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FAQ - III - Monitores widegamut recomendables (Mayo 2017)

Valoración: 5 votos, 5,00 en promedio.
La oferta de monitores widegamut (cobertura casi completa de AdobeRGB) para profesionales o aficionados a la fotografía es amplia y "asequible"... pero no todos los modelos son recomendables. Para ahorraros preguntas (y mensajes privados), que suelen ser las mismas siempre, vamos poner un resumen, válido a MAYO DE 2017 (primera quincena).

Esto pretende ser una lista de modelos que te ofrecen lo que pagas. La lista es escueta y la descripción de los mismos es un RESUMEN con precios orientativos con IVA (lista generalista para aficionados y profesionales). Si no sale aquí el modelo WIDEGAMUT que tenías en mente, NO ES RECOMENBALE: "O bien te cobran mucho por lo que te dan, o bien por unos euros mas tienes muchísimas mas funcionalidades." .

Nota para trolls o despistados: Un monitor widegamut puede ser MUY BUENO, pero tener mala relación calidad-precio, o por el mismo precio puede haber otro modelo MEJOR. Es decir, "BUENO" es distinto a "RECOMENDABLE".


A veces pasa que tu escribes una cosa y la gente va repitiendo por ahi que te ha leido otra cosa distinta que ni se parece al original, asi que por aclarar esta FAQ III se refiere en exclusiva a monitores WIDEGAMUT, es decir monitores que cubren un espacio de color bastante superior a sRGB, con una cobertura muy alta (>90%) de AdobeRGB y que cubren también un alto porcentaje de otros espacios de color como P3 o eciRGBv2. Repito: MONITORES WIDEGAMUT.
Hay monitores NO-WIDEGAMUT, 'normales', de 23"-24" con cobertura sRGB >96% muy economicos y muy resultones desde menos de 200€
, aptos para trabajar en sRGB sin ningún problema, pero aqui vamos a listar modelos recomendables WIDEGAMUT, y problemas o pegas asociadas a monitores WIDEGAMUT
.
Si ves que los monitores widegamut decentes tienen precios que te parecen muy altos, compra y usa un monitor sRGB sin ningún tipo de complejo o vergüenza.



RECOMENDABLES:

Eizo CS2730
27" 2560x1440, 1000€
Gama media-alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit.
Compensación de uniformidad. Buena uniformidad de color aunque tenga la compensación de uniformidad desactivada. Contraste aceptable para su precio con o sin compensación de uniformidad activada.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI. Soporta 2560x1440@60Hz por HDMI.

Eizo CG2420

24" 1920x1200, 1200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

Eizo CG247X
24" 1920x1200, 1400€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (DisplayCAL, pero no es apta para su uso tal cual está, requiere una limpieza del canal R porque es de un AdobeRGB emulado) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA272W

27", 2560x1440, 1600€
Gama alta y actualmente lo mejor en calidad precio, la niña bonita.
Calibración hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler)
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).

Eizo CG2730
27", 2560x1440, 1650€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
Aviso: Todo apunta (enero-2017, sale en primavera) a que llevará una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA322UHD-2
32", 4k, 3700€
Gama alta en widegamut 4k. Calibracion hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler) Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.

Eizo CG318-4k
32", 4k DCI, ~4500€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.


Otras opciones a considerar

Modelos buenos con pegas menores.

NEC Multisync PA242W
(ver nota al final)
24", 1920x1200, ~850€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€) o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Leve overshoot.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes )solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento) si la uniformidad no fuera la deseada.
Motivos:
El atractivo de este modelo, antes no presente en la lista es su "bajo" precio. Con el descatalogado del Eizo CS240, este es el modelo mas barato que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).
OJO con la uniformidad, ojo al ghosting, esos son sus puntos negativos. El gasto extra para un PA272W merece mucho la pena, pero si el presupuesto marca un techo que no se puede superar, puede ser una opción.

NEC Multisync PA272W
(ver nota al final)
27", 2560x1440, 1100€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). En un 27" económico y la probabilidad de mala uniformidad, sobre todo en blancos cálidos es mas alta que en 24". Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento).
Motivos:
Es el mas barato y bueno de los 27" 2560x1440 que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).

Eizo CG277:
27", 2560x1440, 1800€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Contraste habitual 1000:1 de los IPS, NO usa los nuevos paneles 1500:1.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
OJO portátiles: No soporta 2650x1440@60Hz por HDMI.
Nota: Las grandes pegas de este modelo son su limitada conectividad con portátiles HDMI y que usa un panel con un contraste significativamente menor al del CG2730. No obstante tiene el plus de una LUT3D (vs CG2730) y los modos de video entrelazados y con tasa de refresco limitada.
Para fotografía un PA272W (versión barata o cara) o un CG2730 ofrece lo mismo por menos dinero, luego este Eizo sería un modelo fuera de mercado poco recomendable. Para otros usos, tiene sus ventajas si conoces y aceptas sus limitaciones.

NEC Multisync PA322UHD-2
(ver nota al final)
32", 4k, 2500€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses) y evaluar con los distintos modos de compensación de uniformidad
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión con el sufijo "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.


Monitores 24" 4k (180dpi)

Dependiendo de si la aplicación lo soporta puede ser un problema AHORA un monitor de esas características, en un futuro cercano según se actualicen las aplicaciones no supondrá problema.
La densidad de pixeles es mayor a la de un portátil 13" FullHD, para que comparéis. A mismo presupuesto, y "ahora" creo que es mas interesante 27" 2560x1440 que 24" 4k.

Entre los interesantes:

NEC MultiSync EA244UHD
24", 4k, ~700€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses)
No soporta 4k@60Hz por HDMI

Eizo CG248-4k:
24" 4k DCI, 2200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.
Nota:
Doblar (con creces) el precio del NEC EA244UHD lo convierte en una compra difícilmente justificable para fotografía, mas aun si consideramos la menor "usabilidad" de un 4k en 24".
Podría ser una opción si necesitas obligatoriamente 4k, uniformidad perfecta y soporte para señales de video SD/HD/UHD a 24p, etc... y no tienes dinero para otra cosa mas grande. Si has llegado aqui buscando monitor para fotografía... no merece la pena.


RETIRADOS


Modelos retirados de la lista, principalmente por estar descatalogados

Dell U2413, Dell U2713H
: Eran los modelos GB-LED de entrada entre 400 y 650€, contaban con calibración interna con el software DCCS. Descatalogados. Sufrían algo de overshoot. Uniformidad "aceptable" que era conveniente revisar por si no era adecuada y había que devolverlos a la tienda.

Dell UP2414Q: Idem que arriba pero en 24" 4k, lo que limitaba sus usos en algunas condiciones. Al igual que los de arriba, era interesante porque era muy barato.

Eizo CS240: Era el modelo BUENO y asequible. La gama de entrada con garantías de buena uniformidad, calibración hardware interna (incluido software para OSX) y entrada 10bit. Descatalogado.

NEC PA322UHD
(sin "-2", versiones Spectraview Reference y Multisync): Es absurdo pagar el precio de las versiones nuevas "-2" por un producto sin HDMI 2.0 (4k@60Hz). Sin una GRAN rebaja del precio no merecen la pena... sin rebaja dejad que críen telarañas en la tienda o almacén que lo tenga en stock. Es un modelo a descatalogar.


MODELOS NO RECOMENDABLES


Seguramente conozcas otros modelos widegamut *no descatalogados* y te preguntes porqué no están en la lista. Aquí se presenta a modo resumen una explicación... aunque sean "buenos".

Dell UP2516D, UP2716D: Modelos widegamut LED de entrada, sustitutos del U2413 y U2713H. Están fuera de la lista porque en general la uniformidad de color era mala, al probabilidad de devolver a la tienda alta. El UP2716D tiene un precio asequible para presupuestos bajos si el comprador asume el riesgo de mala uniformidad, o bien no le importa trabajar en gamut nativo D65 y calibrar en GPU: llevan compensación de uniformidad pero bloquean los controles RGB gain aunque dejan libre el de brillo y contraste. Blancos mas cálidos se pueden lograr, pero se debe tener en cuenta que esta corección de punto blanco se hará integramante por GPU, con la pérdida de niveles de gris que esto lleva asociado. El dithering de una AMD o Quadro debería solventar visualmente esta pérdida, al menos en parte, aun así esto tiene sus límites.Al UP2516D se le puede aplicar lo mismo, solo que la mala uniformidad está casi garantizada con lo que no es nada atractivo a pesar de costar muy poco dinero y es un modelo olvidable.

