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FAQ - III - Monitores widegamut recomendables (Mayo 2017)

Valoración: 3 votos, 5,00 en promedio.
La oferta de monitores widegamut (cobertura casi completa de AdobeRGB) para profesionales o aficionados a la fotografía es amplia y "asequible"... pero no todos los modelos son recomendables. Para ahorraros preguntas (y mensajes privados), que suelen ser las mismas siempre, vamos poner un resumen, válido a MAYO DE 2017 (primera quincena).

Esto pretende ser una lista de modelos que te ofrecen lo que pagas. La lista es escueta y la descripción de los mismos es un RESUMEN con precios orientativos con IVA (lista generalista para aficionados y profesionales). Si no sale aquí el modelo WIDEGAMUT que tenías en mente, NO ES RECOMENBALE: "O bien te cobran mucho por lo que te dan, o bien por unos euros mas tienes muchísimas mas funcionalidades." .

Nota para trolls o despistados: Un monitor widegamut puede ser MUY BUENO, pero tener mala relación calidad-precio, o por el mismo precio puede haber otro modelo MEJOR. Es decir, "BUENO" es distinto a "RECOMENDABLE".


A veces pasa que tu escribes una cosa y la gente va repitiendo por ahi que te ha leido otra cosa distinta que ni se parece al original, asi que por aclarar esta FAQ III se refiere en exclusiva a monitores WIDEGAMUT, es decir monitores que cubren un espacio de color bastante superior a sRGB, con una cobertura muy alta (>90%) de AdobeRGB y que cubren también un alto porcentaje de otros espacios de color como P3 o eciRGBv2. Repito: MONITORES WIDEGAMUT.
Hay monitores NO-WIDEGAMUT, 'normales', de 23"-24" con cobertura sRGB >96% muy economicos y muy resultones desde menos de 200€
, aptos para trabajar en sRGB sin ningún problema, pero aqui vamos a listar modelos recomendables WIDEGAMUT, y problemas o pegas asociadas a monitores WIDEGAMUT
.
Si ves que los monitores widegamut decentes tienen precios que te parecen muy altos, compra y usa un monitor sRGB sin ningún tipo de complejo o vergüenza.



RECOMENDABLES:

Eizo CS2730
27" 2560x1440, 1000€
Gama media-alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit.
Compensación de uniformidad. Buena uniformidad de color aunque tenga la compensación de uniformidad desactivada. Contraste aceptable para su precio con o sin compensación de uniformidad activada.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI. Soporta 2560x1440@60Hz por HDMI.

Eizo CG2420

24" 1920x1200, 1200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

Eizo CG247X
24" 1920x1200, 1400€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (DisplayCAL, pero no es apta para su uso tal cual está, requiere una limpieza del canal R porque es de un AdobeRGB emulado) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA272W

27", 2560x1440, 1600€
Gama alta y actualmente lo mejor en calidad precio, la niña bonita.
Calibración hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler)
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).

Eizo CG2730
27", 2560x1440, 1650€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
Aviso: Todo apunta (enero-2017, sale en primavera) a que llevará una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA322UHD-2
32", 4k, 3700€
Gama alta en widegamut 4k. Calibracion hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler) Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.

Eizo CG318-4k
32", 4k DCI, ~4500€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.


Otras opciones a considerar

Modelos buenos con pegas menores.

NEC Multisync PA242W
(ver nota al final)
24", 1920x1200, ~850€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€) o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Leve overshoot.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes )solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento) si la uniformidad no fuera la deseada.
Motivos:
El atractivo de este modelo, antes no presente en la lista es su "bajo" precio. Con el descatalogado del Eizo CS240, este es el modelo mas barato que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).
OJO con la uniformidad, ojo al ghosting, esos son sus puntos negativos. El gasto extra para un PA272W merece mucho la pena, pero si el presupuesto marca un techo que no se puede superar, puede ser una opción.

NEC Multisync PA272W
(ver nota al final)
27", 2560x1440, 1100€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). En un 27" económico y la probabilidad de mala uniformidad, sobre todo en blancos cálidos es mas alta que en 24". Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento).
Motivos:
Es el mas barato y bueno de los 27" 2560x1440 que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).

Eizo CG277:
27", 2560x1440, 1800€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Contraste habitual 1000:1 de los IPS, NO usa los nuevos paneles 1500:1.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
OJO portátiles: No soporta 2650x1440@60Hz por HDMI.
Nota: Las grandes pegas de este modelo son su limitada conectividad con portátiles HDMI y que usa un panel con un contraste significativamente menor al del CG2730. No obstante tiene el plus de una LUT3D (vs CG2730) y los modos de video entrelazados y con tasa de refresco limitada.
Para fotografía un PA272W (versión barata o cara) o un CG2730 ofrece lo mismo por menos dinero, luego este Eizo sería un modelo fuera de mercado poco recomendable. Para otros usos, tiene sus ventajas si conoces y aceptas sus limitaciones.

NEC Multisync PA322UHD-2
(ver nota al final)
32", 4k, 2500€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses) y evaluar con los distintos modos de compensación de uniformidad
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión con el sufijo "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.


Monitores 24" 4k (180dpi)

Dependiendo de si la aplicación lo soporta puede ser un problema AHORA un monitor de esas características, en un futuro cercano según se actualicen las aplicaciones no supondrá problema.
La densidad de pixeles es mayor a la de un portátil 13" FullHD, para que comparéis. A mismo presupuesto, y "ahora" creo que es mas interesante 27" 2560x1440 que 24" 4k.

Entre los interesantes:

NEC MultiSync EA244UHD
24", 4k, ~700€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses)
No soporta 4k@60Hz por HDMI

Eizo CG248-4k:
24" 4k DCI, 2200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.
Nota:
Doblar (con creces) el precio del NEC EA244UHD lo convierte en una compra difícilmente justificable para fotografía, mas aun si consideramos la menor "usabilidad" de un 4k en 24".
Podría ser una opción si necesitas obligatoriamente 4k, uniformidad perfecta y soporte para señales de video SD/HD/UHD a 24p, etc... y no tienes dinero para otra cosa mas grande. Si has llegado aqui buscando monitor para fotografía... no merece la pena.


RETIRADOS


Modelos retirados de la lista, principalmente por estar descatalogados

Dell U2413, Dell U2713H
: Eran los modelos GB-LED de entrada entre 400 y 650€, contaban con calibración interna con el software DCCS. Descatalogados. Sufrían algo de overshoot. Uniformidad "aceptable" que era conveniente revisar por si no era adecuada y había que devolverlos a la tienda.

Dell UP2414Q: Idem que arriba pero en 24" 4k, lo que limitaba sus usos en algunas condiciones. Al igual que los de arriba, era interesante porque era muy barato.

Eizo CS240: Era el modelo BUENO y asequible. La gama de entrada con garantías de buena uniformidad, calibración hardware interna (incluido software para OSX) y entrada 10bit. Descatalogado.

NEC PA322UHD
(sin "-2", versiones Spectraview Reference y Multisync): Es absurdo pagar el precio de las versiones nuevas "-2" por un producto sin HDMI 2.0 (4k@60Hz). Sin una GRAN rebaja del precio no merecen la pena... sin rebaja dejad que críen telarañas en la tienda o almacén que lo tenga en stock. Es un modelo a descatalogar.


MODELOS NO RECOMENDABLES


Seguramente conozcas otros modelos widegamut *no descatalogados* y te preguntes porqué no están en la lista. Aquí se presenta a modo resumen una explicación... aunque sean "buenos".

