Comentarios de Blog

  1. Avatar de ColorConsultant
    1) Los datos de esta web están tomados con un Spyder, por tanto es como si no dijeran nada.
    2) Los datos de uniformidad deberían verse en deltaC si te preocupa el problema común de los "No premium" de manchitas verdes/rosadas a los lados de la pantalla (que es lo que han sufrido casi todos los Dell, benq, LG, asus y demas en los últimos modelos). dE= error total (color y brillo), dC="gravedad de la desviación" sin fijarte hace que color tire, solo si es fuerte. Esta explicación no es académica pero creo que te sirve para hacerte una idea.
    3) las diferencias entre el CG2730 y CS2730 las tienes aqui, en esta misma FAQ. Comparalas, ahi hay dos puntos de diferencia... y según que hagas, vale el extra (pista: video sin LUT3D).
    4) El problema del CS2420 no es el tipo de panel, "el nombre del panel", llevará el mismo que todos los GB-LED 24" 16:10. El problema es el control de calidad que exige Eizo al fabricante del panel (que no es Eizo), y que se traduce en el precio que Eizo paga por ellos... La uniformidad de un CS2420 será igual de buena que la de un CS2730... el problema es "a costa de que lo consigue" (contraste lamentable en D65 en la mayoría de unidades). Como está explicado en las FAQ (compensación vs contraste), no lo voy a repetir aqui una y otra vez. Salvo que lo vayas a usar en exclusiva para impresión (con el aparataje extra del que deberías disponer), el extra de 200:1 o 300:1 de contraste del modelo de 27", el tamaño y la resolución mayor, vale todos y cada uno de los 300€ extra en le precio.
    ... y si no llegas a un 27" tienes el NEC de 24" que ese si es bueno, y el CG de 24" también.
    Actualizado Hoy a las 00:20:07 por ColorConsultant
  2. Avatar de ulifoto
    Para mí, el 16-35 es imprescindible en mi trabajo diario, si lo que buscas es un buen angular (zoom) para paisajes, arquitectura, prensa, etc. el 16-35. El 24-70 también es espectacular por su luminosidad pero me parece que se queda corto en los dos extremos. Yo uso la siguiente combinación, un 16-35, un 50 y un 70-200.
  3. Avatar de RAULMEG
    publiqué 2 veces perdón
  4. Avatar de RAULMEG
    Buenas tardes de nuevo, vuelvo al oráculo a preguntar. Ya tengo claras 2 cosas, que voy a por un 27 y 2k, dudé en su momento con el cg2420 de 24 y si irme a un 4k de gama más baja, ambas descartadas, y ahora estoy dudando si vale la pena la diferencia de precio entre el cs2730 (Monitor eizo CS2730 + CN + visera + i1 Display PRO + 5 años de garantía--1.280€) y el cg2730 (1.725€). Veo en https://www.displayspecifications.co...rison/c3955922 que el panel no es el mismo por lo que el rendimiento tampoco, a parte del calibrador incorporado y la visera. Aunque recomiendas el cs2730 descartas el cs2430 que probablemente tenga el mismo panel porque decías que era un panel "malo" para ser eizo y costar 800€. En esta review (http://www.photoreview.com.au/review...rs/eizo-cg2730) he podido ver claramente lo que nos dices de la diferencias de uniformidad en los paneles y este la tiene bastante buena. SI en esta página se compara con el SW2700pt tan comentado se ven las enormes diferencias, motivo por el que definitivamente lo descaré. Peeeero No encuentro review del cs2730 para comparar por lo que te pregunto. ¿Vale la pena la diferencia de precio?. ¿Por qué el panel del cs2430 no es recomendable y este sí? Gracias anticipadas y buen fin de semana
  5. Avatar de RAULMEG
    Buenas tardes de nuevo, vuelvo al oráculo a preguntar. Ya tengo claras 2 cosas, que voy a por un 27 y 2k, dudé en su momento con el cg2420 de 24 y si irme a un 4k de gama más baja, ambas descartadas, y ahora estoy dudando si vale la pena la diferencia de precio entre el cs2730 (Monitor eizo CS2730 + CN + visera + i1 Display PRO + 5 años de garantía--1.280€) y el cg2730 (1.725€). Veo en https://www.displayspecifications.co...rison/c3955922 que el panel no es el mismo por lo que el rendimiento tampoco, a parte del calibrador incorporado y la visera. Aunque recomiendas el cs2730 descartas el cs2430 que probablemente tenga el mismo panel porque decías que era un panel "malo" para ser eizo y costar 800€. En esta review (http://www.photoreview.com.au/review...rs/eizo-cg2730) he podido ver claramente lo que nos dices de la diferencias de uniformidad en los paneles y éste la tiene bastante buena. En otra review de esta página se evalúa el tan comentado BENQ SW2700pt. Si comparas resultados se ven las enormes diferencias, motivo por el que definitivamente lo descarté. Peeeero No encuentro review del cs2730 para comparar por lo que te pregunto. ¿Vale la pena la diferencia de precio entre el cs y el cg de 27´´?. ¿Por qué el panel del cs2430 no es recomendable y este sí? . No encuentro esa tienda teutona de la que hablas en la que el nec PA272 SV2 está a 1600 porque podría ser la otra opción clara, si me das alguna pista más de cual es te lo agradecería, así como dónde consigues el cg2730 por 1600€....Gracias anticipadas y buen fin de semana
    Actualizado Ayer a las 16:51:22 por RAULMEG
  6. Avatar de ColorConsultant
    Historias de villabsurdo:

    -Hoygan que no se me ocurre ir a la web del fabricante a mirar el software del monitor (que tiene una cosilla que se llama RGPhosphor, y otros no)
    -Hoygan que pierdo horas y horas usando un espectro en vez de generar matriz o CCSS (o matriz calculada desde CCSS para usar en programas que no soportan CCSS pero si matrices personalizadas) y usar un colorímetro rápido, como cualquier "PRO" que no tome por tontos a los clientes haría.
    -Hoygan que no se me ocurre comparar luego los resultados contra el mismo sensor con la misma corrección que se usó durante el proceso, para ver que tal fue, esto es: comprobar si el programa tiene un problema intrínseco de llegar a los objetivos marcados.
    -Hoygan que "me se olvida" comentar que el otro sensor que tengo tiende a medir los widegamut con un punto blanco "MAS CALIDO" que el "real" (Czornyj en LuLa vs JETI Specbos1211... y otros)
    -Hoygan, que cual Paco Umbral "yo vengo a hablar de mi libro", y por tanto no comentaré sus venguenzas sino las de los demás

    Y así siempre, por los siglos de los siglos amén. Como le dijo el Oráculo a Neo: " estás contemplando un mundo atemporal "

    Actualizado 16/11/17 a las 23:16:50 por ColorConsultant
  7. Avatar de ColorConsultant
    Me lo habeis preguntado varias personas últimamente en privado y creo que alguno en comentarios. Para ahorrarme escribirlo una y otra vez lo pongo aqui:
    NO COMPREIS el EA244Wmi, si quereis un monitor sRGB de 24" con ciertas garantias de uniformiad ("premium") coged el modelo nuevo, el EA245Wmi que ofrece bastantes mas funcionalidades como la calibración hardware o la compensación de uniformidad.

    No caigais en cantos de sirena "pre-black friday" para limpiar el stock de tiendas con "exceso" de modelos obsoletos, ahorrar 30€ por coger el modelo viejo es una tontería.
  8. Avatar de ColorConsultant
    ¿No tenia esa placa un displayport? en esas tan antiguas no recuerdo qué salidas llevaban... pues si fuera así te toca comprar grafica si quieres 27" QHD. Una normalita radeon de 100€ por si quieres calibrar otras pantallas viejas o una TV, o bien una Quadro P600 que es lo mas bajo de gama (o casi) de las profesionales (10bit) por 200.
    O eso o comprar un 24" 1920x1200 (que sería el PA242W lo mas barato). Ahi decides tú.

    Si quieres widegamut 27" QHD, cualquiera de los dos que dijiste: el NEC o el Eizo. No veo que vayas a usar las características donde cada uno destaca (LUT3D vs 24/25/30p)... asi que el que mas te guste.
  9. Avatar de Shhanty
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Ahora bien... por DVI creo que cualquier integrada te da 2560x1440. Sin embargo MUCHAS integradas de procesador + placa por HDMI no te dan esa resolución. Esta en las especificaciones de tu placa asi que míralo tú.
    Por DVI 2560x1440@60Hz y 8bit no debería haber ningun problema.
    La tarjeta de la placa base soporta la resolución máxima de 1920x1200. Crees que debería comprar una tarjeta dedicada como las que aconsejas dentro de tu post si quiero hacerme con un monitor de los que hemos hablado ?

    En breve empezaré a imprimir ( tengo bodas pactadas ) así que necesito que sea widegamunt porque si no acabaría comprando dos veces.

    Puedo preguntarte si eres de Barcelona? La verdad es que me gustaría contratar a un profesional que me ayudara a poder optimizar mi equipo y mi flujo de trabajo en cuanto gestión de color.
    Muchas gracias

    Sergio
  10. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Shhanty
    Mi primera idea era comprar un PA 272W o mejor un Eizo CS2730 que está bastante más barato. La salida de las fotos son redes sociales pero quiero empezar a imprimir a medio plazo los books en papel.