Dell UP3216Q (4k), UP3214Q (4k descatalogado), UP2715K (5k)
: Caros y sin garantías de buena uniformidad de color. El software de calibración interna DCCS tiene problemas con el modelo 4k. El 4k descatalogado además sufría de PWM lento y funcionaba con MST. Cuestan parecido al Multisync PA272W que es la elección sensata con ese presupuesto. El 5k necesita dual DP y a pesar de haber reducido sensiblemente su precio la lotería de la uniformidad y los requisitos de conexión (inalcanzables para casi todos los portátiles) hacen mas aconsejable algún modelo 2k con buena uniformidad como el citado anteriormente.

BenQ PG2401PT
: Demasiado caro, es una versión del U2413 con mejor uniformidad aunque un software con las mismas carencias que el Dell. Sufre de un brillo mínimo elevado (mínimo ~100cd/m2 a OSD 0% y blanco nativo). Subir 100€ y comprar el Multisync PA242W (mas calidad y prestaciones) es la opción sensata.

BenQ PV270:
Mala uniformidad de color incluso con compensación de uniformidad, pésimo contraste con la compensación de uniformidad activa y sobre todo precio asburdo (unos 1000€). Vale mas o menos lo mismo que un Multisync PA272W o un CS2730, pero con calidad próxima a la de un producto de 500€ o menos. Al menos y al igual que el PG2401PT lleva el software con las correcciones espectrales adecuadas.Es un mal producto, si necesitases edición de video (24p, etc) y tienes presupuesto limitado a unos 1000€ muchísimo mejor el CS2730.

BenQ SW2700PT
: Uniformidad comparable al Dell UP2716D, es decir regulera y con probabilidad de mala, y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro de los asequibles. Las SDK de Xrite actuales para el i1DisplayPro no contemplan el tipo de iluminación que emplea este panel (ni es similar al RGBLED del SDK de xrite ni al GB-LED habitual de otros modelos como NEC o Dell).
Además NO cuenta con compensación de uniformidad a diferencia del UP2716D, si te llega una mala unidad no podrás hacer nada, por contra con el UP2716D se podría activar la compensación y calibrar por GPU a blanco cercano al nativo (D65 sin problema).
En resumen: ofrece mucho menos que el Dell y tiene precio similar, luego no hay ningún motivo para su compra.

BenQ SW320:
Los típicos problemas de mala uniformidad de color (y ausencia de compensación de uniformidad para color) asociados a estos precios (1500€) y tamaños (32" y widegamut), en cualquier modelo comprado "en tienda", "no escogido para review". Por 1500€ un 27" widegamut tipo CS2730 o PA272W o incluso el CG277 (según que busqueis es mejor uno u otro) es mejor elección sin ningún tipo de dudas.
Si tiene que ser 4k para video Rec709 esta el NEC EA275UHD con calibración hardware y si necesitaras 32" 4k para softproof el Samsung U32D970Q por lo menos lleva compensación de uniformidad de color y con una gráfica baratita AMD que tenga DP 1.2 corriges por GPU cualquier limitación (que las lleva) del software de calibración hardware de Samsung. Cualquiera de estas otras opciones 4k son muy superior a este juguete de BenQ.

Modelos widegamut LG de 27" 2560x1440 y 32" DCI-4k
: PESIMA uniformidad de color que ni la compensación de uniformidad interna puede corregir (reportados 4dC con la compensación de uniformidad activada) y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Llevan una pegatina con el premio "TIPA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia.

Samsung U32D970Q
: 32" 4k con uniformidad mala salvo que se active la compensación de uniformidad, si se activa resulta en un contraste mediocre entorno a 600:1 (mediocre para web y video). Se podría usar en tareas de impresión ... pero cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Es el mismo problema que con los LG citados anteriormente. Llevan una pegatina que pone "FOGRA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia. Si se calibrase por GPU con ArgyllCMS y un i1DisplayPro con la corrección espectral adecuada, además necesitases obligatoriamente 32" 4k y además se limita su uso a impresión (4 condiciones), su bajo precio (1100€) lo puede hacer "atractivo" y digno de consideración... pero son muchas condiciones a cumplir, muchos "peros" e implican pagar mas de 1000€ por un "palomo cojo". Si eliminas la condición del 4k, el Multisync PA272W es la elección sensata.

Eizo CS2420, CS270
: widegamut LED de entrada en Eizo para 24" y 27". Mediocrísimo contraste aun con la compensación de uniformidad apagada (600-700:1, el nativo del tipo de panel es 1000:1), el motivo no es otro que el empleo de paneles "serie B" con pobre uniformidad (muy baratos para Eizo) que mediante una compensación de uniformidad agresiva se hacen "vendibles" con el logo de Eizo, es decir, logran uniformidad adecuada a los estándares de la marca... a costa de destruir el contraste. Son aptos para impresión, pero la alternativa sensata son los Multisync PA de NEC, o bien ir a por uno de los CG "con todo". Mala relación calidad+prestaciones/precio, modelos a evitar... si quieren abaratar costes con componentes serie B, que pongan precios serie B.

Eizo CG247
: Cuesta mas que el CG2420, lo podemos considerar descatalogado y tiene peores prestaciones que el CG2420 y sobre todo que su sucesor el CG247X especialmente para video (menor contraste). No aporta nada al consumidor. Si no hay una rebaja importante al nivel del precio de un Multisync PA242W dejad que críe telarañas donde quiera que lo tengan aún en stock.

Eizo CX241 y CX271: Para fotografía y uso general ofrecen menos prestaciones que los PA242W y PA272W, empezando por no tener compensación de uniformidad progresiva ni emulación de gamut de otros dispositivos (sólo lo tiene la gama CG de Eizo).
Por estos motivos no tiene sentido comprarlos para fotografía cuando a mismo precio (incluso mas bajo) NEC te ofrece más.
Si necesitas algún modo de video entrelazado o progresivo de baja frecuencia, ve a por uno de los Eizo CG, o para presupuestos menos abultados el CS2730 que tiene una excelente calidad precio. Además el sobreprecio de los nuevos CG2420/2730 es muy bajo por todo lo que ganas sobre estos CX (unos 200-300€, casi el precio de un i1DisplayPro y los CG llevan el colorímetro incoporado, aunque sigues necesitando un aparato externo para medir otras pantallas).

NEC Spectraview (Reference) PA242W
: La versión del Multisync PA242W con mejor uniformidad y software Spectraview Profiler. No está en la lista porque el CG2420 es mejor y el Multisync PA272W mas barato y apetecible. Es muy buen monitor, simplemente ocurre que tiene una mala relación calidad+prestaciones/precio.

NEC PA302W (versiones Spectraview y Multisync): Es la version PA de 30" 2560x1600 en 16:10. Tiene un sobrecoste absurdo por 160 pixeles extra en la era del 4k. Comprad el modelo PA272W.

HP Z27x: Es un modelo caro que requiere de una versión OEM de HP del i1DisplayPro para calibrarse internamente. Es un requisito absurdo. La alternativa sensata es el Multisync PA272W por erl mismo precio o ir a por modelos superiores que ofrezcan "todo". No obstante dispone de un SDK para grabar "programáticamente" las LUT de calibración al monitor... pero de momento no hay software libre que haga uso de ello.

Asus PA249Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio.

Asus PA279Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio y sufre de los mismos problemas de overshoot que el viejo y descatalogado U2713H.

Asus PA329Q: Modelo 32" 4k con limitadísimas opciones en cuanto a calibración hardware... y software sin las correcciones espectrales adecuadas para un i1DisplayPro. Puestos a elegir entre lo malo, el Samsung U32D970Q es mas configurable y se podría corregir con una calibración en GPU posterior... y este no tanto (y por bastante en lo relativo al brillo con su software de calibración interna), descartado.

Viewsonic VP2772: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell (aunque no sufre problemas de overshoot como el U2713H). Ofrece menos que los modelos del mismo precio (UP2716D). Modo sRGB con configuración mas bloqueada que la competencia.



Otras cuestiones a considerar:


-No dispongo de mucha información sobre el HP Z32x, sobre todo en lo relativo a uniformidad de color, no puedo valorarlo en profundidad. Su software SI que trae las corecciones espectrales correctas para el i1DisplayPro. Podría ser un modelo interesante, de hecho sería el único widegamut 32" 4k decente en precios menores a 2000€.

-Es recomendable contar con tarjeta gráfica DP 1.2 con soporte 4k@60Hz MST o aun mejor SST para los monitores 4k. Algunos monitores con mas resolución pueden requerir de 2xDP... y la versión de DP varía según monitor y la resolución del mismo (5k, 8k...).