Dell UP2516D, UP2716D: Modelos widegamut LED de entrada, sustitutos del U2413 y U2713H. Están fuera de la lista porque en general la uniformidad de color era mala, al probabilidad de devolver a la tienda alta. El UP2716D tiene un precio asequible para presupuestos bajos si el comprador asume el riesgo de mala uniformidad, o bien no le importa trabajar en gamut nativo D65 y calibrar en GPU: llevan compensación de uniformidad pero bloquean los controles RGB gain aunque dejan libre el de brillo y contraste. Blancos mas cálidos se pueden lograr, pero se debe tener en cuenta que esta corección de punto blanco se hará integramante por GPU, con la pérdida de niveles de gris que esto lleva asociado. El dithering de una AMD o Quadro debería solventar visualmente esta pérdida, al menos en parte, aun así esto tiene sus límites.Al UP2516D se le puede aplicar lo mismo, solo que la mala uniformidad está casi garantizada con lo que no es nada atractivo a pesar de costar muy poco dinero y es un modelo olvidable.

Dell UP3216Q (4k), UP3214Q (4k descatalogado), UP2715K (5k)
: Caros y sin garantías de buena uniformidad de color. El software de calibración interna DCCS tiene problemas con el modelo 4k. El 4k descatalogado además sufría de PWM lento y funcionaba con MST. Cuestan parecido al Multisync PA272W que es la elección sensata con ese presupuesto. El 5k necesita dual DP y a pesar de haber reducido sensiblemente su precio la lotería de la uniformidad y los requisitos de conexión (inalcanzables para casi todos los portátiles) hacen mas aconsejable algún modelo 2k con buena uniformidad como el citado anteriormente.

BenQ PG2401PT
: Demasiado caro, es una versión del U2413 con mejor uniformidad aunque un software con las mismas carencias que el Dell. Sufre de un brillo mínimo elevado (mínimo ~100cd/m2 a OSD 0% y blanco nativo). Subir 100€ y comprar el Multisync PA242W (mas calidad y prestaciones) es la opción sensata. IMPORTANTE: aun es menos recomendable su compra porque BenQ ha dejado de dar soporte a este monitor en nuevas versiones de Palette Master (cosa que Dell no hace)

BenQ PV270:
Mala uniformidad de color incluso con compensación de uniformidad, pésimo contraste con la compensación de uniformidad activa y sobre todo precio asburdo (unos 1000€). Vale mas o menos lo mismo que un Multisync PA272W o un CS2730, pero con calidad próxima a la de un producto de 500€ o menos. Al menos y al igual que el PG2401PT lleva el software con las correcciones espectrales adecuadas.Es un mal producto, si necesitases edición de video (24p, etc) y tienes presupuesto limitado a unos 1000€ muchísimo mejor el CS2730.

BenQ SW2700PT
: Uniformidad comparable al Dell UP2716D, es decir regulera y con probabilidad de mala, y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro de los asequibles. Las SDK de Xrite actuales para el i1DisplayPro no contemplan el tipo de iluminación que emplea este panel (ni es similar al RGBLED del SDK de xrite ni al GB-LED habitual de otros modelos como NEC o Dell).
Además NO cuenta con compensación de uniformidad a diferencia del UP2716D, si te llega una mala unidad no podrás hacer nada, por contra con el UP2716D se podría activar la compensación y calibrar por GPU a blanco cercano al nativo (D65 sin problema).
En resumen: ofrece mucho menos que el Dell y tiene precio similar, luego no hay ningún motivo para su compra.

BenQ SW320:
Los típicos problemas de mala uniformidad de color (y ausencia de compensación de uniformidad para color) asociados a estos precios (1500€) y tamaños (32" y widegamut), en cualquier modelo comprado "en tienda", "no escogido para review". Por 1500€ un 27" widegamut tipo CS2730 o PA272W o incluso el CG277 (según que busqueis es mejor uno u otro) es mejor elección sin ningún tipo de dudas.
Si tiene que ser 4k para video Rec709 esta el NEC EA275UHD con calibración hardware y si necesitaras 32" 4k para softproof el Samsung U32D970Q por lo menos lleva compensación de uniformidad de color y con una gráfica baratita AMD que tenga DP 1.2 corriges por GPU cualquier limitación (que las lleva) del software de calibración hardware de Samsung. Cualquiera de estas otras opciones 4k son muy superior a este juguete de BenQ.

Modelos widegamut LG de 27" 2560x1440 y 32" DCI-4k
: PESIMA uniformidad de color que ni la compensación de uniformidad interna puede corregir (reportados 4dC con la compensación de uniformidad activada) y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Llevan una pegatina con el premio "TIPA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia.

Samsung U32D970Q
: 32" 4k con uniformidad mala salvo que se active la compensación de uniformidad, si se activa resulta en un contraste mediocre entorno a 600:1 (mediocre para web y video). Se podría usar en tareas de impresión ... pero cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Es el mismo problema que con los LG citados anteriormente. Llevan una pegatina que pone "FOGRA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia. Si se calibrase por GPU con ArgyllCMS y un i1DisplayPro con la corrección espectral adecuada, además necesitases obligatoriamente 32" 4k y además se limita su uso a impresión (4 condiciones), su bajo precio (1100€) lo puede hacer "atractivo" y digno de consideración... pero son muchas condiciones a cumplir, muchos "peros" e implican pagar mas de 1000€ por un "palomo cojo". Si eliminas la condición del 4k, el Multisync PA272W es la elección sensata.

Eizo CS2420, CS270
: widegamut LED de entrada en Eizo para 24" y 27". Mediocrísimo contraste aun con la compensación de uniformidad apagada (600-700:1, el nativo del tipo de panel es 1000:1), el motivo no es otro que el empleo de paneles "serie B" con pobre uniformidad (muy baratos para Eizo) que mediante una compensación de uniformidad agresiva se hacen "vendibles" con el logo de Eizo, es decir, logran uniformidad adecuada a los estándares de la marca... a costa de destruir el contraste. Son aptos para impresión, pero la alternativa sensata son los Multisync PA de NEC, o bien ir a por uno de los CG "con todo". Mala relación calidad+prestaciones/precio, modelos a evitar... si quieren abaratar costes con componentes serie B, que pongan precios serie B.

Eizo CG247
: Cuesta mas que el CG2420, lo podemos considerar descatalogado y tiene peores prestaciones que el CG2420 y sobre todo que su sucesor el CG247X especialmente para video (menor contraste). No aporta nada al consumidor. Si no hay una rebaja importante al nivel del precio de un Multisync PA242W dejad que críe telarañas donde quiera que lo tengan aún en stock.

Eizo CX241 y CX271: Para fotografía y uso general ofrecen menos prestaciones que los PA242W y PA272W, empezando por no tener compensación de uniformidad progresiva ni emulación de gamut de otros dispositivos (sólo lo tiene la gama CG de Eizo).
Por estos motivos no tiene sentido comprarlos para fotografía cuando a mismo precio (incluso mas bajo) NEC te ofrece más.
Si necesitas algún modo de video entrelazado o progresivo de baja frecuencia, ve a por uno de los Eizo CG, o para presupuestos menos abultados el CS2730 que tiene una excelente calidad precio. Además el sobreprecio de los nuevos CG2420/2730 es muy bajo por todo lo que ganas sobre estos CX (unos 200-300€, casi el precio de un i1DisplayPro y los CG llevan el colorímetro incoporado, aunque sigues necesitando un aparato externo para medir otras pantallas).

NEC Spectraview (Reference) PA242W
: La versión del Multisync PA242W con mejor uniformidad y software Spectraview Profiler. No está en la lista porque el CG2420 es mejor y el Multisync PA272W mas barato y apetecible. Es muy buen monitor, simplemente ocurre que tiene una mala relación calidad+prestaciones/precio.

NEC PA302W (versiones Spectraview y Multisync): Es la version PA de 30" 2560x1600 en 16:10. Tiene un sobrecoste absurdo por 160 pixeles extra en la era del 4k. Comprad el modelo PA272W.