    Ahora después de ir leyéndote ( tengo que reconocer que me cuesta acabar de entender los conceptos pues es todo muy nuevo para mi ) me doy cuenta que quizás la tarjeta gráfica dedicada si sería algo necesario. Mi técnico informático me dijo que no y lo creí.
    Con un monitor con calibración hardware interna la tarjeta gráfica no afecta de cara al banding causado por calibración. Es decir el técnico te dijo bien.

    Ahora bien... por DVI creo que cualquier integrada te da 2560x1440. Sin embargo MUCHAS integradas de procesador + placa por HDMI no te dan esa resolución. Esta en las especificaciones de tu placa asi que míralo tú.
    Por DVI 2560x1440@60Hz y 8bit no debería haber ningun problema.

    Ha llegado el momento de si que si quiero dar el paso al mundo profesional debo empezar a tomarme en serio esto pues me dio cuenta de la importancia de que lo estoy haciendo en casa después sea lo mismo que quiero que reciban las personas para las que he trabajado
    Si trabajas sólo en web quizas no necesites un widegamut, simpelmente un sRGB decente. Lo mas barato serí el EA245Wmi de NEC (unos 380€), su software y el i1DisplayPro. Es un 24" 1920x1200. Es... como un U2415 pero con compensación de uniformidad y calibracion interna. Luego hay un 27" QHD (EA275wmi) y un 27" 4k (EA275UHD).
    Eizo no tiene nada decente en calidad/precio en este segmento "sRGB" que cuente ademas con calibración hardware interna "buena". Los buenos con calibracion interna son todos widegamut como ese CS2730 que tenías en mente.

    Entonces desde 380 + 100 +200 del 24" hasta los 1200-1300€ de un 27" widegamut tienes donde elegir segun tu presupuesto y necesidades que sólo tu sabras cual son.
    Si es sólo para web y RRSS no necesitas widegamut. Para impresión y ese palabro tan de moda como "fineart" sí que viene bien (PA/CS)... o si fueras diseñador orientado a plataformas móviles (ahi el PA de NEC o "algunos" CG y pasa del CS y el resto de CGs... en esta FAQ se indican cuales son asi que no los repetiré)
  11. Avatar de Shhanty
    Lo primero darte las gracias por la ayuda que estás prestando. Es increible toda la dedicación que le estás metiendo. Voy a tratar de exponerte mi caso lo más claro posible
    Soy un fotógrafo que está empezando en el mundo de la moda y publicidad.
    Dispongo de una cámara de 24 mpx.
    Proceso algo en Lightroom y sobretodo photoshop.

    Mi equipo informático consta de un procesador Intel i7 3770 3.40 3.90ghz / Placa base Gigabyte HA H77M D3H / 16Gb de ram ( aunque me han dicho que uno de los bloques de 8 no son buenos) / Disco duro interno 2 tb / Disco duro 2tb para catalogo de fotos / Disco duro ssd samsung 850 pro para windows, Photoshop y Lightroom / Monitor/tv Samsung 27 pulgadas de estos cochambrosos de 250 euros de hace 3 años y he adquirido un i1 display Pro x-rite porque así pensé que podría solucionar mi problema de fidelidad de color. Cada vez que veía una foto en las redes sociales mia la veía con tonos diferentes al de mi pantalla / Hace unos 3 meses se me rompio mi tarjeta gráfica y ahora estoy trabajando con la que viene en la placa base y la verdad no he notado diferencia /

    Mi primera idea era comprar un PA 272W o mejor un Eizo CS2730 que está bastante más barato. La salida de las fotos son redes sociales pero quiero empezar a imprimir a medio plazo los books en papel.

    Ahora después de ir leyéndote ( tengo que reconocer que me cuesta acabar de entender los conceptos pues es todo muy nuevo para mi ) me doy cuenta que quizás la tarjeta gráfica dedicada si sería algo necesario. Mi técnico informático me dijo que no y lo creí.
    La verdad es que me gustaría pedirte consejo también para saber si puedo continuar con el mismo pc o debo comprar una nueva placa base y tarjeta gráfica para que esté en sintonia con mi monitor nuevo

    Ha llegado el momento de si que si quiero dar el paso al mundo profesional debo empezar a tomarme en serio esto pues me dio cuenta de la importancia de que lo estoy haciendo en casa después sea lo mismo que quiero que reciban las personas para las que he trabajado

    Saludos

    Sergio
  12. Avatar de ColorConsultant
    Viewsonic: +- como el Dell equivalente y las mismas carencias (y alguna funcionalidad de menoscreo recordar). Tienes también el CS2730 en esos precios, y el PA272W, mas i1d3.
    Andar jugando con la uniformidad bien o mal por 600 en un 27" tenía un pase el pasado (antes de las rebajas de NEC y Eizo)... pero salvo que ambas marcas (dell y Viewsonic) mejoraran muchisimo el control de calidad, yo no me la jugaría por 1000€.
    Lo bueno que tenia ese VP es que usa casi lo mismo que el DCCS de Dell y "medirá bien" (otra cosa son las sobresimplificaciones que realice al calcular la corección, como pasa en Dell y conté aqui: https://photographylife.com/how-to-c...gamut-monitors )

    Benq: ni tocarlo, el software es cochambroso y carece de compensación de uniformidad. Subir 300€ de presupuesto y optar el CS2730 o el PA272W vale cada uno de los trescientos euros extra.