-Un monitor ideal para emular otras pantallas o bien espacios de color mas grandes que su gamut nativo sería un monitor del tipo a los NEC PA (en sus dos sabores, caro y barato) o Eizo CG (excepto CG2420 y CG2730), con LUT3D. Realmente también llevan una LUT previa 1D para ajustar la neutralidad de la rampa de gris, pero eso no viene al caso de lo que quiero explicar.
Otros modelos pueden promocionarse como "con LUT3D" pero algunos usan una preLUT-matriz-postLUT (LUT 3x1024 x MATRIZ 3x3 gamut x LUT 3x1024 calibracion), que si bien de cara a su uso fotográfico son equivalentes no tienen la misma flexibilidad para emular transformaciones de color aribiatrias.
Si buscas monitor para fotografía y uso general la distinción sobre a cuál de estas dos familias pertenece el monitor que te interesa no debería importarte mucho, lo que debes buscar es una pantalla en tu presupuesto que te ofrezca lo mejor en los puntos que luego NO se pueden arreglar: uniformidad (crítico para todo y que se peude arreglar perdiendo contraste total o parcialmente en modelos con "compensación de uniformidad") y contraste (que no importa para fotografía destinada a impresión -léase aqui CS2420, CS270 y U32D970Q- , pero que es muy importante en video e importante de cara a publicación web o uso generalista).
Casi cualquier otro problema o limitación de calibración puede solventarse con una GPU decente, como una AMD Radeon barata, pero esas dos cosas NO: uniformidad y contraste.

-Si se va a conectar a aparatos distintos de un ordenador (bueno, computadoras son todos estos dispositivos electrónicos de procesamiento, pero creo que se entiende qué quiero decir) que proporcionen señales de video progresivas a baja frecuencia (<50Hz) o entrelazadas es muy importante consultar el manual del fabricante para ver que las soporta, a qué resolución y en qué entradas (habitualmente HDMI)

-Para calibrar y validar, salvo modelos con colorimetro incorporado de fábrica, el xrite i1DisplayPro (200€). Seleccionar, si aplica, la corrección espectral "RG_phosphor" que corresponde a la tecnología de iluminación widegamut actual GB-LED... salvo modelos que se sepa explícitamente que no la usan. En estos últimos toca recurrir a los CCSS obtenidos de espectrofotómetros con AgyllCMS porque actualmente la SDK de Xrite no incluye EDRs para ellos. La base de datos de CCSS de DisplayCAL incluye algunos incorrectos, no cuesta tanto una inspección gráfica de los mismos con una hoja de cálculo.
Para testear el resultado calibracion de forma objetiva e independiente: ArgyllCMS/DispcalGUI, corrección espectral RG_phosphor o similar (GB-LED, con las excepciones indicadas) y a ser posible perfiles creados con ICC v2 (al ser calibración hardware se puede testear contra "destino emulado"). Conviene NO CREERSE del todo los resultados de validación del software de calibración hardware: testar con ArgyllCMS/DispcalGUI lleva 1 ó 2minutos.

-Comprarse un widegamut y no calibrarlo es hacer el tonto.
Hay alternativas sRGB de 200 a 900€ que pordrían usarse recién salidos de la caja por un aficionado si no tienes ni quieres comprar colorímetro
Si no comprases un Eizo CG, ni tienes (o planeas tener) un i1DisplayPro, no compres un widegamut. Se podría incluir también un i1Pro/i1Pro2, pero sabiendo que son mucho mas limitados para medir pantallas que el i1DIsplayPro, lo ideal con esos espectrofotómetros es usarlos JUNTO A (no como ALTERNATIVA A) un i1DisplayPro, ayudandose mutuamente a compensar los problemas de medida específicos de cada tipo de dispositivo.

-No teneis porqué comprar en el canal español de NEC y Eizo, España forma parte de la UE y hay libre circulación de personas y mercancías. Puede haber entre 300-800-1000€ de sobrecostes por "mover cajas", fundamentalmente en monitores NEC. A elección del lector si le compensa el sobreprecio de comprar en tienda española... por el mismo producto.

-Por último algo obvio, esta entrada lleva una fecha (mes y año). Es posible que cuando la leas hayan aparecido modelos muy buenos y recomendables porque el tiempo pasa y la tecnología avanza.



Nota sobre productos NEC:

Desde hace bastantes meses está disponible en EU (incluida España) el software Spectraview II para los modelos PA sean Spectraview o Multisync. Dicho software es MUY superior en prestaciones al Basiccolor Display/Spectraview Profiler porque permite entre otras muchas cosas actualizar la memoria interna sobre el comportamiento de fábrica del monitor para emular al vuelo gamuts, gammas y blancos (software Multiprofiler, sin el software Spectraview II la funcionalidad del Multiprofiler es muy limitada o incorrecta)

Los monitores NEC Spectraview (Reference) vienen para Europa con el software Spectraview Profiler (Basiccolor Display) pero NO traen Spectraview II.

ALGUNOS Multisync ("-SV2" ó "-SV") vienen con el software Spectraview II. Se reconocen por llevar el sufijo "-SV2" ó "-SV". Al ser software de pago, si se compra un Multisync "-SV2"/"-SV" y tras probarlo lo quieres devolver (no te convence la uniformidad con la compensación a 0 para video, por ejemplo) podrías tener problemas. En general software, música o DVD/BR una vez abiertos/desprecintados no se pueden devolver al ser subsceptibles de copia.

El software Spectraview II puede comprarse por separado, tanto para Spectraviews como para Multisyncs, tanto en el canal español como en EU. En EU es mas barato. Para comprarlo es España y con soporte en español dirigiros a NEC España que os dirigirá a sus partners.

Lo sensato si se compra Multisync es comprar un Multisync sin "-SV2"/"-SV", y comprar a parte el software tras testear la uniformidad y saber que te lo quieres quedar.



Consultas sobre monitores: NORMAS DE USO

Si tienes alguna duda acerca de qué monitor adquirir, quieres preguntarme y puesto que no se leer la mente a distancia, deberías indicar en tu pregunta:
-uso prinipal (y secundario si hubiera)
-si basta cobertura sRGB o necesitas un widegamut (o si dudas)
-si tienes colorimetro/espectrofotómetro, marca y modelo
-PRESUPUESTO deseable (realista) y máximo (aunque sea aproximado y tenga ciertas holguras)
-programas principales con los que lo usaras (como por ejemplo indicar el nombre de ese programa comercial/libre de edición de fotos, o video o lo que sea)
-tarjeta gráfica o dispositivo al que irá conectado (marca y modelo) y si tuvieras un portatil qué salidas de video tiene (HDMI, miniDP/thunderbolt...) y en el caso de portátiles con HDMI si sabes o no si llega a soportar 2560x1440@60Hz. Si usas alguna interfaz de tipo profesional es MAS que recomendable que lo indiques.
-si sabes "un poco" de gestión de color o no sabes casi nada, si quieres usarlo en situaciones sin gestión de color como un monitor normal, si lo conectarias de forma eventual a otro dispositivo distinto del de trabajo descrito en el punto anterior...
-si tienes un monitor ahora mismo y éste te da progremas, indica cuales son las cosas que mas te molestan/preocupan y quieres evitar en el nuevo (uniformidad, "brillo" del color negro...)
-sistema operativo si lo usarás con un ordenador
-etc, añade los datos extra que consideres interesantes o relevantes para tu pregunta: disponiblidad de software de pago específico de calibración, montajes de varios monitores...

Son unas preguntas muy simples que indican qué, para qué y con qué usarás ese monitor. Sirven para darte una respuesta. Es muy muy probable que si buscaras un widegamut, al confeccionar esta lista encuentres el monitor idóneo en la FAQ III (u otras fuentes) y nisiquiera necesites mi ayuda, aunque puedes preguntar para confirmar tus suposiciones u obtener otra opinión.

Si tú, que llegas aqui con una duda, NO muestras interés en confeccionar una lista de necesidades similar para un producto QUE ES PARA TI con TUS necesidades específicas... te puedes imaginar el interés que voy a poner yo en resolver tus dudas. Es algo de sentido común y que cualquier persona normal sin sociopatías latentes hace motu proprio sin secesidad de este texto aclaratorio.
Puedo resolver de forma desinterasada algunas dudas, pero NO soy tu profesora de párvulos que te va a llevar de la manita para todo.. y por ello no te voy a andar sacando con cuchara o fórceps las respuestas a estas preguntas sobre qué necesitas TÚ.
Debes poner algo de tu parte al preguntar, como por ejemplo esta lista de necesidades que es muy sencilla de rellenar.

Si tienes alguna otra duda en temas específicos referidos a correcciones espcetrales, medidas, etc, puedes seguir comentando como siempre, aquí o por MP, aunque es de agradecer para quien lee que expongas tu problema o duda de la forma mas clara posible: qué problema tienes, qué has probado, qué deseas obtener...

