'
Saludos,
MISCO - Dep. Ventas Técnicas
Tel. 918435000
Fax 918419254


Mensaje de Sony Europa:


Estimado Miguel,
Para obtener otros puntos de venta puede redirigir su consulta a Sony España a través del 902 402 102.
Atentamente,
Andrea Soto
Sony Style

invitado
19/06/06, 22:25:51
Michel, increible. No entiendo como se pueden pasar la pelota de unos a otros, y encima vas a comprarles. Osea, cuando le tengas que pedir dinero no me lo quiero imaginar. :evil:
Bueno esperemos tener noticias, ya que veo que haces el esfuerzo. :wink:

Michel
20/06/06, 19:35:01
Os cuento el final rocambolesco de la historia...

Em mi mensaje anterior me había quedado en que 'Sony España' me había remitido a su servicio telefónico (902.402.102). Allí me dicen que no he llamado al teléfono adecuado y que debo llamar a 'Sony IS Storage' (914.534.232). Por supuesto, intento guardar la calma y les llamo. El operador de turno me indica que ese producto no le consta. Le pregunto que dónde debo dirigirme y me dice que llame a 'Memory Set' en Zaragoza (976.766.110). La verdad es que casi pierdo los nervios, le indico que yo soy un cliente final, que no soy un minorista ('Memory Set' en Zaragoza es un mayorista) y que, por lo tanto, no me va ni siquiera a escuchar. El operador empieza a tragar saliva al mismo tiempo que aporrea nerviosísimo su teclado en busca de no sé muy bien qué. Me dice entonces que llame a 'Sony Style' (que depende de 'Sony Europa') y le digo que ellos son los que iniciaron esta ronda de información y que si les vuelvo a llamar abré cerrado el círculo (vicioso). Decido echarle más leña al fuego y le recuerdo al operador que al llamar a este teléfono se me ha informado que podrían grabar la conversación para mejorar su servicio. Entonces digo alto y claro que espero que así sea y que me parece surrealista todo lo que tengo que hacer para comprar un producto Sony añadiendo que menos mal que no pretendo venderles nada. El operador lo está pasando mal y como no es su culpa intento relajar un poco la conversación, al fin y al cabo, él no es responsable de esta situación. Le pido su opinión sobre qué me aconseja hacer y me remite a la 'Sony Gallery'. Como conozco su web (http://www.sonygallery.com/) entro y, mientras hablo con el operador consulto el producto. Por supuesto, no existe y así se lo digo (espero que hayan grabado la conversación). El operador ya no sabe por donde salir y como me empieza a dar pena le relevo de la situación diciendo que voy a llamar a 'Sony Gallery' (902.196.530), creo que se le abre el cielo al pobre. Llamo y me atiende un chaval majísimo y espabilado. Le cuento la historia desde el principio, teclea en su ordenador (en internet y en su BD) y me dice que no pierda más mi tiempo porque en España no lo voy a encontrar (salvo importación paralela que me insinúa) y que lo pida a EEUU. Le agradezco la sinceridad y punto final.

Os he descrito la sórdida historia para que así consten todos los pasos y los teléfonos utilizados, quizás le sirvan a otros foreros en otras ocasiones, quién sabe.

Voy a ver si encuentro algo en importación paralela y sinó lo pediré a EEUU, ¡qué remedio! :?

invitado
20/06/06, 19:56:23
Jaja, Michel la verdad es que me estaba revolcando de risa. Te a pasado como a mi con Canon y la 30D al principo. :P :P

No me explico como pueden ser tan incompetentes en una casa de esa altura como Sony y Canon. De verdad. Michel muchisimas gracias por compartir con nosotros esta, una más de tus experiencias. :wink:

fermaker
20/06/06, 23:32:17
Vaya, vaya vaya... historias del día a día.

De verdad, si supierais lo TEDIOSO que es tramitar un puñetera garantía, os compadeceríais de los pobres vendedores como Yo :cry: :cry: :cry:

Con respecto al tema, lo conocía en cd, desde hace al menos cuatro años. La evolución lógica es esta. El precio me parece muy bueno, y las prestaciones también. En Europa, por temas arancelarios, costará como mínimo un 20% más.

La duda que tengo es si tiene drm... que lo más seguro es que si, siendo SONY... entonces ya no me gusta nada la cosa :evil: :evil: :evil:

un valor importante en estos aparatos es si puede hacer discos multisesión, y la alimentación eléctrica: de que maneras puede hacerse, y autonomía..

Ojo con la resistencia de las lentes, que suele ser mediocre, y la sudiedad que cogen, que suele ser bastante

Para una vacaciones viene bien si lo tienes en el hotel. Pero que valor tiene eso si te vas al ciber de la esquina y te lo vuelcan? Ahhhh, es que donde viaja el GRAN MICHEL no suele haber de eso :oops: :oops: :oops:

Michel
21/06/06, 06:07:40
La duda que tengo es si tiene drm... que lo más seguro es que si, siendo SONY... entonces ya no me gusta nada la cosa :evil: :evil: :evil:
De verdad Javier que a veces me alucina lo rápido de reflejos que eres. ¿'DRM' para los CDs y DVDs que uno mismo graba? Nunca se me habría ocurrido porque roza lo absurdo pero siendo Sony ¿por qué no? Evidentemente el PDF del producto no lo indica. Tendría su (maldita) gracia que mis propias grabaciones se quemaran con protección anti-copia... :twisted:


un valor importante en estos aparatos es si puede hacer discos multisesión, y la alimentación eléctrica: de que maneras puede hacerse, y autonomía..
El PDF tampoco indica que se permita multisesión, ni siquiera indica si el aparato integra algun sistema que solicite un nuevo CD/DVD en caso de que no le quepa el contenido en una única unidad. Lo más probable es que la multisesión no sea posible ya que sinó destacarían la característica; no creo en esa clase de 'olvidos'. En cuanto a la alimentación solo es eléctrica con lo que la autonomía dependerá de que no se corte la electricidad...