    Los Eizo CG traen colorimetro integrado, los CS y CS no lo traen. Si quieres corregir la pantalla del macbook el integrado del CG no te sirve. Idem para perfilado de tabletas (FAQ VII).
    El tema de llevarlo integrado está muy bien por la simplicidad y el programar tareas fuera de horario. "no hay que saber" casi nada, "que haga el monitor". No lo veais como un ahorro económico por ahorrar un i1d3, sino el ahorro en tiempo (muchos CG en estudios cuyo tiempo de calibración con un único i1d3 te ahorras) o ahorro "de cabeza" por no complicarse... simplemente "que el monitor haga el solito" y yo a lo mio.
  13. Avatar de RAULMEG
    Buenas noches

    Leyendo el hilo en algún momento hablaste del viewsonic VP2785-4k. AL principio lo descartabas pero posteriormente matizaste tus comentarios pero creo que no hiciste una valoración actualizada sobre el mismo. ¿Alguna información adicional has podido tener?. Por 1200€ te parece una buena opción finalmente o te decantarías por el EIZO CG2420?

    Si finalmente tengo menor presupuesto, había pensado el BENQ sw2700 pt. Todas las reviews que leo que ponen muy bien pero tú directamente lo pones como opción a descartar. Sigues manteniendo a día de hoy la misma opinión? ¿has podido trabajar con él o lo valoras por sus especificaciones ?

    Tendré el i1display pro para calibrarlo según me llegue el que sea, si finalmente fuera el EIZO no que traería calibrador integrado, y mi uso es con ligthroom y photoshop y pretendo imprimir con servicios de impresión digital en linea empleando sus perfiles ICC. Tengo macbook pro del final de 2016 i7 2,7ghz, 16 ram y ssd 500,GB, con 4 salidas thunderbolt 3 (por eso el viewsonic me atrae bastante también porque con un único cable conecto y cargo el portatil además de la wacom y algún dusco duro al monitor que tiene alimentación para estos dispositivos tambien, y si no requiero de un hub con thunderbolt 3 que está sobre los 300€) y tableta wacom intuos pro small
    Gracias anticipadas. me parece que eres uno de los mayores expertos de gestión de color que leo en internet
    Actualizado 07/11/17 a las 22:58:47 por RAULMEG (ajustarme a las normas que pusiste....)
  14. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por olgha
    En el caso de arriba, donde se llega al CG2730, no hay duda parece ser. Pero el mio al tener un presupuesto mas ajustado, se complica la eleccion. Un saludo y gracias!
    Hay duda, el NEC, pero depende de qué quieras hacer con él. En muchas situaciones, sí, la respuesta seguiría siendo el CG.
  15. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por ags73
    Buenas tardes. Lo primero agradecerte el trabajo y la información.
    Actualmente tengo un equipo Windows 10 con una gráfica GX670 y un Dell U2711 ("calibrado" con un Spyder 3, si...lo se...) El equipo tiene ya más de 6 años y muchas horas de trabajo, con lo cual no me importaría renovar el monitor si merece la pena, aunque estoy contento con el.
    Dando por hecho que el calibrador i1DisplayPro es indispensable, ¿qué conjunto gráfica+monitor 27" me recomiendas para fotografía/video (nada de juegos) por unos 1600€ (incluyendo calibrador) que mejore al que ahora tengo? ¿Se puede hacer algo decente con lo que tengo ahora?
    Gracias
    Conservando lo que tienes (U2711)
    1-comprar i1DisplayPro, comprobar contraste y uniformidad.
    2-Si el monitor tiene un pase, comprar una AMD Radeon "normal" segun la potencia que necesites (si tus programas usan mucha GPU) y tu presupuesto
    y seguir tirando con eso por si NEC se moviera y renovara pronto el 27" a un widegamut 4k