Todo esto es algo muy obvio que ahora mismo cumple la inmensa mayoría de personas cuando alguien pregunta a alguien una duda de caracter técnico, pero hay "personas especiales" a las que esto tan obvio les bloquea el cerebro, o que deben venir con manual de instrucciones escrito en algún alfabeto arcano que a estas alturas no me voy a molestar en descrifrar.

Atentamente C.C.

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Actualizado 23/07/18 a las 09:30:20 por ColorConsultant

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  1. Avatar de ColorConsultant
    Review en prad.de del Benq SW271C. Contraste mediocre ~700:1 @D65, mucho peor que el CS2740 (850:1) aunque el gris y uniformidad pasable.
    Teniendo en cuenta que el Eizo cuesta 50€ mas, lleva mejor HW y no sufre la basura de software del Palette Master Elements, no se puede recomendar esta mediocridad de BenQ.

    Desconozco que backlight lleva para quien quiera usarlo con DisplayCAL: si el OSDdel monitor dejara poner en gamut nativo y la cobertura P3 fuera baja apuntaría a GB-LED o a un WLED PFS barato de bajo coste como en alguna muestra espectral de PFS_Phosphor_Family_31Jan17.ccss (los de las chepas en las longitudes de onda mas cortas del rojo).
  2. Avatar de Eskorzo
    Cita Iniciado por Eskorzo
    Genial, muchas gracias ColorConsultant.
    Pues bueno, mientras no tenga la pantalla delante de mí no voy a marearte más con este asunto, porque sería hablar por hablar.
    Estaré atento a posibles reviews que aparezcan y, lo que sí te pido, por favor, es que si por lo que sea te enteras de que hay una review, o alguna opinión destacable sobre la pantalla que pueda despejar dudas, me avises por favor.
    Un saludo.
    Bueno, pues al final la decisión de compra se ha retrasado mucho. Estuve esperando a la aparición del cs2731 y las primeras reviews...y con la que cayó luego en esa época...pues al final ha pasado mucho tiempo. Sea como sea, ya lo tengo en casa desde el viernes.
    A nivel de calibración y demás, pues mucho más sencillo que cuando lo hacía en mi viejo HP LP2475w. Tengo que decir que a nivel de reflejos, el HP los controlaba bastante mejor que el eizo, me ha sorprendido mucho ésto, pero realmente es así. En el mismo sitio, el HP apenas tiene reflejos y el eizo me ha obligado a mover una lámpara de sitio...imagino que el tamaño de pantalla tendrá algo que ver, pero... Bueno, en todo lo demás salgo ganando, y mucho.

    Ahora bien, le he hecho el test de uniformidad con DisplayCAL (por aquello de revisar que todo esté en orden) y los resultados que he obtenido no sé si son los esperados. Veo algún valor un poco alto. Y una zona de la parrilla 5x5, casillas Fila 1 columna 2 y fila 2 columna 2, con valores más altos que la zona de la columna 1. Solo por la distancia al centro del monitor entiendo que ésto debería ser al revés, y producirse las desviaciones más altas en la columna 1 y no en la 2. Eso es lo que me dice la lógica, a ver qué opinais vosotros. Pongo los resultados.

    Todas las mediciones están hechas sobre el perfil User 1, espacio de color nativo, 120, D65 y gamma 2.2. NO he calibrado/perfilado ese perfil, es decir está como viene de fábrica.

    Configuración displayCAL:
    Lo mismo he metido la pata en algo aquí, no tengo claro si es esa la corrección espectral o no. Hay alguna específica para el monitor pero como no sé si es correcta, puse ésta que alguna ver he visto que la recomendabas...pero claro era para otros monitores y no sé si la iluminación del cs2731 es válida para esta corrección.

    DispayCAL config
    by Rafael Clares, en Flickr

    Los resultados obtenidos en MODO BRILLO son los siguientes:

    Brillo_ISO by Rafael Clares, en Flickr

    Brillo_Lum by Rafael Clares, en Flickr


    Los resultados obtenidos en MODO DUE son los siguientes:

    DUE_ISO by Rafael Clares, en Flickr

    DUE_Lum by Rafael Clares, en Flickr

    El tema es que no sé si no interpreto bien los datos, o si tengo algo mal puesto en la configuración del displayCAL, pero me parece que hay zonas con valores demasiado altos, especialmente en modo BRILLO, que es lo esperable. Pero como lo he comprado en tienda española y por internet...si no lo veis correcto, puedo cambiarlo sin problema. Que las cosas como son, verse se ve bien, pero si pagas 1000 euros por un monitor para asegurarte una uniformidad excelente (más viendo la revisión de prad), pues quiero eso, que sea excelente y no pasable...aunque a nivel de vista no vea las diferencias.

    Qué os parece, cómo lo veis?? Si es necesario alguna otra prueba para valorar, solo con decírmelo mañana sin falta se la hago y la pongo por aquí.

    Muchas gracias de antemano por la ayuda!!
    Actualizado 22/11/21 a las 11:36:56 por Eskorzo
  3. Avatar de ColorConsultant
    En DUE brightness esta bien, lo esperable casi perfecto en dC y la caida de brillo en las esquinas. Con DUE en uniformity también esta bien.

    Los nuevos CS2731 son WLED PFS (HP Z24x) y ColorNavigator no lo soporta por defecto en modo EDR con un i1d3. Por defecto CN viene con un modo de medida para el i1d3 de una matriz 3x3, la pega de esto es que fue hecho para un un i1d3 que no es el tuyo. Xrite puso esto de los EDR/CCSS para que la corrección (el EDR/CCSS) no dependiera del dispositivo y fuera portable.
    Es bastante cutre que Eizo aun no lo aha solucionado, afcetaría a CS2731, todos los CG-X y como dijo otro forero en algun mensaje previo a los CS2420 nuevos también.

    La selección de modos de medida del i1d3 lo tienes en preferencias de CN, en un combo
    "color management" => 3x3 sobre un i1d3 generico
    "no compensation" => EDR GB-LED

    Ante eso:
    -usar la corrección especifica de CS2731 en CN, pero que no fue hecha "exactamente para TU unidad de i1d3", despues con el editor de punto blanco de CN en a*b* corregir el blanco para que coincida con DisplayCAL HPz24x
    -usar el modo EDR (GB-LED) de CN, que no fue hecha para tu monitor, despues con el editor... etc
    -"hackear" el EDR, y reemplazar las 4x4 series (4 modelos x 4 series WRGB) de RG_phoshor con la serie WRGB (4) del HPZ24x repetida 4 veces. Esto se puede hacer a mano con editor hex o usando la herramienta CCSS2EDR.

    La ventaja de Eizo vs otras marcas con EDR incorrectos es que tienes el editor de punto blanco post calibracion, tienes la matrix 3x3 para un i1d3 "generico" por si suena la flauta y que el EDR erróneo tiene series espectrales del mismo tamaño que las de un WLED PFS, cosa que con Benq y el EDR RGB LED no pasa. Es decir, hasta podrías hacer un copy paste "binario" en un editor hexadecimal.

    Si andas perdido con todo esto, usa el editor de punto blanco.
    Si lo queiers fácil y automatizado:
    -copia el CCSS RG_phoshor año 12 de displaycal (es identico al EDR de Xrite) a un directorio temporal, editalo con un editor de texto
    -Abre el CCSS HP Z24x de DisplayCAL y copia las 4 primeras linas de datos espectrales, llevan cada linea un 1º numero con su orden.
    -Borra las lineas de datos espectrales de la copia del RG_phposhor
    -pega 4 veces los datos del HP Z24x (4 bloques x 4lineas)
    -Asegurate de que el 1º numero de cada fila lleva su orden : 1,2,3,4,5,6,7,8 no 1,2,3,4,1,2,3,4, por haber copiado y pegado
    -Usa el software CCSS2EDR de github para reempaquetar el CCSS (texto) a binario (EDR)
    -Cierra y mata todas las instancias de Clor Navigator que tengas abiertas.
    -Reemplaza RG_phosphor EDR por el "trucado" (haz copia en otro lado)
    -Arranca CN y en preferencias escoge la opcion EDR.
    Asi ya estaría corregido "para siempre", la única pega es que no mediría bien si te regalan un CS240 viejo (GB-LED) o cosas asi. En ese caso restauras el EDR viejo y violá, listo.
    Actualizado 22/11/21 a las 20:18:59 por ColorConsultant
  4. Avatar de ColorConsultant
    Para quien haya comprado basurillas de Benq en su serie SW o PV, si, se puede corregir también pero con mas trabajo.

