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Ver la Versión Completa : alos azules, a vosotros tambien os pasa?



irlan85
13/06/08, 19:48:22
Hola!

bueno expongo un problema que me esta volviendo loco
resulta que en todas las fotos las zonas que tienen mas luz llegando casi a estar quemadas o estandolo aparecen alos azules y no me explico la razon de ello
me ocurre con el pisapapeles y con el tokina 10-17mm fisheye pero no lo he detectado con el copito

pongo dos fotos con los dos objetivos a modo de ejemplo:
http://farm3.static.flickr.com/2402/2533370255_3a97e743ab_o.jpg
la dejo en gigante para que se pueda apreciar con claridad
esta es con el Canon 18-55mm del kit
realizada dentro de una tienda
exif: 1/200 F5.6 ISO100 y con flash en la mano izq no recuerdo a que potencia

y ya puestos del mismo dia en el exterior de la tienda con el tokina
http://farm4.static.flickr.com/3065/2545645859_7659911c2f_o.jpg
exif: 1/100 F3.5 ISO100 sin flash


a ver si sabeis que puede pasar!

saludos!

mabradi
13/06/08, 20:49:49
Esos parecen halos púrpura (purple fringing). La aberración cromática puede ser debida al objetivo o a la cámara. Cuando es debida al objetivo se suele notar más por los bordes, que es donde es más difícil de corregir la óptica; cuando se debe a la cámara se nota en toda la imágen. En ambos casos aparece en las zonas de mucho contraste. En la foto en el exterior de la tienda se nota mucho en toda la horquilla, con su cromado rabiosamente brillante, hasta en la zona central de la imagen, por lo que yo diría que es debida a la cámara.
La forma de comprobar a qué es debida sería hacer la misma foto y comparar las imágenes.
Hay quien dice que es propio de la fotografía digital y hasta le parece bonito, pero yo no estoy de acuerdo.
Saludos,

irlan85
13/06/08, 20:53:55
leñe, gracias por la aclaracion!
y existe forma de arregarlo? o que se note menos?

mabradi
13/06/08, 21:38:17
He abierto un hilo para ver si alguien me podía ayudar para arreglarlo, pero parece que, aparte del sistema clásico, no hay otro.
En Photoshop abres Imagen/ajustes/Tono-saturación. En el cuadro de diálogo que se abre en Editar eliges magenta. Con el cuentagotas que se pone en blanco pinchas en el halo y reduces la saturación por lo menos a -80, hasta que se vea gris. Y ya lo tienes. Al desaturar el color del halo desaturas todas las partes de la imagen donde está presente ese color, lo que la puede modificar. Para ello puedes seleccionar sólo la parte de la imagen donde te moleste el halo y aplicar la desaturación a sólo esa parte.
Si buscas en Google "halo púrpura" tendrás la solución que te dado, pero mejor explicada y con ilustraciones, que para estas cosas ayudan mucho. Si quieres buscalo en inglés lo hace por "purple fringing".
Saludos,

irlan85
13/06/08, 22:13:18
lo hice gracias!
entonces es problema general de las camaras y/o de este modelo o puede ser de mi maquina en concreto?
probaré eso

saludos!

Juan55
13/06/08, 23:48:00
lo hice gracias!
entonces es problema general de las camaras y/o de este modelo o puede ser de mi maquina en concreto?
probaré eso

saludos!

Es problema de los objetivos gran angular .... por eso no te sale en el copito .... ténicamente se conoce como CA (o Aberración Cromática).
Si miras las "reviews" de Photozone.de, (http://www.photozone.de/reviews) sobre todo en los grandes angulares (ve a la pág. 2 de cada objetivo y busca gráficas de CA) verás como son muy altas, sobre todo cuánto más vayas hacia el lado del 10 mm o menos de focal.

Saludiños

OscarG
14/06/08, 00:42:26
Es problema de los objetivos gran angular .... por eso no te sale en el copito ....

Por eso y porque el Copito es un L y el pisapapeles una M :wink:

Y ojo, que soy de la opinion de que el pisa tiene una relacion calidad/precio insuperable, pero las aberraciones...