    Renovando:
    1-conservar GTX670 salvo que vayas muy justo de potencia
    2-dependiendo de si necesitaras LUT3D "en el monitor"
    a) lo necesitas
    i) si necesitases 24/25/30p:
    opcion1) CG277 en alguna tienda europea pero muy justo de presupuesto. 1000:1 y el HDMI... como que esta pero no esta
    opcion2) CG247X Es un 24" pero viene "CON TODO" y 1500:1 de contraste nativo. Podrías activar la uniformidad al maximo y aun asi tener un negro por debajo de 0.09cd/m2 en las condiciones típicas
    ii) no necesitas que el monitor admita 24/25/30p sino que puedes apañarte con la conversión en caliente que haga el software: PA272W + i1DisplayPro. A la version cara creo que no llegas, tendría que ser Multisync + i1d3 + software NEC
    b) no necesitas LUT3D o puedes hacerlo por software, el CG2730
    La elección depende de lo que necesitases. Si no te importa que sea solo 24" y 1920x1200, el CG247X tiene "TODO" ~1500€ en diversas tiendas de españa, peor si tienes portatil o alguna TV toca comprar el i1DisplayPro aparte, el colorimetro del CG247X va "pegado" a él.
  16. Avatar de ags73
    Buenas tardes. Lo primero agradecerte el trabajo y la información.
    Actualmente tengo un equipo Windows 10 con una gráfica GX670 y un Dell U2711 ("calibrado" con un Spyder 3, si...lo se...) El equipo tiene ya más de 6 años y muchas horas de trabajo, con lo cual no me importaría renovar el monitor si merece la pena, aunque estoy contento con el.
    Dando por hecho que el calibrador i1DisplayPro es indispensable, ¿qué conjunto gráfica+monitor 27" me recomiendas para fotografía/video (nada de juegos) por unos 1600€ (incluyendo calibrador) que mejore al que ahora tengo? ¿Se puede hacer algo decente con lo que tengo ahora?
    Gracias
  17. Avatar de olgha
    Gracias colorconsultant por tu respuesta. El caso es que no es que quiera 27 pulgadas. Es que a una distancia de unos 80cm, donde voy a estar trabajando, no se si me compensa mas tirarme a por un 24 pulgadas de la serie CG con todas sus bondades o ir directamente a por el cs2730. Al decirle a deltoya1 lo de que fuera directamente a por un 27 2k... Me ha hecho dudar. Pero claro, a el le da para un CG2730, pero a mi no, de ahi mi duda. Y esa es la cuestion, o bien CG de 24 pulgadas o el CS2730. Pero vaya, creo que es tema personal que debo decidir yo misma. Ya que no hay vencedor claro. En el caso de arriba, donde se llega al CG2730, no hay duda parece ser. Pero el mio al tener un presupuesto mas ajustado, se complica la eleccion. Un saludo y gracias!
  18. Avatar de ColorConsultant
    Realment eel CG2420 y CG2730 no son alta gama, simplemente tienen el panel nuevo (que no es moco de pavo, >1000:1 con la compensacion de uniformidad cativada) y el colorimetro integrada para los que lo querais todo fácil.
    El CG247x sería el indicado para personas que trabajen con video.

    En tu caso si quieres 27" y no llegas al otropresupuesto, el CS2730 o el NEC PA272W. El NEC PA aunque le falten los modos 24/25/30p por HDMI, tiene cosas que me gustan mucho mas... pero tú puedes no necesitarlas nunca (ahi esta el numero de visitas de la FAQ VII) y el softwre lo hay que pagar.
    Coge lo que quieras, como si quieres el CG2420 que también es una opción (lo que digo arriba). Os he puesto en una FAQ, esta, las características mas importantes, peor no voy a decidir por vosotros.
  19. Avatar de olgha
    Hola colorconsultant. Despues de leerme casi todas las FAQ y saber mas o menos el presupuesto, tengo casi decidido la compra del monitor. Estaba casi decidida a comprar el cg2420, pero al leer en este ultimo mensaje tuyo que antepones las pulgadas a la gama alta cg, mi cuestion es, entre CS2730, CG2420 y CG247x, cual sería mejor opción? El uso y el equipo es casi identico al del compañero deltoya1, la ultima persona que ha escrito pidiendo ayuda en este hilo. Fotografia principalmente también. Pero al CG2730 no llego. Ya voy muy justa para los CG de 24 pulgadas. Por lo tanto esa es mi duda. CS2730 antes que los CG de 24 pulgadas? De los cg me llama el contraste, aunque no sea de mucha utilidad en fotografia y el colorimitro incorporado, que creo que me facilitará las cosas a la hora de calibrar y lo hará de forma mas sencilla, aunque quiza sea igualmente sencillo con un i1d3, no lo sé... (no tengo mucho conomiento sobre calibracion). Del cs me llama las 27 pulgadas, precio mas barato y tu consejo al compañero deltoya1. No sé si en mi caso tambien antepones las 27 pulgadas (CS2730) ,aunque no llegue al CG2730, a los modelos CG2420 y CG247x. Un saludo y gracias.
  20. Avatar de deltoya1
    Pues mil gracias colorconsultant! Voy a meditar el presupuesto final, lo que me ofrece cada uno y a elegir.

    Eres de gran ayuda.

    Un saludo
  21. Avatar de ColorConsultant
    Luminous Lanscape... quién te ha visto y quién te ve...