    Caso 1) backlight con EDR conocido, como el SW240 (msimo backlight del que hablabamos)
    1.A) prueba a enlazar el EDR nuevo en el fichero TXT de configuracion
    1.B) si no funciona debes hacer lo mismo que se ha explicado PERO tu serie espectral tiene distitos nanometros de fin, deberías rellenar con 0.0 hasta completar el tamaño requerido

    Caso 2) backlight para el que no existe EDR, comp por ejemplo los QLED (SW2700PT & cia)
    -tomar un CCSS de la BBDD de Displaycal, asegurate que es de gamut nativo que hay mucho manazas ahi subiendo CCSS.
    -interpola a 1nm de resolución y rellena con 0.0 para tener unas series de 1nm de resolución y de 380 a 780nm en extensión
    -aplicar caso 1.

    -----

    En el caso de los Dell UP2516D y UP2716D, idem caso 2. Su led es un híbrido raro de WLED PFS y puede que la RG_phosphor del DUCCS no sea lo mas preciso.
    En el caso de algunos LG P3 con calibracion HW, idem caso 1, la corrección base es el WLED PFS "barato" Panasonic VVX (verde casi P3) incluida en i1Profiler o en DisplayCAL en vez de la HPZ24x (verde AdobeRGB)
    Actualizado 22/11/21 a las 20:31:48 por ColorConsultant
  5. Avatar de Eskorzo
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    En DUE brightness esta bien, lo esperable casi perfecto en dC y la caida de brillo en las esquinas. Con DUE en uniformity también esta bien.

    Los nuevos CS2731 son WLED PFS (HP Z24x) y ColorNavigator no lo soporta por defecto en modo EDR con un i1d3. Por defecto CN viene con un modo de medida para el i1d3 de una matriz 3x3, la pega de esto es que fue hecho para un un i1d3 que no es el tuyo. Xrite puso esto de los EDR/CCSS para que la corrección (el EDR/CCSS) no dependiera del dispositivo y fuera portable.
    Es bastante cutre que Eizo aun no lo aha solucionado, afcetaría a CS2731, todos los CG-X y como dijo otro forero en algun mensaje previo a los CS2420 nuevos también.

    La selección de modos de medida del i1d3 lo tienes en preferencias de CN, en un combo
    "color management" => 3x3 sobre un i1d3 generico
    "no compensation" => EDR GB-LED

    Ante eso:
    -usar la corrección especifica de CS2731 en CN, pero que no fue hecha "exactamente para TU unidad de i1d3", despues con el editor de punto blanco de CN en a*b* corregir el blanco para que coincida con DisplayCAL HPz24x
    -usar el modo EDR (GB-LED) de CN, que no fue hecha para tu monitor, despues con el editor... etc
    -"hackear" el EDR, y reemplazar las 4x4 series (4 modelos x 4 series WRGB) de RG_phoshor con la serie WRGB (4) del HPZ24x repetida 4 veces. Esto se puede hacer a mano con editor hex o usando la herramienta CCSS2EDR.

    La ventaja de Eizo vs otras marcas con EDR incorrectos es que tienes el editor de punto blanco post calibracion, tienes la matrix 3x3 para un i1d3 "generico" por si suena la flauta y que el EDR erróneo tiene series espectrales del mismo tamaño que las de un WLED PFS, cosa que con Benq y el EDR RGB LED no pasa. Es decir, hasta podrías hacer un copy paste "binario" en un editor hexadecimal.

    Si andas perdido con todo esto, usa el editor de punto blanco.
    Si lo queiers fácil y automatizado:
    -copia el CCSS RG_phoshor año 12 de displaycal (es identico al EDR de Xrite) a un directorio temporal, editalo con un editor de texto
    -Abre el CCSS HP Z24x de DisplayCAL y copia las 4 primeras linas de datos espectrales, llevan cada linea un 1º numero con su orden.
    -Borra las lineas de datos espectrales de la copia del RG_phposhor
    -pega 4 veces los datos del HP Z24x (4 bloques x 4lineas)
    -Asegurate de que el 1º numero de cada fila lleva su orden : 1,2,3,4,5,6,7,8 no 1,2,3,4,1,2,3,4, por haber copiado y pegado
    -Usa el software CCSS2EDR de github para reempaquetar el CCSS (texto) a binario (EDR)
    -Cierra y mata todas las instancias de Clor Navigator que tengas abiertas.
    -Reemplaza RG_phosphor EDR por el "trucado" (haz copia en otro lado)
    -Arranca CN y en preferencias escoge la opcion EDR.
    Asi ya estaría corregido "para siempre", la única pega es que no mediría bien si te regalan un CS240 viejo (GB-LED) o cosas asi. En ese caso restauras el EDR viejo y violá, listo.
    Wow, mil gracias por la respuesta Colorconsultant, y sobre todo por haber sido tan rápido.

    Vale, entonces por partes.

    1- Tema de uniformidad, que es lo que por política de venta y plazos de devolución podría ser un poco más urgente, parece que todo en orden. Pues un alivio la verdad, que andar cambiando esas cosas es un jaleo de envíos y demás! Ya sabía yo que no estaba interpretando bien algo.

    2- Lo realmente importante, porque es un error en la calibración/perfilado del eizo, y voy a tener que solucionarlo cuanto antes si no quiero en un tiempo tener que andar corrigiendo fotos a ojo porque las copias en papel no me coinciden. Ahora mismo, como suele pasar, me has dejado en cortocircuito. Entiendo el error al que haces referencia porque ví el post del compañero (me suena por lo menos) y ya lo has comentado varias veces hablando de los CG. Sobre la matriz 3x3 de CN, trasteando el otro día llegué a esa parte, pero como bien dices, no me reconocía el dispositivo porque está hecho para otro. Entiendo que lo que me pones es alguna forma de trucar esto para que el dispositivo que yo tengo lo pueda utilizar ahí, y obtener así un punto blanco más correcto (o por lo menos validarlo y comprobar que el ajuste manual está fino). También tengo localizado la parte del ajuste manual del punto blanco. Me da un poco de reparo usar ésto porque como sigo sin tener una luz normalizada para comparar copia impresas vs monitor (lo hago con la luz del sol...cutre cutre) lo mismo ajusto en manual y lo desvío aún más!

    Bueno, voy a releer bien todo lo que dices y voy a intentar encontrar los archivos que hay que modificar, que es verdad que siempre cuando leo me parece muy complicado todo lo que dices y cuando me pongo (dudas aparte) no lo suele ser tanto. Por supuesto que si no hay inconveniente, por aquí iré dejando mis avances.

    Muchísimas gracias una vez más! Estaba viendo el otro día mis primeros correos contigo y llevo como 6 años largos dándote el coñ***! Eso sí, por lo menos es de forma intermitente.

    Un saludo.
  6. Avatar de ColorConsultant
    Es un error en el punto blanco y que depende de los datos en el firmware de tu i1d3. Los EDR permiten corregir individualmente CADA i1d3 porque solo tienen información de la pantalla. La otra mitad de la llave, lo que el colorimetro difiere de un observador estandar, esta en el fimrware. JUntando los dos paquetes tienes una corrección precisa y ademas DISTRIBUIBLE (1 para todos con el mismo monitor).
    Salvo Calman, Colorspace/Lightillusion o como c*** se llamen ahora y HP, creo que no hay ninguna compañia que tenga EDRs para WLED PFS. Royalties imagino. NEC tampoco. Si has leido mi blog verás que llevamos años con este tema, desde el PA271Q.

    A lo que vamos, el error de medida: en la longitud de onda donde un WLED PFS AdobeRGB y un GB-LED difieran y además en esos nm el firmware de tu i1d3 difiera del obs estandar se esta generando un error.
    Con tu i1d3 mas con el mio menos o viceversa. Se puede calcular y predecir volcando el fimware de tu i1d3 con Argyll pero esto ya es un poco artes arcanas.