HP Z27x: Es un modelo caro que requiere de una versión OEM de HP del i1DisplayPro para calibrarse internamente. Es un requisito absurdo. La alternativa sensata es el Multisync PA272W por erl mismo precio o ir a por modelos superiores que ofrezcan "todo". No obstante dispone de un SDK para grabar "programáticamente" las LUT de calibración al monitor... pero de momento no hay software libre que haga uso de ello.

Asus PA249Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio.

Asus PA279Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio y sufre de los mismos problemas de overshoot que el viejo y descatalogado U2713H.

Asus PA329Q: Modelo 32" 4k con limitadísimas opciones en cuanto a calibración hardware... y software sin las correcciones espectrales adecuadas para un i1DisplayPro. Puestos a elegir entre lo malo, el Samsung U32D970Q es mas configurable y se podría corregir con una calibración en GPU posterior... y este no tanto (y por bastante en lo relativo al brillo con su software de calibración interna), descartado.

Viewsonic VP2772: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell (aunque no sufre problemas de overshoot como el U2713H). Ofrece menos que los modelos del mismo precio (UP2716D). Modo sRGB con configuración mas bloqueada que la competencia.



Otras cuestiones a considerar:


-No dispongo de mucha información sobre el HP Z32x, sobre todo en lo relativo a uniformidad de color, no puedo valorarlo en profundidad. Su software SI que trae las corecciones espectrales correctas para el i1DisplayPro. Podría ser un modelo interesante, de hecho sería el único widegamut 32" 4k decente en precios menores a 2000€.

-Es recomendable contar con tarjeta gráfica DP 1.2 con soporte 4k@60Hz MST o aun mejor SST para los monitores 4k. Algunos monitores con mas resolución pueden requerir de 2xDP... y la versión de DP varía según monitor y la resolución del mismo (5k, 8k...).

-Un monitor ideal para emular otras pantallas o bien espacios de color mas grandes que su gamut nativo sería un monitor del tipo a los NEC PA (en sus dos sabores, caro y barato) o Eizo CG (excepto CG2420 y CG2730), con LUT3D. Realmente también llevan una LUT previa 1D para ajustar la neutralidad de la rampa de gris, pero eso no viene al caso de lo que quiero explicar.
Otros modelos pueden promocionarse como "con LUT3D" pero algunos usan una preLUT-matriz-postLUT (LUT 3x1024 x MATRIZ 3x3 gamut x LUT 3x1024 calibracion), que si bien de cara a su uso fotográfico son equivalentes no tienen la misma flexibilidad para emular transformaciones de color aribiatrias.
Si buscas monitor para fotografía y uso general la distinción sobre a cuál de estas dos familias pertenece el monitor que te interesa no debería importarte mucho, lo que debes buscar es una pantalla en tu presupuesto que te ofrezca lo mejor en los puntos que luego NO se pueden arreglar: uniformidad (crítico para todo y que se peude arreglar perdiendo contraste total o parcialmente en modelos con "compensación de uniformidad") y contraste (que no importa para fotografía destinada a impresión -léase aqui CS2420, CS270 y U32D970Q- , pero que es muy importante en video e importante de cara a publicación web o uso generalista).
Casi cualquier otro problema o limitación de calibración puede solventarse con una GPU decente, como una AMD Radeon barata, pero esas dos cosas NO: uniformidad y contraste.

-Si se va a conectar a aparatos distintos de un ordenador (bueno, computadoras son todos estos dispositivos electrónicos de procesamiento, pero creo que se entiende qué quiero decir) que proporcionen señales de video progresivas a baja frecuencia (<50Hz) o entrelazadas es muy importante consultar el manual del fabricante para ver que las soporta, a qué resolución y en qué entradas (habitualmente HDMI)

-Para calibrar y validar, salvo modelos con colorimetro incorporado de fábrica, el xrite i1DisplayPro (200€). Seleccionar, si aplica, la corrección espectral "RG_phosphor" que corresponde a la tecnología de iluminación widegamut actual GB-LED... salvo modelos que se sepa explícitamente que no la usan. En estos últimos toca recurrir a los CCSS obtenidos de espectrofotómetros con AgyllCMS porque actualmente la SDK de Xrite no incluye EDRs para ellos. La base de datos de CCSS de DisplayCAL incluye algunos incorrectos, no cuesta tanto una inspección gráfica de los mismos con una hoja de cálculo.
Para testear el resultado calibracion de forma objetiva e independiente: ArgyllCMS/DispcalGUI, corrección espectral RG_phosphor o similar (GB-LED, con las excepciones indicadas) y a ser posible perfiles creados con ICC v2 (al ser calibración hardware se puede testear contra "destino emulado"). Conviene NO CREERSE del todo los resultados de validación del software de calibración hardware: testar con ArgyllCMS/DispcalGUI lleva 1 ó 2minutos.

-Comprarse un widegamut y no calibrarlo es hacer el tonto.
Hay alternativas sRGB de 200 a 900€ que pordrían usarse recién salidos de la caja por un aficionado si no tienes ni quieres comprar colorímetro
Si no comprases un Eizo CG, ni tienes (o planeas tener) un i1DisplayPro, no compres un widegamut. Se podría incluir también un i1Pro/i1Pro2, pero sabiendo que son mucho mas limitados para medir pantallas que el i1DIsplayPro, lo ideal con esos espectrofotómetros es usarlos JUNTO A (no como ALTERNATIVA A) un i1DisplayPro, ayudandose mutuamente a compensar los problemas de medida específicos de cada tipo de dispositivo.

-No teneis porqué comprar en el canal español de NEC y Eizo, España forma parte de la UE y hay libre circulación de personas y mercancías. Puede haber entre 300-800-1000€ de sobrecostes por "mover cajas", fundamentalmente en monitores NEC. A elección del lector si le compensa el sobreprecio de comprar en tienda española... por el mismo producto.

-Por último algo obvio, esta entrada lleva una fecha (mes y año). Es posible que cuando la leas hayan aparecido modelos muy buenos y recomendables porque el tiempo pasa y la tecnología avanza.



Nota sobre productos NEC:

Desde hace bastantes meses está disponible en EU (incluida España) el software Spectraview II para los modelos PA sean Spectraview o Multisync. Dicho software es MUY superior en prestaciones al Basiccolor Display/Spectraview Profiler porque permite entre otras muchas cosas actualizar la memoria interna sobre el comportamiento de fábrica del monitor para emular al vuelo gamuts, gammas y blancos (software Multiprofiler, sin el software Spectraview II la funcionalidad del Multiprofiler es muy limitada o incorrecta)

Los monitores NEC Spectraview (Reference) vienen para Europa con el software Spectraview Profiler (Basiccolor Display) pero NO traen Spectraview II.

ALGUNOS Multisync ("-SV2" ó "-SV") vienen con el software Spectraview II. Se reconocen por llevar el sufijo "-SV2" ó "-SV". Al ser software de pago, si se compra un Multisync "-SV2"/"-SV" y tras probarlo lo quieres devolver (no te convence la uniformidad con la compensación a 0 para video, por ejemplo) podrías tener problemas. En general software, música o DVD/BR una vez abiertos/desprecintados no se pueden devolver al ser subsceptibles de copia.

El software Spectraview II puede comprarse por separado, tanto para Spectraviews como para Multisyncs, tanto en el canal español como en EU. En EU es mas barato. Para comprarlo es España y con soporte en español dirigiros a NEC España que os dirigirá a sus partners.

Lo sensato si se compra Multisync es comprar un Multisync sin "-SV2"/"-SV", y comprar a parte el software tras testear la uniformidad y saber que te lo quieres quedar.