    HOYGANS criticando esa obra magna de la gestión de color que es ArgyllCMS sólo porque no tiene interfaz gráfica... y sólo por dar pábulo al nuevo juguete de Xrite llamado i1Studio*, que es el mismo pisapapeles que el Munki Photo sólo que 50-80€ mas caro que el pisapapeles original, para sufragar las nuevas cajitas y la publicidad.

    Imagino que con esto Xrite nos quiere decir que del espectrofotómetro coloidal basado en quantum dots nos vayamos olvidando... van a exprimir los 10nm y el mismo hardware todo lo que puedan. Es lo que tienen los monopolios de facto...

    *=10nm, sólo M2, sin soporte para papeles con OBAs
  22. Avatar de ColorConsultant
    "EL MEJOR" es un titulo muy exagerado para ambos modelos, simplemente el CG es mas completo.
    El contraste extra para fotografía te da igual.
    El sobrecoste viene fundamentelmente por el panel nuevo de Panasonic.

    Tú sabras si te compensa, a mucha gente sí... hablamos de 1100:1 D65 con la compensación de uniformidad activada (<1dC, ~2% brillo sobre el centro en cualquier parte de la pantalla).
    Una pena que Eizo fuera tan rata de no ponerle LUT3D, y aun asi para casi todos los usos es un modelo muy interesante
  23. Avatar de deltoya1
    Pues muchas gracias colorconsultant. Parece que si se puede, mejor llegar a un 27 pulgadas 2k. La verdad que hoy he tenido una tv de 24 pulgadas delante y se me ha hecho un poco escasa, la verdad. Creo que con el 27 trabajaria mas comodo.

    Decantandonos por un 27 finalmente, crees que merece la pena el sobrecoste del cs2730+i1d3 al cg2730? Son mas de 400 euros de diferencia. Y tener que comprar, en el caso del CS, o no, en el caso del CG, el i1d3 me es indiferente, ya que no necesito calibrar otras pantallas. Veo que tiene mucho mas contraste pero realmente en la practica no se si realmente es necesario para fotografia y si voy a sacarle partido al cg con respecto al cs. O si tiene el cg alguna especificacion mas que sea de utilidad para fotografia que el cs no tenga. Como ya he dicho, puedo llegar al CG, pero tampoco quiero gastar por gastar por tener EL MEJOR. Esta justificado el sobrecoste de uno y otro?

    Ya voy viendo luz al final del tunel! Mil gracias!

    Un saludo!
  24. Avatar de ColorConsultant
    ¿27" QHD? Prestaciones por precio... por eso mismo NO recomiendo los 30" 2560x1600 de NEC, el sobrecoste es absurdo.
    Los de 24" son una opcion cuando el presupuesto no acompaña. Por ejemplo el PA de 24" por menos de 1000

    El SV PA272W cuesta en EU (vives en EU si vives en España...) menos de 1700€. Yo no digo tiendas, pero esta es teutona, conocida y admite pago en efectivo.
    Los de igualada y logroño pueden poner los precios que les de la gana (y tienen productos con muy buen precio ojo), pero el campo es muy amplio y en estas FAQ no voy a recomendar pastar en una sola parcela habiendo otras mas verdes PARA ESTE PRODUCTO EN CONCRETO.
    Y si quieres comprarles a estos señores, el Multisync es otra opción (solo unos 1000€) pero te puede tocar subir un pelín a paso 1 o 2 el ColorComp para ser "perfecto". La diferencia en EU de la versión SPectraview vs Multisync es la uniformidad perfecta vs muy buena y el software SpectraviewProfiler incluido(que es un Basiccolor). El software de NEC es mas completo (actualizar datos en monitor para usar el Multiprofiler al vuelo en vez de con los datos de fábrica)... pero por lo que te he leido no vas a usar esas capacidades ahora y siempre lo puedes comprar a mayores.
    Como ponías explicitamente que buscabas lo mas sencillo que no tuvieras que hacer nada... te puse el Spectraview en vez del Multisync. Recuerda que los Multisync requieren pagar el software de NEC, unos 100€.

    Con el CG2730 pasa lo mismo, <1700€ en tienda Española de España, una tienda de informatica, que además es muy conocida por tener un catalogo mucho mas amplio que las otras.

    Cuando actualizo pongo el precio mas bajo conocido en el momento de la actualización en tiendas CONOCIDAS de EU. Lo que haga cada tienda en particular me es indiferente
    Actualizado 01/11/17 a las 20:36:03 por ColorConsultant
  25. Avatar de deltoya1
    Hola de nuevo colorconsultant. Lo primero gracias por la respuesta y por darme tanta información. Poco a poco voy recopilando info y decidiendo.