    Solución, la dicha:
    -no hacer nada en CN, usará una matriz 3x3 para el CS2731, pero que corresponde a un i1d3 genérico, no "al tuyo". Luego con DisplayCAL miras "lo que se va" respecto de la referencia (HP Z24x o un CCSS hechopor un usuario a 3nm en la BBDD de correciones para colorimetro)
    -Corregir a posteriori el punto blanco con Color Navigator, que deja (al igual que NEC), cosa que Dell, LG & cia no => lo mas sencillo, pero que hay que hacer cada vez. No lo haces a ojo... lo haces para que DisplayCAL de el OK. Se hace midiendo, vas moviendo los controles de punto blanco y vas midiendo con DisplayCAL sobre un parche blanco. Cuando de el OK DisplayCAL, esa corrección de punto blanco es la que necesitas.
    -"arreglar Color Navigator", lo explicado con el EDR => lo "mas correcto" y que solo hay que hacer 1 vez
    Actualizado 22/11/21 a las 21:33:56 por ColorConsultant
  7. Avatar de Eskorzo
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Es un error en el punto blanco y que depende de los datos en el firmware de tu i1d3. Los EDR permiten corregir individualmente CADA i1d3 porque solo tienen información de la pantalla. La otra mitad de la llave, lo que el colorimetro difiere de un observador estandar, esta en el fimrware. JUntando los dos paquetes tienes una corrección precisa y ademas DISTRIBUIBLE (1 para todos con el mismo monitor).
    Salvo Calman, Colorspace/Lightillusion o como c*** se llamen ahora y HP, creo que no hay ninguna compañia que tenga EDRs para WLED PFS. Royalties imagino. NEC tampoco. Si has leido mi blog verás que llevamos años con este tema, desde el PA271Q.

    A lo que vamos, el error de medida: en la longitud de onda donde un WLED PFS AdobeRGB y un GB-LED difieran y además en esos nm el firmware de tu i1d3 difiera del obs estandar se esta generando un error.
    Con tu i1d3 mas con el mio menos o viceversa. Se puede calcular y predecir volcando el fimware de tu i1d3 con Argyll pero esto ya es un poco artes arcanas.

    Solución, la dicha:
    -no hacer nada en CN, usará una matriz 3x3 para el CS2731, pero que corresponde a un i1d3 genérico, no "al tuyo". Luego con DisplayCAL miras "lo que se va" respecto de la referencia (HP Z24x o un CCSS hechopor un usuario a 3nm en la BBDD de correciones para colorimetro)
    -Corregir a posteriori el punto blanco con Color Navigator, que deja (al igual que NEC), cosa que Dell, LG & cia no => lo mas sencillo, pero que hay que hacer cada vez. No lo haces a ojo... lo haces para que DisplayCAL de el OK. Se hace midiendo, vas moviendo los controles de punto blanco y vas midiendo con DisplayCAL sobre un parche blanco. Cuando de el OK DisplayCAL, esa corrección de punto blanco es la que necesitas.
    -"arreglar Color Navigator", lo explicado con el EDR => lo "mas correcto" y que solo hay que hacer 1 vez
    Pues no se hable más, voy a intentar hacer lo del EDR. No tengo previsto que me regalen ningún monitor en los próximos años así que... No será problema eso!
    Voy a ver si trasteo y consigo tener dudas concretas!
    Muchísimas gracias!
    Actualizado 22/11/21 a las 23:17:16 por Eskorzo
  8. Avatar de ColorConsultant
    Creo que en Lift Gamma Gain han hecho el trabajo por tí. Hay un EDR listo para reemplazar en la carpeta de Color Navigator. Si no lo has logrado hacer tú solo, usa ese, es pegar y listo.

    Ese CS2731 medido con un CR300 tienen un curioso pico central en las longitudes de onda del rojo que se desdobla en 2 picos, no lo había visto antes en los paper de General Electric sobre este tipo de fósforos. Quizás es que no contaban con tanta resolución óptica o usan unos ligeramente distintos. Habría que mirar la variación estadística de los humanos vs observador estandar en esas longitudes de onda, pero en principio "mas picos y mas estrechos" es una fuente de fallo metamérico. Tampoco es que se pueda hacer nada.. es el backlight mas empleado y la alternativa QLED en algunos Benq y asus por lo general da asco por su malísimo control de calidad. Son lentejas.
  9. Avatar de ColorConsultant
    Nuevos monitores Eizo, se supone que para primavera:
    CG2700X => como el CG279X pero UHD, algo mas de contraste y conectividad
    CG2700S => como el CG279X, algo mas de contraste y conectividad
    Se supone mismo panel pana 1500:1 WLED PFS pero habrá que verlo.

    La novedad/interés es el CG2700X porque el CS2740 era un poco decepcionante en contraste (y el SW271C tenía aun menos contraste y costaba igual!!! además con la basura de software de Benq) .
    Se hecha en falta miniled como se supone que llevará el nuevo imac o lleva el macbook pro con pantalla XDR.
  10. Avatar de Fugaz
    Saludos desde Colombia, Color Consultant recibe de antemano mi agradecimiento por la FAQ y por contestar los comentarios, noto que hay excelente información aquí, y estoy apunto de invertir en un Eizo por ello escribo.

    Soy Diseñador gráfico y ahora mismo la mayoría de los contenidos que realizo salen para Web / Redes sociales, observó los Wide Gamut también por aquello de el espacio Adobe RGB para impresos (que ya no es algo tan recurrente en mi trabajo), busco mucho la uniformidad del color, No tengo colorímetro tampoco espectrómetro pero si planeo adquirirlos y ya viendo los comentarios conseguirme un I1 Display Pro, (enlazo el link al nombre también para confirmar contigo si ese es el calibrador correcto ya que ha pasado a comercializarse bajo la marca calibrate)

    El presupuesto máximo 2800€, ojalá para monitor y calibrador. He leído las especificaciones de varios 27” Eizo y se ajustan a lo que busco el EIZO CS2731 y el CG2730.

    Me he puesto en contacto con un distribuidor autorizado Eizo en mi país y en este momento en Colombia el CG2730 ronda justo por los 3000€ cifra muy mayor al comprarlo en la plataforma B&H photography que ronda por los 2060€ La respuesta del distribuidor es que por respaldo y garantía de que es fácil retornarlo en caso de devolución cobran esa cantidad.

    Considero importante que sea Wide Gamut y en eso creo que el CG2730 gana demás que todo en mejor electrónica, relación de contraste y en espacios de color y bueno un colorímetro de ayuda integrado no me viene mal por ello creo que está por encima del CS2731. ¿Pero se justifica para lo que necesito, pagar tanto por un CG2730? o ¿comprar el CG2730 por B&H Photograhpy (que nunca he comprado en esta plataforma) O debo abrazar el futuro e irme por el CG279X con el distribuidor ya que casi está al mismo precio.

    Por otro lado y en cifras y citándote en un comentario decías textualmente
    “por fin eizo CG279, después de tanto tiempo vendiendo un producto obsoleto como el CG277, lo actualizan”… el CG2730 nunca debió salir a la venta tal y como esta sino como el CG279X)
    NO COMPRAR CG2730 o CG277 a no ser por menos de 1500€.

    Cómo Información adicional

    El Eizo CG279X cuesta | 3180€

    El Eizo CS2731 cuesta | 1600€

    Ahora también entiendo que el Eizo CG279X como se comentaba remplaza el CG2730 con el LUT3D y el extra de contraste (algo qué creería no usaría, he leído qué tienen un lío con la uniformidad y black light bleeding en el CG279X, no tengopruebas si muchas dudas y ya tener (respaldo en mi país) para retornar pantallas, significa costoso. Usaré Photoshop/ Illustrator / After Effects detarjeta gráfica tengo una NvidiaP1000

    Muchas gracias, por tus comentarios un saludo.
    Actualizado 21/04/22 a las 22:20:21 por Fugaz
  11. Avatar de ColorConsultant
    Hola Fugaz, no veo la necesidad estricta en tu caso de comprar un CG con el sobrecoste que conlleva. El CS2731 parece la opción correcta en prestaciones por precio y acompañarlo de un i1Displaypro
    Recuerda actualizar en ColorNavigator el EDR RG_phosphor (GB-LED, como el viejo CS2730) por la versión modificada de Eizo asia pacífico que tendrás disponible en su web o en lift gamma gain (los CS2731 actuales son de tipo W-LED PFS). Sirve para que em colorimetro mida mejor el punto blanco.
  12. Avatar de Fugaz
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Hola Fugaz, no veo la necesidad estricta en tu caso de comprar un CG con el sobrecoste que conlleva. El CS2731 parece la opción correcta en prestaciones por precio y acompañarlo de un i1Displaypro
    Recuerda actualizar en ColorNavigator el EDR RG_phosphor (GB-LED, como el viejo CS2730) por la versión modificada de Eizo asia pacífico que tendrás disponible en su web o en lift gamma gain (los CS2731 actuales son de tipo W-LED PFS). Sirve para que em colorimetro mida mejor el punto blanco.