Consultas sobre monitores: NORMAS DE USO

Si tienes alguna duda acerca de qué monitor adquirir, quieres preguntarme y puesto que no se leer la mente a distancia, deberías indicar en tu pregunta:
-uso prinipal (y secundario si hubiera)
-si basta cobertura sRGB o necesitas un widegamut (o si dudas)
-si tienes colorimetro/espectrofotómetro, marca y modelo
-PRESUPUESTO deseable (realista) y máximo (aunque sea aproximado y tenga ciertas holguras)
-programas principales con los que lo usaras (como por ejemplo indicar el nombre de ese programa comercial/libre de edición de fotos, o video o lo que sea)
-tarjeta gráfica o dispositivo al que irá conectado (marca y modelo) y si tuvieras un portatil qué salidas de video tiene (HDMI, miniDP/thunderbolt...) y en el caso de portátiles con HDMI si sabes o no si llega a soportar 2560x1440@60Hz. Si usas alguna interfaz de tipo profesional es MAS que recomendable que lo indiques.
-si sabes "un poco" de gestión de color o no sabes casi nada, si quieres usarlo en situaciones sin gestión de color como un monitor normal, si lo conectarias de forma eventual a otro dispositivo distinto del de trabajo descrito en el punto anterior...
-si tienes un monitor ahora mismo y éste te da progremas, indica cuales son las cosas que mas te molestan/preocupan y quieres evitar en el nuevo (uniformidad, "brillo" del color negro...)
-sistema operativo si lo usarás con un ordenador
-etc, añade los datos extra que consideres interesantes o relevantes para tu pregunta: disponiblidad de software de pago específico de calibración, montajes de varios monitores...

Son unas preguntas muy simples que indican qué, para qué y con qué usarás ese monitor. Sirven para darte una respuesta. Es muy muy probable que si buscaras un widegamut, al confeccionar esta lista encuentres el monitor idóneo en la FAQ III (u otras fuentes) y nisiquiera necesites mi ayuda, aunque puedes preguntar para confirmar tus suposiciones u obtener otra opinión.

Si tú, que llegas aqui con una duda, NO muestras interés en confeccionar una lista de necesidades similar para un producto QUE ES PARA TI con TUS necesidades específicas... te puedes imaginar el interés que voy a poner yo en resolver tus dudas. Es algo de sentido común y que cualquier persona normal sin sociopatías latentes hace motu proprio sin secesidad de este texto aclaratorio.
Puedo resolver de forma desinterasada algunas dudas, pero NO soy tu profesora de párvulos que te va a llevar de la manita para todo.. y por ello no te voy a andar sacando con cuchara o fórceps las respuestas a estas preguntas sobre qué necesitas TÚ.
Debes poner algo de tu parte al preguntar, como por ejemplo esta lista de necesidades que es muy sencilla de rellenar.

Si tienes alguna otra duda en temas específicos referidos a correcciones espcetrales, medidas, etc, puedes seguir comentando como siempre, aquí o por MP, aunque es de agradecer para quien lee que expongas tu problema o duda de la forma mas clara posible: qué problema tienes, qué has probado, qué deseas obtener...

Todo esto es algo muy obvio que ahora mismo cumple la inmensa mayoría de personas cuando alguien pregunta a alguien una duda de caracter técnico, pero hay "personas especiales" a las que esto tan obvio les bloquea el cerebro, o que deben venir con manual de instrucciones escrito en algún alfabeto arcano que a estas alturas no me voy a molestar en descrifrar.

Atentamente C.C.

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Actualizado 20/05/17 a las 20:04:38 por ColorConsultant

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  1. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por olgha
    En el caso de arriba, donde se llega al CG2730, no hay duda parece ser. Pero el mio al tener un presupuesto mas ajustado, se complica la eleccion. Un saludo y gracias!
    Hay duda, el NEC, pero depende de qué quieras hacer con él. En muchas situaciones, sí, la respuesta seguiría siendo el CG.
  2. Avatar de RAULMEG
    Buenas noches

    Leyendo el hilo en algún momento hablaste del viewsonic VP2785-4k. AL principio lo descartabas pero posteriormente matizaste tus comentarios pero creo que no hiciste una valoración actualizada sobre el mismo. ¿Alguna información adicional has podido tener?. Por 1200€ te parece una buena opción finalmente o te decantarías por el EIZO CG2420?

    Si finalmente tengo menor presupuesto, había pensado el BENQ sw2700 pt. Todas las reviews que leo que ponen muy bien pero tú directamente lo pones como opción a descartar. Sigues manteniendo a día de hoy la misma opinión? ¿has podido trabajar con él o lo valoras por sus especificaciones ?

    Tendré el i1display pro para calibrarlo según me llegue el que sea, si finalmente fuera el EIZO no que traería calibrador integrado, y mi uso es con ligthroom y Photoshop y pretendo imprimir con servicios de impresión digital en linea empleando sus perfiles ICC. Tengo macbook pro del final de 2016 i7 2,7ghz, 16 ram y ssd 500,GB, con 4 salidas thunderbolt 3 (por eso el viewsonic me atrae bastante también porque con un único cable conecto y cargo el portatil además de la wacom y algún dusco duro al monitor que tiene alimentación para estos dispositivos tambien, y si no requiero de un hub con thunderbolt 3 que está sobre los 300€) y tableta wacom intuos pro small
    Gracias anticipadas. me parece que eres uno de los mayores expertos de gestión de color que leo en internet
    Actualizado 07/11/17 a las 22:58:47 por RAULMEG (ajustarme a las normas que pusiste....)
  3. Avatar de ColorConsultant
    Viewsonic: +- como el Dell equivalente y las mismas carencias (y alguna funcionalidad de menoscreo recordar). Tienes también el CS2730 en esos precios, y el PA272W, mas i1d3.
    Andar jugando con la uniformidad bien o mal por 600 en un 27" tenía un pase el pasado (antes de las rebajas de NEC y Eizo)... pero salvo que ambas marcas (dell y Viewsonic) mejoraran muchisimo el control de calidad, yo no me la jugaría por 1000€.
    Lo bueno que tenia ese VP es que usa casi lo mismo que el DCCS de Dell y "medirá bien" (otra cosa son las sobresimplificaciones que realice al calcular la corección, como pasa en Dell y conté aqui: https://photographylife.com/how-to-c...gamut-monitors )

    Benq: ni tocarlo, el software es cochambroso y carece de compensación de uniformidad. Subir 300€ de presupuesto y optar el CS2730 o el PA272W vale cada uno de los trescientos euros extra.

    Los Eizo CG traen colorimetro integrado, los CS y CS no lo traen. Si quieres corregir la pantalla del macbook el integrado del CG no te sirve. Idem para perfilado de tabletas (FAQ VII).
    El tema de llevarlo integrado está muy bien por la simplicidad y el programar tareas fuera de horario. "no hay que saber" casi nada, "que haga el monitor". No lo veais como un ahorro económico por ahorrar un i1d3, sino el ahorro en tiempo (muchos CG en estudios cuyo tiempo de calibración con un único i1d3 te ahorras) o ahorro "de cabeza" por no complicarse... simplemente "que el monitor haga el solito" y yo a lo mio.
  4. Avatar de Shhanty
    Lo primero darte las gracias por la ayuda que estás prestando. Es increible toda la dedicación que le estás metiendo. Voy a tratar de exponerte mi caso lo más claro posible
    Soy un fotógrafo que está empezando en el mundo de la moda y publicidad.
    Dispongo de una cámara de 24 mpx.
    Proceso algo en Lightroom y sobretodo Photoshop.