    Me has dado una alegría respecto a la gráfica, porque creía que iba a ser totalmente incompatible o algo así. Y me iba a tocar comprar otra. Pero veo que no. Que tiene fácil arreglo "disimulandolo" y que con lightroom no hay problema. O eso he entendido vaya...

    He echado un vistazo en todas las tiendas españolas, Amazon, ebay y el nec spectraview 272 no baja de los 2000. Y sin contar el i1d3... De donde sacáis esos precios? Algo se me escapa.

    Y aquí mi gran duda respecto a tu respuesta. ¿Por qué te decantas por los paneles de 27 y descartas directamente la serie cg de 24 pulgadas? La distancia de trabajo aún no la tengo definida y tampoco creo que vaya a estar muy lejos. Te comento esto porque viendo precios del cg2730 respecto a los cg2420 y cg247x hay una diferencia de 400 euros. Aún teniendo el presupuesto de casi dos mil euros, tampoco quiero gastar por que sí y punto. No sé si pasando de los cg de 24 al cg2730 ganaría algo más que pulgadas. O simplemente ganaría pulgadas. Tampoco estoy puesto en esto y quiza un 27 2k para fotografía sea ideal y por eso has descartado los 24 pulgadas. Estaba casi decidido a pillar el cg247x con todas sus bondades. Pero lo dicho, quizá se me escapa algo y sea mejor estirarme hasta un cg2730. Ganando pulgadas. O pulgadas y algo más. No sé las diferencias entre ambos. Ni sé cual es mejor opción entre ambos.

    Bueno, no me extiendo más. Espero tu respuesta. Gracias de nuevo.

    Un saludo!
  26. Avatar de ColorConsultant
    Si hay ese presupuesto amplio y no hay que andar recortando para llegar casi justito a los 1200 como pasa muchas veces (y lo entiendo)... mira 27" QHD:

    -Spectraview PA272W (el "caro", no el multisync, unos 1600, LUT3D)
    -CG2730 (mucho contraste, no LUT3D)
    -CG277 (ojito con el HDMI que es cutre, pero tiene LUT3D y el CG2730 no tiene, contraste normalito)

    En el caso de los CG como el colorimetro va incorporado es hacer click en el programa, poner destino de calibración y listo.
    En el caso del SV PA272W es lo mismo pero con un i1DisplayPro, el software SpectraviewProfiler no saca todo el partido al aparato, pero para casi todos los usos te sirve. Si te pregunta es elegir RG_phosphir como corrección (GBLED de un U2413) y listo.

    El tema LUT3D vs matrizLUT sirve para usos específicos de video (que no creo que uses) y para simular otras pantallas (tablets por ejemplo, que imagino que tampoco)

    Con esa geforce no puedes tener 10bit en Photoshop, solo las QUadro. Para calibrar te da igual, iría en el monitor. Los perfiles ICM (FAQ I) de ambas marcas de monitores son lo suficientemente idealizados (1 x TRC) para disimular muchas de las cosas que arreglan el tema de los 10bit... y en Lightroom directamente 10bit no son necesarios.

    Visualmente el que las LUT sean de 14 o 16bit te da igual, es márquetin fundamentalmente.


    Compra el que quieras de esos 3, pero "YO" NO cogería el CG277 a no ser que todos tus portátiles tengan miniDisplayPort o thunderbolt. Que decis que no, peor luego es sí y si el portatil tiene sólo HDMI vienen los lloros (apesar de que esta prefectamente explicado en el manual la limitación).
    Ambos tres deben andar por unos 1600-1900 "con todo" (el i1D3 para el NEC), enchufar y listo, uniformidad impecable etc etc


    Notas finales:
    Se espera que antes de mediados de 2018 NEC renueve la gama PA de 27 a "vete tu a saber qué". Lo ideal sería 27" 4k HDR basado en IPS con local dimming como los lowcost que salen ahora "pero en bueno" (UP2718Q). ... pero también podrían reirse de su clientera y hacer lo que han hecho con el PA243W... ponerle el backlight d elos UP2716D para nener mas gamut P3... y nada mas.
    Yo confio mas en que el tema acabe con un widegamut 27" 4k... pero es sólo una impresión mia, No es una certeza. Lo mismo quieres esperar.

    Igualmente Eizo lleva riéndose de su clientera unos cuantos años con las cutreces del HDMI de los flagship CG (CG277 y CG318), asi como capando y recortando funcionalidades al CG2730 (no LUT3D) para no comer ventas al otro de 27" a medio hacer en HDMI. ¿Renovará? No lo sé... imagino que en función de lo que hagan otros fabricantes y de la disponibilidad de paneles.
  27. Avatar de deltoya1
    Hola colorconsultant! Lo primero darte las gracias, por brindarnos tantisima info y compartirlo con todos nosotros. Llevo ya un tiempo investigando sobre monitores, para decidir cual comprar. Te indico primeramente toda la info que pides que te digamos antes de cualquier consulta.