    Muchas gracias por tu respuesta ColorConsultant, ya le he dado una mirada más juiciosa el CS2731 bueno es cierto no hay una necesidad estricta de un CG, depronto lo pensaba más por el CG2730 ya que venia pensado con un mejor panel y un mayor contraste también ver que cubría varios espacios de color me llamó la atención. Pero por ahora con lo que me has dicho y ya tomándolo con más sensatez si el CS2730 me entrega un optima precisión de color junto tendré presente los pasos que me indicas para actualizar el ColorNavigator ------ > i1Displaypro. <------ puedes indicarme si esa es la versión correcta (tiene un enlace activable al clickear) por otro lado es correcto decir que el CS2731 cubre el 100% SRGB? ya que no es tan explicito como en otros Monitores. Gracias de nuevo, buen día / tarde.
  13. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Fugaz
    Muchas gracias por tu respuesta ColorConsultant, ya le he dado una mirada más juiciosa el CS2731 bueno es cierto no hay una necesidad estricta de un CG, depronto lo pensaba más por el CG2730 ya que venia pensado con un mejor panel y un mayor contraste también ver que cubría varios espacios de color me llamó la atención.
    El CS2731 también cubre varios. Es mas o menos lo mismo pero con un panel de menos contraste, de 1500:1 a 1000:1: el rojo nativo es el rojo P3, el verde nativo es el verde AdobeRGB y el azul es el normal, mas o menos todos estos widegamut de fotografía cubren lo mismo.

    Cita Iniciado por Fugaz
    Pero por ahora con lo que me has dicho y ya tomándolo con más sensatez si el CS2730 me entrega un optima precisión de color junto tendré presente los pasos que me indicas para actualizar el ColorNavigator ------ > i1Displaypro. <------ puedes indicarme si esa es la versión correcta (tiene un enlace activable al clickear) por otro lado es correcto decir que el CS2731 cubre el 100% SRGB? ya que no es tan explicito como en otros Monitores. Gracias de nuevo, buen día / tarde.
    No, ojo, el CS2730 es el viejo. Es el modelo antiguo del CS2731. Con ese no hay que tocar Color Navigator.

    El CG2730 es el "caro" con el panel 1500:1 y o mismo que el CS2731. Con esos es con los que hay que tocar Colornavigator (se puede hacer de otras formas, pero esto me parece mas cómodo porque es tocar 1 vez y te olvidas)
    ColorNavigator 7.1.7: https://www.eizoglobal.com/support/d...e/CS2731#tab02
    EDR reemplazo de RG_phosphor (te pedirá registro): https://www.liftgammagain.com/forum/...ccss-zip.9782/
    Es coger ese y reemplazar el RG phosphor en ProgramData, con el mismo nombre. Guarda copia del viejo si quieres.
    En DisplayCAL se valida con el CCSS WLED PFS HP Z24x o con el CCSS del zip
  14. Avatar de Fugaz
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    El CS2731 también cubre varios. Es mas o menos lo mismo pero con un panel de menos contraste, de 1500:1 a 1000:1: el rojo nativo es el rojo P3, el verde nativo es el verde AdobeRGB y el azul es el normal, mas o menos todos estos widegamut de fotografía cubren lo mismo.


    No, ojo, el CS2730 es el viejo. Es el modelo antiguo del CS2731. Con ese no hay que tocar Color Navigator.


    El CG2730 es el "caro" con el panel 1500:1 y o mismo que el CS2731. Con esos es con los que hay que tocar Colornavigator (se puede hacer de otras formas, pero esto me parece mas cómodo porque es tocar 1 vez y te olvidas)

    ColorNavigator 7.1.7: https://www.eizoglobal.com/support/d...e/CS2731#tab02
    EDR reemplazo de RG_phosphor (te pedirá registro): https://www.liftgammagain.com/forum/...ccss-zip.9782/
    Es coger ese y reemplazar el RG phosphor en ProgramData, con el mismo nombre. Guarda copia del viejo si quieres.
    En DisplayCAL se valida con el CCSS WLED PFS HP Z24x o con el CCSS del zip

    Hola ColorConsultant, he entendido mucho mejor lo que me comentas de cómo cubre el Monitor el espectro de Color, fue muy iluminador, me genera curiosidad, digamos si 2 de las propiedades del color son brillo y contraste, ¿Qué pasaría con el color en un panel de 1500:1 en relación a un panel 1000:1, cambia en algo la uniformidad y la precisión?

    Si disculpas ColorConsultant, es CS2731 un error al teclear mio, Entiendo.

    Muchas gracias por compartirme los links, ya les estoy revisando para calibrar, supongo que aquí estaríamos tocando los modos que el monitor trae ¿estos presset que me compartes sirven para emular otras pantallas móviles? o es otra cosa totalmente diferente el emular.

    Por último y a modo de pregunta, sé que me salgo de tema pero me he desencantado mucho con mi proveedor local, es increíble como inflan los precios, ¿tienes experiencia de cómo es comprar monitores en B&H photography?.

    Gracias Color Consultant
    Buen día / tarde
    Actualizado 28/04/22 a las 04:51:13 por Fugaz
  15. Avatar de ColorConsultant
    1500:1 -> 1000:1 implica que el negro es menos negro. Que los primeros grises se verán en Photoshop con un poco mas de brillo. Para foto da igual.

    Para simular pantallas móviles con un CG o CS sólo podrás simular una versión lamémosla "idealizada" de ellos. Simularás los primarios y la gamma y además será un gris neutro. En el CG-X sí se podría simular de forma mas realista ciertas irregularidades de la pantalla.
    Pero para esos casos tienes DWMLUT que funciona con cualquier monitor porque lo hace la tarjeta gráfica. FAQ VIII

    No he comprado nada a América, no te puedo decir sobre B&H.
  16. Avatar de Fugaz
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    1500:1 -> 1000:1 implica que el negro es menos negro. Que los primeros grises se verán en Photoshop con un poco mas de brillo. Para foto da igual.
    Gracias C.C por tu respuesta.

    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Para simular pantallas móviles con un CG o CS sólo podrás simular una versión lamémosla "idealizada" de ellos. Simularás los primarios y la gamma y además será un gris neutro. En el CG-X sí se podría simular de forma mas realista ciertas irregularidades de la pantalla.
    Actualizando el hilo sigo en la búsqueda del X-rite i1displaypro está algo difícil ya que en muchos lugares se ha discontinuado : ( hay una oferta del CS2731 que trae el EX4 Calibration Sensor de Eizo. Nunca he escuchado algo de ese calibrador, ¿qué concepto tienes sobre él, lo conoces?

    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Pero para esos casos tienes DWMLUT que funciona con cualquier monitor porque lo hace la tarjeta gráfica. FAQ VIII
    No he comprado nada a América, no te puedo decir sobre B&H.

    Entiendo, le daré una mirada también al FAQ VIII. Listo ColorConsultant ya te diré cómo me va jajaja.

    Gracias de nuevo!
  17. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Fugaz
    Actualizando el hilo sigo en la búsqueda del X-rite i1displaypro está algo difícil ya que en muchos lugares se ha discontinuado : ( hay una oferta del CS2731 que trae el EX4 Calibration Sensor de Eizo. Nunca he escuchado algo de ese calibrador, ¿qué concepto tienes sobre él, lo conoces?
    Es un SpyderX renombrado. No tocar ni con un palo.
  18. Avatar de Fugaz
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Es un SpyderX renombrado. No tocar ni con un palo.
    gracias por el aviso C.C la propaganda aveces confunde, siguiendo en la busqueda de el Idisplaypro es difícil por estar discontinuado, encuentro que es posible adquirir el I1displaypro en su versión en ColorChecker Display Prono sabría tampoco si es mejor no tocarlo ni con un palo porque está el Idisplaypro en su versión plus, sabes cuál es más compatible con lo que me comentabas del "DWM LUT" en la FAQVIII. Muchas gracias por tu orientación Color Consultant.
  19. Avatar de ColorConsultant
    El ColorChecker Display Pro es el i1DisplayPro, es que ahora lo distribuye una empresa llamada Calibrite. El Plus es lo mismo pero certificado para brillo muy alto y HDR. Da igual uno que otro para lo que vas a hacer.

    El que no deberías comprar es el Calibrite ColorChecker Display, que es el antiguo ColorMunki Display. El aparato es igual (mas lento eso sí) pero el software de Eizo no lo va a admitir y te toca pagar el caro (el de arriba).

    DWMLUT ni usa colorímetro ni mide pantallas... así que ya me dirás tú cómo va a ser compatible con alguno. Me da que no has leido la FAQ.
  20. Avatar de ColorConsultant
    ArgyllCMS soporta los 3, pero el software de Eizo sólo los 2 caros por imposición de Xrite/Calibrite, pura segmentación de mercado y hacer $.
  21. Avatar de Fugaz
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    ArgyllCMS soporta los 3, pero el software de Eizo sólo los 2 caros por imposición de Xrite/Calibrite, pura segmentación de mercado y hacer $.
    Gracias Color Consultant por la orientación, están en camino el Eizo CS2731 y el I1DisplayPro, tengo la tarea de leerme bien el hilo de los comentarios para calibrar y la FAQ, te estaré comentando muchisimas gracias!
  22. Avatar de Eskorzo
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Creo que en Lift Gamma Gain han hecho el trabajo por tí. Hay un EDR listo para reemplazar en la carpeta de Color Navigator. Si no lo has logrado hacer tú solo, usa ese, es pegar y listo.