    Mi equipo informático consta de un procesador Intel i7 3770 3.40 3.90ghz / Placa base Gigabyte HA H77M D3H / 16Gb de ram ( aunque me han dicho que uno de los bloques de 8 no son buenos) / Disco duro interno 2 tb / Disco duro 2tb para catalogo de fotos / Disco duro ssd samsung 850 pro para windows, Photoshop y Lightroom / Monitor/tv Samsung 27 pulgadas de estos cochambrosos de 250 euros de hace 3 años y he adquirido un i1 display Pro x-rite porque así pensé que podría solucionar mi problema de fidelidad de color. Cada vez que veía una foto en las redes sociales mia la veía con tonos diferentes al de mi pantalla / Hace unos 3 meses se me rompio mi tarjeta gráfica y ahora estoy trabajando con la que viene en la placa base y la verdad no he notado diferencia /

    Mi primera idea era comprar un PA 272W o mejor un Eizo CS2730 que está bastante más barato. La salida de las fotos son redes sociales pero quiero empezar a imprimir a medio plazo los books en papel.

    Ahora después de ir leyéndote ( tengo que reconocer que me cuesta acabar de entender los conceptos pues es todo muy nuevo para mi ) me doy cuenta que quizás la tarjeta gráfica dedicada si sería algo necesario. Mi técnico informático me dijo que no y lo creí.
    La verdad es que me gustaría pedirte consejo también para saber si puedo continuar con el mismo pc o debo comprar una nueva placa base y tarjeta gráfica para que esté en sintonia con mi monitor nuevo

    Ha llegado el momento de si que si quiero dar el paso al mundo profesional debo empezar a tomarme en serio esto pues me dio cuenta de la importancia de que lo estoy haciendo en casa después sea lo mismo que quiero que reciban las personas para las que he trabajado

    Saludos

    Sergio
  5. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Shhanty
    Mi primera idea era comprar un PA 272W o mejor un Eizo CS2730 que está bastante más barato. La salida de las fotos son redes sociales pero quiero empezar a imprimir a medio plazo los books en papel.

    Ahora después de ir leyéndote ( tengo que reconocer que me cuesta acabar de entender los conceptos pues es todo muy nuevo para mi ) me doy cuenta que quizás la tarjeta gráfica dedicada si sería algo necesario. Mi técnico informático me dijo que no y lo creí.
    Con un monitor con calibración hardware interna la tarjeta gráfica no afecta de cara al banding causado por calibración. Es decir el técnico te dijo bien.

    Ahora bien... por DVI creo que cualquier integrada te da 2560x1440. Sin embargo MUCHAS integradas de procesador + placa por HDMI no te dan esa resolución. Esta en las especificaciones de tu placa asi que míralo tú.
    Por DVI 2560x1440@60Hz y 8bit no debería haber ningun problema.

    Ha llegado el momento de si que si quiero dar el paso al mundo profesional debo empezar a tomarme en serio esto pues me dio cuenta de la importancia de que lo estoy haciendo en casa después sea lo mismo que quiero que reciban las personas para las que he trabajado
    Si trabajas sólo en web quizas no necesites un widegamut, simpelmente un sRGB decente. Lo mas barato serí el EA245Wmi de NEC (unos 380€), su software y el i1DisplayPro. Es un 24" 1920x1200. Es... como un U2415 pero con compensación de uniformidad y calibracion interna. Luego hay un 27" QHD (EA275wmi) y un 27" 4k (EA275UHD).
    Eizo no tiene nada decente en calidad/precio en este segmento "sRGB" que cuente ademas con calibración hardware interna "buena". Los buenos con calibracion interna son todos widegamut como ese CS2730 que tenías en mente.

    Entonces desde 380 + 100 +200 del 24" hasta los 1200-1300€ de un 27" widegamut tienes donde elegir segun tu presupuesto y necesidades que sólo tu sabras cual son.
    Si es sólo para web y RRSS no necesitas widegamut. Para impresión y ese palabro tan de moda como "fineart" sí que viene bien (PA/CS)... o si fueras diseñador orientado a plataformas móviles (ahi el PA de NEC o "algunos" CG y pasa del CS y el resto de CGs... en esta FAQ se indican cuales son asi que no los repetiré)
  6. Avatar de Shhanty
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Ahora bien... por DVI creo que cualquier integrada te da 2560x1440. Sin embargo MUCHAS integradas de procesador + placa por HDMI no te dan esa resolución. Esta en las especificaciones de tu placa asi que míralo tú.
    Por DVI 2560x1440@60Hz y 8bit no debería haber ningun problema.
    La tarjeta de la placa base soporta la resolución máxima de 1920x1200. Crees que debería comprar una tarjeta dedicada como las que aconsejas dentro de tu post si quiero hacerme con un monitor de los que hemos hablado ?

    En breve empezaré a imprimir ( tengo bodas pactadas ) así que necesito que sea widegamunt porque si no acabaría comprando dos veces.

    Puedo preguntarte si eres de Barcelona? La verdad es que me gustaría contratar a un profesional que me ayudara a poder optimizar mi equipo y mi flujo de trabajo en cuanto gestión de color.
    Muchas gracias

    Sergio
  7. Avatar de ColorConsultant
    ¿No tenia esa placa un displayport? en esas tan antiguas no recuerdo qué salidas llevaban... pues si fuera así te toca comprar grafica si quieres 27" QHD. Una normalita radeon de 100€ por si quieres calibrar otras pantallas viejas o una TV, o bien una Quadro P600 que es lo mas bajo de gama (o casi) de las profesionales (10bit) por 200.
    O eso o comprar un 24" 1920x1200 (que sería el PA242W lo mas barato). Ahi decides tú.

    Si quieres widegamut 27" QHD, cualquiera de los dos que dijiste: el NEC o el Eizo. No veo que vayas a usar las características donde cada uno destaca (LUT3D vs 24/25/30p)... asi que el que mas te guste.
  8. Avatar de ColorConsultant
    Historias de villabsurdo:

    -Hoygan que no se me ocurre ir a la web del fabricante a mirar el software del monitor (que tiene una cosilla que se llama RGPhosphor, y otros no)
    -Hoygan que pierdo horas y horas usando un espectro en vez de generar matriz o CCSS (o matriz calculada desde CCSS para usar en programas que no soportan CCSS pero si matrices personalizadas) y usar un colorímetro rápido, como cualquier "PRO" que no tome por tontos a los clientes haría.
    -Hoygan que no se me ocurre comparar luego los resultados contra el mismo sensor con la misma corrección que se usó durante el proceso, para ver que tal fue, esto es: comprobar si el programa tiene un problema intrínseco de llegar a los objetivos marcados.
    -Hoygan que "me se olvida" comentar que el otro sensor que tengo tiende a medir los widegamut con un punto blanco "MAS CALIDO" que el "real" (Czornyj en LuLa vs JETI Specbos1211... y otros)
    -Hoygan, que cual Paco Umbral "yo vengo a hablar de mi libro", y por tanto no comentaré sus venguenzas sino las de los demás

    Y así siempre, por los siglos de los siglos amén. Como le dijo el Oráculo a Neo: " estás contemplando un mundo atemporal "