Ojo con la resistencia de las lentes, que suele ser mediocre, y la sudiedad que cogen, que suele ser bastante
Totalmente de acuerdo contigo pero eso es algo que se debe asumir porque no hay forma de saberlo a priori.

fermaker
21/06/06, 08:50:11
Piensa en las nuevas tarjetas de 8 gb, y demás que hay: metes un dvd, y lo tuestas. Aparte de que aunque nosotros lo queremos sólo para fotografías, también puedo grabar ficheros en mp3, o cualquier otra cosa.
¿tendrá código regional, o será "region libre"????

Lo de que sólo funciuona a la luz es una patata, los que Yo conocía podían funcionar a pilas también :!: :!: :!: :!:

Michel
21/06/06, 09:22:50
Debo aclarar, de ahí mi interés, que intento con un único equipo grabar tanto las fotos hechas con mi 350D como las pelis que va grabando mi mujer con su videocámara que lleva únicamente un disco duro interno. Este Sony permite volcado directo desde la videocámara conectándola por USB y pulsando un único botón (sin complicación alguna) y enchufarle tambien mis CFs.

En cuanto al tema de 'región libre' es de suponer que, al no poder saber qué región es la original (salvo que la sacara de la videocámara, gluuupsss), solo puede optar por la libre, eligiendo, eso sí PAL o NTSC (nada de SECAM).

fermaker
22/06/06, 17:48:44
dudas......

¿sólo conexión usb?, por lo que he probado, no se puede hacer streaming perfecto al ordenador por usb, pero esto es algo diferente: supongo que tendrá un buffer bastante amplio para permitir esta función :cry: :cry: :cry: pero con lo único 100% fiable sería firewire, ¡cachis!!!!! las videocámaras de dvd no suelen llevarlo.

Lo del código regional no es por la videocámara, que graba los discos sin ese código, es más bien por otro tipo de aplicaciones que no debo mencionar :wink: :wink:

Y lo que más me hecha para atrás es el que no tenga ningún tipo de batería autonoma :twisted: :twisted: :twisted:

Michel
22/06/06, 22:26:25
Efectivamente mi videocámara no tiene firewire pero si no recuerdo mal:
IEEE 1394 = 400Mbps (IEEE 1394a)
USB 2.0 = 480Mbps

El firewire debe ser la versión 'a' porque sinó dirían que es la 'b' (IEEE 1394b = 800Mbps) en la especificaciones o sea que USB 2.0 tiene mayor velocidad que IEEE1394a. De todas formas, el ordenador no tiene que intervenir en la operación por lo que el streaming directo debe ser suficiente con el búfer correspondiente ¿no?

En cuanto a la falta de batería efectivamente es un problema en según que circunstancias, por ejemplo en algunos lugares de Africa como en Sinya (Tanzania) donde no había electricidad en casi ningun lado.

De todas formas el problema que estoy viendo ahora es que EEUU solo vende versiones NTSC, por eso sigo buscando en el mercado europeo...

fermaker
22/06/06, 23:11:25
No es tan sólo problema de velocidad... en usb es mucho más difícil que en firewire... de hecho, ningún grabador doméstico de dvd graba de usb.

Michel
22/06/06, 23:19:31
(...) en usb es mucho más difícil que en firewire... (...)
Tú eres el experto en hardware, Javier, yo no lo entiendo pero te creo. ¿Entonces tú crees que este dispositivo no funcionará correctamente?

Por cierto en la FNAC de Alicante ví hace unos pocos días el equipo de JVC denominado Everio pero curiosamente solo es compatible con un par de cámaras de la misma marca porque antes de empezar a grabar comprueba el firmware ¡menudas pocas ganas de vender!... Podeis verlo en el siguiente enlace: http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_6648.html.

fermaker
22/06/06, 23:27:12
como te digo, no es cuestión de la tipología de hardware... es el protocolo de transmisión el que manda.

El caso de las everio es distinto: porque lo que hace es copiar/pegar/mover ficheros completos. No utilizan el streaming de video... es la única ventaja de la grabación en disco duro: el resto son desventajas.

Piensa que todas las capturadoras de video digital son en firewire: es el eterno dilema de siempre: firewire=apple, usb=microsoft... y en esta, como en muchas, jobs se llevó el gato al agua, al patentar el sistema de transmisión de video digital...

Valoralo bien, pero cuanto más me lo cuentas, menos me gusta... seguro que dentro de un año lo tiene una marca cualquiera, sin las limitaciones que tiene este.