    -Uso principal. Fotografia. Y si acaso algo de video. Ahora mismo no hago nada de video, pero en un futuro quien sabe. Pero el uso mayoritario es fotografia. Es mas, no quiero ni usarlo para navegar. Para navegar, facebook, descargarme alguna cosa y demas, ya tengo un portatil.

    -Que sea widegamut.

    -No tengo colorimetro ni nada parecido.

    -Presupuesto amplio. No tendria inconveniente en gastar entre 1000 y 2000. Pero tampoco quiero el mas caro porque si y punto. Quiero el mas adecuado para mis necesidades.

    -Los programas con los que lo voy a usar es Camera raw y lightroom. Photoshop muy puntualmente.

    -Tengo un pc de sobremesa con windows. Para ser mas exactos un i7 3770 a 3,40 Ghz. Y una tarjeta grafica NVIDA GeForce GTX 660. Aqui tengo serias dudas colorconsultant. Ya que no he podido encontrar en ningun sitio, si mi tarjeta grafica podria sacarle todo el rendimiento al monitor que compre o si tendria algun problema de compatibilidad. O si deberia comprar otra si o si, para poder sacarle partido. Te dejo el enlace de la grafica por si te es de utilidad.
    http://www.nvidia.es/object/geforce-...l#pdpContent=0

    -Lo voy a usar unicamente en el pc de sobremesa comentado. Aunque como ya te he dicho tengo un portatil, no tengo ningun interes en conectar el monitor a este portatil. Tengo pensado quiza en un futuro, la posibilidad de comprar otro monitor lo mas barato posible, para poner las herramientas en ese y ver la imagen unicamente en el bueno. No se si alguno de los modelos que te presento, es incapaz de hacer esto, o si directamente mi grafica me impide hacer eso.

    -Voy un poco escaso de conomientos de calibrado. Aunque cuando me ponga, se de sobra que voy a empollarme todo bien.

    -No tengo ningun monitor ahora mismo. Pero valoraria mucho la uniformidad, tanto de color como de luminosidad. La fiabilidad, la calidad del panel y un alto contraste. Y a ser posible, que venga de fabrica revisado. No se si con alguna serie de monitores hay un 99 por ciento de posibilidades de que te llegue perfecto. Con otros, como ya he leido, es una loteria. No tengo ganas de tener que ir cambiando monitores y probando.

    Dicho todo esto y conforme he ido leyendo, los candidatos son los modelos CS2730, CG2420, CG247X y CG2730. Tambien me valen los nec de la misma liga de estos eizo, pero creo que estan algo mas caros en estos momentos, con respecto a los eizo.

    Al precio del cs2730 habria que sumarle el xrite i1 y por un poco mas me llega para ambos CG de 24 pulgadas. Merece la pena estirarme un poco mas e ir a por los cg de 24? Ambos CG de 24 estan casi por el mismo precio.

    Otra duda. Para asegurarme de que me llegan con buena uniformidad, tendria que medirlo con un colorimetro externo si o si? El que lleva integredo la serie CG tambien te da la posibilidad de esto? Al verlo en el borde, he pensado que quiza no pueda medir en el centro o algo asi. Quiza estoy diciendo una locura, pero bueno.... jajaja

    Y una ultima cosa. Veo que en algunas especificaciones, pone LUT 16 bits. Y en otros pone LUT 10 bits- pro interno 16 bits. Y en otros LUT 10-16. Es lo mismo todo?

    Bueno, creo que no me dejo nada. De nuevo gracias.

    Un saludo!
    Actualizado 31/10/17 a las 21:06:17 por deltoya1
  28. Avatar de h3r0
    Te explico como he procedido.

    Ya en medición:

    - Ajusto brillo consiguiedo un valor aproximado a 120cd/m2
    - Ajusto ganancias RGB para centrar en la flechita
    - Vuelvo a hacer un pequeño ajuste del brillo (de fabrica en el OSD está a 50 y con el ajuste se queda a 18)
    - Vuelvo a reajustar muy poquito RGB

    Y a calibrar...
  29. Avatar de ColorConsultant
    D65 es sólo la mitad de to objetivo, la otra mitad son las cd/m2 que quieras que tenga tu blanco.. que es justo lo que te pongo en el mensaje anterior.
    Asi que tu mismo...

    P.d: Realmente D65 es sólo 1/4 de tu objetivo, pero puesto que hablamos de D65 y monitor sin calibracion hardware intern, entonces gamma 2.2 o similar y contraste maximo se sobreentienden como los 2/4 restantes.
  30. Avatar de h3r0
    Vale, empiezo a ver luz al final del túnel, D65 es mi objetivo. Muchas gracias por tu paciencia y explicaciones. Voy a ponerme con ello ver qué sale.
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