    Actualizado 16/11/17 a las 23:16:50 por ColorConsultant
  9. Avatar de RAULMEG
    Buenas tardes de nuevo, vuelvo al oráculo a preguntar. Ya tengo claras 2 cosas, que voy a por un 27 y 2k, dudé en su momento con el cg2420 de 24 y si irme a un 4k de gama más baja, ambas descartadas, y ahora estoy dudando si vale la pena la diferencia de precio entre el cs2730 (Monitor eizo CS2730 + CN + visera + i1 Display PRO + 5 años de garantía--1.280€) y el cg2730 (1.725€). Veo en https://www.displayspecifications.co...rison/c3955922 que el panel no es el mismo por lo que el rendimiento tampoco, a parte del calibrador incorporado y la visera. Aunque recomiendas el cs2730 descartas el cs2430 que probablemente tenga el mismo panel porque decías que era un panel "malo" para ser eizo y costar 800€. En esta review (http://www.photoreview.com.au/review...rs/eizo-cg2730) he podido ver claramente lo que nos dices de la diferencias de uniformidad en los paneles y éste la tiene bastante buena. En otra review de esta página se evalúa el tan comentado BENQ SW2700pt. Si comparas resultados se ven las enormes diferencias, motivo por el que definitivamente lo descarté. Peeeero No encuentro review del cs2730 para comparar por lo que te pregunto. ¿Vale la pena la diferencia de precio entre el cs y el cg de 27´´?. ¿Por qué el panel del cs2430 no es recomendable y este sí? . No encuentro esa tienda teutona de la que hablas en la que el nec PA272 SV2 está a 1600 porque podría ser la otra opción clara, si me das alguna pista más de cual es te lo agradecería, así como dónde consigues el cg2730 por 1600€....Gracias anticipadas y buen fin de semana
    Actualizado 19/11/17 a las 16:51:22 por RAULMEG
  10. Avatar de RAULMEG
    Buenas tardes de nuevo, vuelvo al oráculo a preguntar. Ya tengo claras 2 cosas, que voy a por un 27 y 2k, dudé en su momento con el cg2420 de 24 y si irme a un 4k de gama más baja, ambas descartadas, y ahora estoy dudando si vale la pena la diferencia de precio entre el cs2730 (Monitor eizo CS2730 + CN + visera + i1 Display PRO + 5 años de garantía--1.280€) y el cg2730 (1.725€). Veo en https://www.displayspecifications.co...rison/c3955922 que el panel no es el mismo por lo que el rendimiento tampoco, a parte del calibrador incorporado y la visera. Aunque recomiendas el cs2730 descartas el cs2430 que probablemente tenga el mismo panel porque decías que era un panel "malo" para ser eizo y costar 800€. En esta review (http://www.photoreview.com.au/review...rs/eizo-cg2730) he podido ver claramente lo que nos dices de la diferencias de uniformidad en los paneles y este la tiene bastante buena. SI en esta página se compara con el SW2700pt tan comentado se ven las enormes diferencias, motivo por el que definitivamente lo descaré. Peeeero No encuentro review del cs2730 para comparar por lo que te pregunto. ¿Vale la pena la diferencia de precio?. ¿Por qué el panel del cs2430 no es recomendable y este sí? Gracias anticipadas y buen fin de semana
  11. Avatar de RAULMEG
    publiqué 2 veces perdón
  12. Avatar de ColorConsultant
    1) Los datos de esta web están tomados con un Spyder, por tanto es como si no dijeran nada.
    2) Los datos de uniformidad deberían verse en deltaC si te preocupa el problema común de los "No premium" de manchitas verdes/rosadas a los lados de la pantalla (que es lo que han sufrido casi todos los Dell, benq, LG, asus y demas en los últimos modelos). dE= error total (color y brillo), dC="gravedad de la desviación" sin fijarte hace que color tire, solo si es fuerte. Esta explicación no es académica pero creo que te sirve para hacerte una idea.
    3) las diferencias entre el CG2730 y CS2730 las tienes aqui, en esta misma FAQ. Comparalas, ahi hay dos puntos de diferencia... y según que hagas, vale el extra (pista: video sin LUT3D).
    4) El problema del CS2420 no es el tipo de panel, "el nombre del panel", llevará el mismo que todos los GB-LED 24" 16:10. El problema es el control de calidad que exige Eizo al fabricante del panel (que no es Eizo), y que se traduce en el precio que Eizo paga por ellos... La uniformidad de un CS2420 será igual de buena que la de un CS2730... el problema es "a costa de que lo consigue" (contraste lamentable en D65 en la mayoría de unidades). Como está explicado en las FAQ (compensación vs contraste), no lo voy a repetir aqui una y otra vez. Salvo que lo vayas a usar en exclusiva para impresión (con el aparataje extra del que deberías disponer), el extra de 200:1 o 300:1 de contraste del modelo de 27", el tamaño y la resolución mayor, vale todos y cada uno de los 300€ extra en le precio.
    ... y si no llegas a un 27" tienes el NEC de 24" que ese si es bueno, y el CG de 24" también.
    Actualizado 20/11/17 a las 00:20:07 por ColorConsultant
  13. Avatar de wisepds
    Donde se puede comprar el HP z32x? Que sea fiable, quiero decir. Gracias por compartir tu sabiduría. Quiero un 4K mínimo 27 Pulgadas. He visto el viewsonic VP-2785-4K que en el papel pinta bien, y sino, el hp antes citado, pero no encuentro donde comprarlo en España con garantía española.

    ¿Alguien sabe algo?
  14. Avatar de wisepds
    Acabo de encontrar esto sobre el HP Z32x y lo pone a caer de un burro. ¿Como lo véis?

    http://www.hugorodriguez.com/blog/20...-otra-mejilla/
  15. Avatar de ColorConsultant
    Creo que deberías releer la página 8.
  16. Avatar de ColorConsultant
    Otra opción es dejar de aspirar a lo que de momento (2017), no puedes pagar... me refiero a pagar a cambio de obtener algo con garantías (se sobrentiende).
    Quizás 2018 y el futurible PA273W habra una nueva puerta a lo que buscas (27" 4k)... o que las puertas sigan siendo las mismas (1000-1500€ = Eizo-NEC 27" QHD).

    En general no esperería nada a corto plazo de modelos widegamut no premium (no Eizo/NEC). La selección de paneles escogidos implica € y el descarte para deshecho lo mismo. Es eso lo que pagas fundamentalmente y si no lo pagas... pues a jugar donde esta la bolita.
  17. Avatar de ColorConsultant
    Le llega al "guasa" de ColorConsultant que tendrías otra opción:

    Cual pokemon salvaje ha aparecido en los compraventa un widegamut 4k, BCN. Es el mismo modelo que me comentabas esta mañana que te tocó devolver en varias ocasiones por los problemas de control de calidad que plagan todos estos modelos.... pero que a diferencia de las unidades "disponibles en tienda" como las que comprastes (y devolvistes) , este ... hmm como decirlo, casi parece escogido para una review.
    Viniendo de donde viene y si te pilla cerca, qué menos que exigir un test de uniformidad con DisplayCAL (no con otro programa) 5x5 vs normas ISO y vs deltaC <3. Si está OK, te has librado del primcipal problema de toda esta gama de económicos.
    El software sige siendo igual de malo, sigue habiendo usuarios con problemas en High Sierra, etc y dependes por completo de lo parecido que sea tu i1DisplayPro al observador estandar en su sensor rojo ya lleve el nuevo backlight widegamut WLED (dos picos y medio, de los que a 10nm solo se ven uno) o QLED (1 pico)... pero si está bien de uniformidad, el principal problema está solventado.

    El tema de garantías en C/V de particulares no se muy bien como va, pregunta por ahí.
  18. Avatar de wisepds
    Eso es para mi ColorConsultant? Me pilla lejos, soy de Sevilla, y la verdad, con mi historial de decepciones no me fio mucho de la segunda mano
  19. Avatar de wisepds
    Los de Prad.d ponen a parir al Viewsonic Vp-2785-4K

    http://www.prad.de/new/monitore/test...tml#Einleitung

    ¿Como lo ves Colorconsultant?
  20. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por wisepds
    Los de Prad.d ponen a parir al Viewsonic Vp-2785-4K

    http://www.prad.de/new/monitore/test...tml#Einleitung

    ¿Como lo ves Colorconsultant?
    No lo había visto hasta ahora, gracias por el enlace. Por hacer un resumen:

    -Uniformidad infame, mucho peor de lo esperable en estas gamas. Compensación de uniformidad que no funciona en color (como tu ex LG de 31)

    -Unidad (ESE modelo en concreto) que parece tener problemas de firmware y lo mas sensato sería mandar a RMA y solicitar otro para review, pero o bien prad no lo hizo por darle la puntilla, o Viewsonic no lo envió, o aun enviándolo no pagaron el impuesto de las estrellitas.