Angel Gonzalez
14/06/08, 08:32:55
en el LR en la parte de revelado tienes unos deslizadores dentro de la opción "corrección de lente" donde puedes arreglar un poco este defecto, ya me dirás si te sirve eso.
Creo que en PS también puedes encontrarlos.

mabradi
14/06/08, 15:29:27
La correción de lente de Adobe está indicada para la aberración cromática debida al objetivo, pero no mejora el halo púrpura debido al sensor y la mayoría de las veces lo empeora. La aberración cromática debida al objetivo y la debida al sensor no tienen nada que ver la una con la otra, la debida al objetivo se nota más cuanto más se aleja uno del centro de la imagen y la debida al sensor (la propiamente llamada "halo púrpura", aunque puede ser de otros colores) se nota en toda la imagen. Ambas se notan más en las zonas con contrastes elevados.
Hay muchos programas que atacan con éxito el problema de la aberración cromática debida al objetivo, como DxO Optics o PTLens, pero ninguno que yo conozca que no fracase con el "halo púrpura", incluidos los anteriores. La única solución que he encontrado para el "halo púrpura es la que he indicado, incompleta y en muchos casos enormemente laboriosa. He abierto un hilo hace tiempo pidiendo la solución, si es que alguien la conocía, y sigue abierto sin que nadie me la haya podido proporcionar.
Saludos,

irlan85
14/06/08, 16:49:04
he tratado de dar con el tema del que hablas mirando tus mensajes en el foro pero no doy con el...

cerrando mas el diafragma a costa de subir algo el ISO(sin variar la exposicion) podria reducir dicho efecto?

mabradi
14/06/08, 17:38:10
Hay un diafragma al cual la aberración cromática debida al objetivo es menor, suele ser un diafragma medio; pero no es esa aberración la más preocupante, en general, puesto que es la más fácil de corregir y no suele ser la mayor. El "halo púrpura", que parece que depende de las microlentes del sensor, no se modifica, puesto que le llega la misma iluminación y con el mismo ángulo.
Tengo la impresión de que hay combinaciones cámara-objetivo que funcionan mejor y de que esa combinación no depende de los modelos de cámara y objetivos sino de los ejemplares en concreto, pero eso es sólo una impresión que no sabría explicar muy bien.
El hilo al que me refería es http://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=73900
Saludos,

Xavi
15/06/08, 13:35:36
Hola

Me parece interesante el tema y hago mi humilde aportación.
La aberración cromática es muy conocida en astrofografia y normalmente es debida a telescopios con lentes de baja calidad o mal corregidos. El problema aparece en los extremos del espectro (rojos y violetas) y más acusado en los bordes. Por eso hay telescopios de 300€ y de 6000 € con la misma apertura y focal, y lo mismo ocurre en los objetivos fotográficos
No sabía que tambien podía ser debido al blooming pero parece lógico.

Cualquier solución a posteriori por software me parece bastante laboriosa.
Como ya se ha dicho, desaturar selectivamente los azules y/o magentas afecta a toda la imagen. Otra posible solución sería usar algún programa que nos permita extraer el canal saturación. En la foto de la bici sería este:

http://wrunch.com/images/rgh1213528960s.jpg

Las zonas más brillantes corresponden a las más saturadas (bordes de la horquilla, ciertas zonas de la camisa, zonas amarillas de la tubería, halos de las luces, etc..)
Habría que "trabajar" esas zonas y vover a recomponer la imagen. Tambien es bastante laborioso y sigue sin ser la panacea puesto que se desaturan zonas de la imagen de otors colores, no solo el púrpura.

Pongo unos recortes:

Original:
http://wrunch.com/images/jdv1213529223b.jpg

Desaturación selectiva de azules. Desaparecen los halos púrpura pero tambien se pierde azul en toda la imagen (se ve claramente en la pared izda y en reflejo del cielo en el cristal)
http://wrunch.com/images/viu1213529376k.jpg

Y trabajando la saturación. Desaparecen los halos de la horquilla y las luces, se mantiene el azul del resto de la foto, pero tambien se desaturan otras zonas como el círculo rojo que hay sobre la puerta y las pegatinas amarillas de la tubería:
http://wrunch.com/images/klz1213529566a.jpg

Yo no me preocuparía demasiado, tratar cada foto para eliminar esos halos requeriría una dedicación exclusiva y simplemente lo dejaría como un "efecto artístico" :D

Saludos y que pasen un feliz y reposado domingo

irlan85
15/06/08, 14:37:01
jeje gracias por el trabajo explicativo!

mabradi
15/06/08, 15:24:23
Para eliminar los halos púpura el sistema que a veces resulta adecuado consiste en seleccionar la gama de colores, con Photoshop, y deseleccionar las partes de la imagen donde no se desea aplicar la saturación; es un sistema que funciona bien con imágenes sencillas y medianamente complicadas, pero con imágenes realmente complicadas puede ser tan laborioso que resulte impracticable.
Saludos,

txus2006
04/01/09, 23:59:50
Mabradi, tienes toda la razón.
Pienso que esta url tiene muchas cosas interesantes e importantes.

Welcome to Photozone! (http://www.photozone.de/)

Saludos