    -Revisores un tanto inútiles que no saben reconocer problemas MST en DP 1.2 cuando los tienen delante, aparte de probarlo con el hardware mas guarrero y susceptible de dar problemas en estos temas (iGPU + nv en graficos híbridos).

    -Alguna mentirijilla sobre el software, es la 1.3.0 como puede verse en su web, y ya os digo yo que la 1.3.0 instala sin problemas.


    De estos hechos, dos o tres son inputables a la torpeza/impericia de los revisores de prad.de (nada nuevo)... o a su mala fé (nada nuevo en sus reviews NEC vs Eizo, son pro Eizo claramente).

    Sin embargo hay UNA, LA MAS IMPORTANTE, que como poco indica el bajísimo control de calidad que Viewsonic pone a sus productos: UNIFORMIDAD. Esa... esa "aberración" de panel no debería haber salido de fábrica para venta al consumidor en ningún caso.
    Léase: esa guarrada de panel podría acabar en vuestras casas.


    @wisepds respecto a tus dudas de ayer, me reitero en las soluciones que te daba:
    -27" sRGB 4k cal HW: EA275UHD
    -27" QHD PA272W / CS2730, que como no recuerdo para qué lo usabas no puedo decirte cual te vendría mejor. En general si te da igual que no soporte señales de video HDMI 24/25/30p y no eres novato en temas de gestión de color, el PA es superior y mucho mas versátil.
    -ahorrar para el PA322UHD-2 "barato"
    -esperar a 2018 a ver si llega un 27" 4k en NEC (posible) o Eizo (improbable)
  21. Avatar de wisepds
    Estoy viendo la review siguiente del nec 4k que me comentas
    http://www.tomshardware.com/reviews/...or,4355-6.html

    Es curioso que tiene el mismo panel que el Viewsonic Vp-2780-4K. Y curioso, que en esta web el VP-2785-4K tiene una uniformidad muy buena asi como el 2780, cintradice a prad.de No se puede uno fiar de nadie.
  22. Avatar de ColorConsultant
    TomsHardware sólo dice tonterías y BAJO NINGUN CONCEPTO puede tomarse como referencia para evaluar la uniformidad.
    Adivina porqué su test de uniformidad no vale para nada...

    Por tanto da igual que valor medio de uniformidad de Tomshardware para ese NEC, el viewsonic sRGB o el widegamut, es un valor inútil sin ninguna utilidad práctica... al igual que la practica totalidad de test que hacen. Son zoquetes con hardware caro que no saben usar.

    - - - - - -

    Por otro lado si hubieras leido con calma el resumen que te puse de lo que vió prad.de en el viewsonic 4k widegamut, verías lo que midio prad no es contradictorio con que otra web haga una review del mismo modelo y midiera una uniformidad normal (que no buena) para este tipo de productos en su categoría de precios.
    Y como esto ya lo escribi arriba, pues no voy a repetirlo.

    - - - - - -

    Por otro lado el VP-2780-4k y el NEC EA275UHD se parecen como un huevo a una castaña.
    Hay dos diferencias fundamentales entre ambos que si has llegado a saber su nombre viniendo de los monitores que vienes, deberías saber.
    Actualizado 28/11/17 a las 13:12:06 por ColorConsultant
  23. Avatar de ColorConsultant
    Hoy en nuestra entrega de REVIEWS BASURA comentaremos jocosamente la lamentable review de Keith Cooper sobre el SW271 (27" 4k widegamut y HDR):
    http://www.northlight-images.co.uk/b...onitor-review/

    -As usual, no hay información objetiva sobre uniformidad "no vaya a ser que".

    -Tiene el valor de escribir "The hardware calibration works well, with a nice range of sensor options." cuando segun su propia review el monitor DESPUES de la calibracion hardware presenta serios problemas de neutralidad en el gris:
    http://cdn.northlight-images.co.uk/w...report-a98.png
    http://cdn.northlight-images.co.uk/w...report-D65.png
    Lo cual es bastante preocupante ya que no parece asociado al problema de falta de medidas e interpolación del DCCS, porque ni siquiera corrigió los 11 puntos de control. Mirad el eje a* de rojo-verde, que además es el mas molesto.
    ¿para qué pones capturas si no lees (o entiendes) lo que pone?

    -Eso si, muchas foticos de la caja y cómo montarlo que es o mas importante para un fotógrafo o aficionado con 1200€ que le quemen en el bolsillo.



    Luego, y en otra review distinta del mismo sito teneis la pseudoreview del Spyder5 (inlcuidos los sabores "premium") que es tan lamentble que ni la voy a enlazar. Da vergüenza ajena.
  24. Avatar de wisepds
    Buenas a todos. Dejo aquí esto por si ayuda a alguien. Me compré el Viewsonic Vp2785-4K finalmente y estoy muy contento. Se ve muy pero que muy bien. Les he pasado el test de calibración Display Cal y el de Xrite con el 1Display Pro y la uniformidad es muy buena, cubre el 100% de espacio Adobe rgb segun ambos programas, y tanto el display cal (Rejilla 5x5) como el de xrite 3x3, dan una uniformidad muy buena. El máximo de desviación que he visto es el 10% y con uniformidad apagada. No soy ningún experto, pero más contento no puedo estar. La regulacion del sensor de luz ambiental y el de predencia (Para apagarse solo) funciona perfecto. Según color checker 24 pach el monitor Pasa. Según displayCal Srgb 99,7%, Adobe Rgb 99,5% y DCI P3 91,3%. Luminancia central medida 124, y el resto de rejilla está entre 113-121 de media. Media de desviación 7% lo que está cojonudo!! Mis ojos no pueden notar nada con fondo blanco. Y no tengo ninguna fuga de luz.

    En resumidas cuentas, estoy muy contento y satisfecho con el monitor. Si a alguien le sirve pues guay.

    Saludos a todos!
  25. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por wisepds
    Buenas a todos. Dejo aquí esto por si ayuda a alguien. Me compré el Viewsonic Vp2785-4K finalmente y estoy muy contento. Se ve muy pero que muy bien. Les he pasado el test de calibración Display Cal y el de Xrite con el 1Display Pro y la uniformidad es muy buena, cubre el 100% de espacio Adobe rgb segun ambos programas, y tanto el display cal (Rejilla 5x5) como el de xrite 3x3, dan una uniformidad muy buena. El máximo de desviación que he visto es el 10% y con uniformidad apagada. No soy ningún experto, pero más contento no puedo estar. La regulacion del sensor de luz ambiental y el de predencia (Para apagarse solo) funciona perfecto. Según color checker 24 pach el monitor Pasa. Según displayCal Srgb 99,7%, Adobe Rgb 99,5% y DCI P3 91,3%. Luminancia central medida 124, y el resto de rejilla está entre 113-121 de media. Media de desviación 7% lo que está cojonudo!! Mis ojos no pueden notar nada con fondo blanco. Y no tengo ninguna fuga de luz.

    En resumidas cuentas, estoy muy contento y satisfecho con el monitor. Si a alguien le sirve pues guay.

    Saludos a todos!
    Lo que has mirado no sirve para nada. En la FAQ IV sobre uniformidad te explico el porqué.

    Por tanto tu comentario sobre uniformidad carece de cualquier rigor o validez, salvo que lo corrijas poniendo los datos importantes, no los superfluos, o aun mejor: hasta que subas el HTML con el informe de uniformidad de DIsplayCAL a alguna web (dropbox/mega) y puedan verlo otras personas.
    Y si te ha salido bien, el sorteo de navidad es en 4 días, no desaproveches la racha de suerte.
  26. Avatar de wisepds
    A ver, no soy especialista ni quiero convencer a nadie, solo cuento mi experiencia. Mi visión subjetiva es que se ve perfecto, sin parches, ni diferencias en blanco que pueda notar, ni fugas de luz. Por otra parte en los test de uniformidad tanto de display Cal como Xrite el resultado es passed con puntito en verde (Display Cal) y desviación de menos de un 10%. Ah! Y contraste medido 1002:1 por x-rite y 997:1 por Display Cal, que eso no lo puse, así que da lo que promete. Por otra parte, no hay virados de color, reproduce lo que promete y los sensores funcionan perfectamente y lo más importante, se ve de escándalo, sin que yo, buscando a conciencia pueda verle nada, ni píxeles muertos, ni zonas diferentes, ni parches de blancos, bandas, fugas, virados de color, tintes, etc..Tengo todas las capturas de pantalla de los test y he guardado los resultados, pero no es mi misión ponerlos, ni discutir sobre eso (Lo considero una falta de respeto hacía tu hilo) ni mucho menos llevarte la contraría. Solo quería poner mi humilde experiencia. Con los test de los que dispongo el monitor ha cumplido, y al final lo que cuenta es mi visión y yo lo veo perfecto. ¿He tenido suerte? Quizás, pero me niego a creer que solo en este mundo se puede tener un buen monitor pagando más de 3000€ y siendo Eizo o Nec. Yo estoy contento, lo veo perfecto, funciona como un reloj. He probado con dos impresiones de 50x70 en laboratorio y pones la impresión al lado del monitor y está clavado. Tu eres un crack de esto, y fijo le sacarías más defectos que yo, pero para mi es realmente satisfactorio el resultado, y me dedico a la fotografía profesionalmente. A mi lo que más me importa es que cuando imprimo, lo que veo en el monitor sea lo que sale, y en mi caso así es. Recalco "Mi", caso, porque es mi experiencia, lo que veo y lo que he experimentado, a mi la apuesta me ha salido redonda. Muchas gracias por tu hilo, está lleno de sabiduría.
    Un saludo a todos y suerte en la búsqueda de monitores.
    Actualizado 09/12/17 a las 14:12:06 por wisepds (Ortografía.)
  27. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por wisepds
    A ver, no soy especialista ni quiero convencer a nadie, solo cuento mi experiencia. Mi visión subjetiva es que se ve perfecto, sin parches, ni diferencias en blanco que pueda notar, ni fugas de luz. Por otra parte en los test de uniformidad tanto de display Cal como Xrite el resultado es passed con puntito en verde (Display Cal) y desviación de menos de un 10%. Ah! Y contraste medido 1002:1 por x-rite y 997:1 por Display Cal, que eso no lo puse, así que da lo que promete. Por otra parte, no hay virados de color, reproduce lo que promete y los sensores funcionan perfectamente y lo más importante, se ve de escándalo, sin que yo, buscando a conciencia pueda verle nada, ni píxeles muertos, ni zonas diferentes, ni parches de blancos, bandas, fugas, virados de color, tintes, etc..Tengo todas las capturas de pantalla de los test y he guardado los resultados, pero no es mi misión ponerlos, ni discutir sobre eso (Lo considero una falta de respeto hacía tu hilo) ni mucho menos llevarte la contraría. Solo quería poner mi humilde experiencia. Con los test de los que dispongo el monitor ha cumplido, y al final lo que cuenta es mi visión y yo lo veo perfecto. ¿He tenido suerte? Quizás, pero me niego a creer que solo en este mundo se puede tener un buen monitor pagando más de 3000€ y siendo Eizo o Nec. Yo estoy contento, lo veo perfecto, funciona como un reloj. He probado con dos impresiones de 50x70 en laboratorio y pones la impresión al lado del monitor y está clavado. Tu eres un crack de esto, y fijo le sacarías más defectos que yo, pero para mi es realmente satisfactorio el resultado, y me dedico a la fotografía profesionalmente. A mi lo que más me importa es que cuando imprimo, lo que veo en el monitor sea lo que sale, y en mi caso así es. Recalco "Mi", caso, porque es mi experiencia, lo que veo y lo que he experimentado, a mi la apuesta me ha salido redonda. Muchas gracias por tu hilo, está lleno de sabiduría.
    Un saludo a todos y suerte en la búsqueda de monitores.
    Veo que no te enteras y que sigues sin decir el dato importante, sea este bueno o no. Por tanto tus apreciaciones sirven de entre poco y nada a cualquiera que te lea.

    Esta en la FAQ IV explicado qué se debe mirar... asi que mi problema no es. Bueno, si vienes aqui a comentar cosas sin sentido o medias verdades como llevas haciendo 2 comentarios, entonces sí... aqui publireportajes no va a haber.
    Si quieres compartir con cualesquiera lectores que lleguen aqui tus valoraciones sobre el VP2786-4k... ya sabes lo que te falta. Y mientras falte, seguiré indicando a los lectores de este blog que tu opinión sirve de poco.
    Con lo fácil que es y lo explicadito que está lo que hay que hacer y mirar...
  28. Avatar de wisepds
    Siento que te haya molestado. Este será mi último comentario. Una vez dicho esto, quien me conoce de canonistas sabe lo que hago y los análisis y comparativas que he subido a este foro como para saber si mi opinión vale o no. Como te dije no tengo que demostrar nada y no es un publi-reportaje lo que comentaba y mucho menos es mi intención discutir contigo. Es mi experiencia, personal. Solo hablo de lo que pruebo. De lo que no, no digo nada. Ni para bien ni para mal.

    Por otra parte, parece que te moleste que algo que no sea Nec o Eizo salga bueno. Me pides resultados de uniformidad para demostrarlo (Y mira que los tengo, y colegas ya lo han visto). ¿De todos los monitores que echas peste tienes sus resultados de uniformidad hecho por ti? Que eres un crack del color, no lo dudo, pero las formas y la arrogancia te pueden.

    Me despido, diciéndote que es una pena que alguien con un potencial como el tuyo trate así a los lectores cuando no te dan la razón.

    Saludos
    Wisepds
  29. Avatar de uce5
    Hola Colorconsultant


    Tengo dos monitores Dell U2413 y el HP 2475 LP los dos de 24 pulgadas, los utilizo para edición de video y foto.


    Los tengo puestos en “V” para no girar demasiado la cabeza, la superficie de las dos pantallas es demasiado grande, me sobra la mitad de unos de los dos monitores.


    Mi pregunta es, si es buena opción cambiar los dos monitores de 24 por uno de 27 pulgadas?

    Me han aconsejado el Viewsonic VP2768 27" que ahora mismo está en Amazon sobre 600€, el presupuesto que tengo es bastante justo.

    Me aconsejas algun monitor por ese dinero? Soy consciente que con esa cantidad no puedo optar a un monitor de grandes prestaciones.

    Muchas gracias
  30. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por wisepds
    Por otra parte, parece que te moleste que algo que no sea Nec o Eizo salga bueno. Me pides resultados de uniformidad para demostrarlo (Y mira que los tengo, y colegas ya lo han visto). ¿De todos los monitores que echas peste tienes sus resultados de uniformidad hecho por ti? Que eres un crack del color, no lo dudo, pero las formas y la arrogancia te pueden.
    A ver si te enteras de una vez, estas ocultando un dato de uniformidad, que es el que importa (sea bueno este o no).
    Sólo das los superfluos, por tanto y ante la reiteración tus comentarios he de indicar a los lectores que tus intervenciones tienen un tufo maloliente a propaganda.
    En la FAQ IV se explica cual es la parte mas importante que hay que mirar... porque es la parte que siempre da problemas, de hecho es la parte donde prad.de vio una uniformidad guarrisima. Y tu no la das. Por tanto tus comentarios no sirven para nada... por tu culpa, porque DisplayCAL te lo dice.

    Me reitero en lo dicho: con lo fácil que era haberlo puesto en el 1º comentario (fuera bueno o no, QUE NO LO PONES), y todos tan felices... pero no llegas ni ahi.
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