    Ese CS2731 medido con un CR300 tienen un curioso pico central en las longitudes de onda del rojo que se desdobla en 2 picos, no lo había visto antes en los paper de General Electric sobre este tipo de fósforos. Quizás es que no contaban con tanta resolución óptica o usan unos ligeramente distintos. Habría que mirar la variación estadística de los humanos vs observador estandar en esas longitudes de onda, pero en principio "mas picos y mas estrechos" es una fuente de fallo metamérico. Tampoco es que se pueda hacer nada.. es el backlight mas empleado y la alternativa QLED en algunos Benq y asus por lo general da asco por su malísimo control de calidad. Son lentejas.
    Vaya!...Llevo desde el primer mes haciendo el método "lento", es decir usando CN primero y luego midiendo desde DisplayCAL y corrigiendo el punto blanco en CN. (Y tras 4 calibraciones puedo decir que es un rollo, pero rollo, rollo! ) Intenté editar el archivo siguiedo tus instrucciones pero, la verdad, no fui capaz...me hice un lío primero para localizar los archivos (CCSS RG_phoshor año 12 de displaycal y CCSS HP Z24x de DisplayCAL) que creo que sí llegué a encontrar correctamente, y luego con los editores y demás...y al final, por no volver a molestarte, utilicé lo que me era un poco más conocido. Vamos, que ulilicé DisplayCAL y listo.

    Ahora, 10 meses después he entrado en el foro a ver cómo había avanzado la FAQ y veo que me pusiste ésto!! ...que pena no haberlo visto antes. Sobre todo porque parece que el archivo editado ya no está disponible en el foro. No sé si el cambio de versión de CN dejaría ese archivo obsoleto o algo, pero viendo el foro (una vez registrado), tu antiguo link ya da error y trasteando por el foro solo encuentro este tema. Comentan justo lo que nos contabas en tu respuesta, pero o ya no está o no soy capaz de localizar el EDR editado que comentas.

    En fin, voy a ver si hoy que tengo un rato lo busco mejor...y si no, lo mismo me animo a intentar de nuevo editarlo por mí mismo. Pero me da un miedo que no veas!

    Bueno, un saludo y espero que vaya todo muy bien, y por supuesto gracias de nuevo por matener actualizado el Blog, estas FAQ valen oro! (Aunque exigen sudor para entenderlas!!).

    EDITADO:
    Creo que lo he encontrado. Os dejo por aquí el link al foro. En el mensaje #16 tenéis los archivos.
    Duda para confirmación: ColorConsultant, son los correctos?
    Actualizado 05/09/22 a las 19:40:55 por Eskorzo
  23. Avatar de Eskorzo
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    ...
    Si lo queiers fácil y automatizado:
    -copia el CCSS RG_phoshor año 12 de displaycal (es identico al EDR de Xrite) a un directorio temporal, editalo con un editor de texto
    -Abre el CCSS HP Z24x de DisplayCAL y copia las 4 primeras linas de datos espectrales, llevan cada linea un 1º numero con su orden.
    -Borra las lineas de datos espectrales de la copia del RG_phposhor
    -pega 4 veces los datos del HP Z24x (4 bloques x 4lineas)
    -Asegurate de que el 1º numero de cada fila lleva su orden : 1,2,3,4,5,6,7,8 no 1,2,3,4,1,2,3,4, por haber copiado y pegado
    -Usa el software CCSS2EDR de github para reempaquetar el CCSS (texto) a binario (EDR)
    -Cierra y mata todas las instancias de Clor Navigator que tengas abiertas.
    -Reemplaza RG_phosphor EDR por el "trucado" (haz copia en otro lado)
    -Arranca CN y en preferencias escoge la opcion EDR.
    Asi ya estaría corregido "para siempre", la única pega es que no mediría bien si te regalan un CS240 viejo (GB-LED) o cosas asi. En ese caso restauras el EDR viejo y violá, listo.
    Buenas de nuevo.
    Anoche estuve haciendo el cambio de archivos por el que ya está trucado (descarga indicada en post anterior).
    A la hora de hacer el último paso que me dijiste el año pasado tengo una duda. Básicamente entré a preferencias y la opción EDR como tal no existe. Trasteando por el foro que enlazaste pude encontrar algún tutorial en el que lo que hacen es marcar dentro de CN/Preferencias/General/Método de compensación, la opción "Sin compensación". Según he entendido (lo que pongo ahora seguro está mal explicado, pero a ver si la idea es esa) ésto lo hacen para que CN no haga correcciones al perfil que se genera en el momento del perfilado y de esta forma que utilice los datos "puros" del archivo EDR trucado.

    No he probado esta opción todavía porque lo he descubierto esta mañana, pero ayer probé a ver que resultado daba CN con el EDR trucado y la configuración (imagino que errónea) CN/Preferencias/General/Método de compensación, opción "Gestión del color (Recomendado)", y el resultado no me conveció nada. No lo intenté validar desde DispayCAL porque a simple vista ya veía una dominante magenta.

    Voy a probar a hacer un ajuste con la opción "Sin compensación" para ver si así se obtiene el resultado "bueno" que esperaba, y si no seguiré haciendo todo como hasta ahora, es decir, con CN sin trucar el edr y luego ajustando el blanco a mano.

    Solo, por favor, si tienes un rato y puedes confirmarme que la opción "Sin compensación" es a lo que te referías con en preferencias escoge la opcion EDR, me dejarías ya más tranquilo. Más que nada porque si no es eso no sé dónde puede estar.

    Un saludo y muchas gracias de nuevo por todo!

    EDITADO:

    Bueno, pues a falta de hacer la validación desde DisplayCAL, que no me ha dado tiempo, ahora parece que sí lo ha hecho bien. Al menos a ojo parece perfecto. Ya comentaré cuando la haga pero si es lo que parece vale la pena trucar el archivo. ��
    Un saludo.
    Actualizado 06/09/22 a las 20:01:48 por Eskorzo
  24. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Eskorzo
    Creo que lo he encontrado. Os dejo por aquí el link al foro. En el mensaje #16 tenéis los archivos.
    Duda para confirmación: ColorConsultant, son los correctos?
    Sí, un WLED PFS del subtipo AdobeRGB y P3 a la vez (por la longitud de onda principal del verde)
  25. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Eskorzo

    No he probado esta opción todavía porque lo he descubierto esta mañana, pero ayer probé a ver que resultado daba CN con el EDR trucado y la configuración (imagino que errónea) CN/Preferencias/General/Método de compensación, opción "Gestión del color (Recomendado)", y el resultado no me conveció nada. No lo intenté validar desde DispayCAL porque a simple vista ya veía una dominante magenta.

    Voy a probar a hacer un ajuste con la opción "Sin compensación" para ver si así se obtiene el resultado "bueno" que esperaba, y si no seguiré haciendo todo como hasta ahora, es decir, con CN sin trucar el edr y luego ajustando el blanco a mano.

    Solo, por favor, si tienes un rato y puedes confirmarme que la opción "Sin compensación" es a lo que te referías con en preferencias escoge la opcion EDR, me dejarías ya más tranquilo. Más que nada porque si no es eso no sé dónde puede estar.

    Un saludo y muchas gracias de nuevo por todo!

    EDITADO:

    Bueno, pues a falta de hacer la validación desde DisplayCAL, que no me ha dado tiempo, ahora parece que sí lo ha hecho bien. Al menos a ojo parece perfecto. Ya comentaré cuando la haga pero si es lo que parece vale la pena trucar el archivo. ��
    Un saludo.
    "Gestión del color (Recomendado)" = usar la corrección (supuestamente matriz) PARA UN i1d3 EN CONCRETO QUE TIENEN ELLOS (o la media de unso cuantos) hecha a medida en fábrica para cada tipo de pantalla.
    "Sin compensación" = EDR/CCSS , usar la muestra de pantalla EDR de turno y fiarse del firmware del colorimetro (las curvas de sensibilidad individuales de cada colorimetro).

    Los i1d3 tienen cierta variabilidad de sus lecturas en bruto, por eso las correcciones de tipo matriz solo valen para el colorimetro que fue hecha... exactaente como cualquier otro colorimetro.
    Xrite trato de solucionar ese problema con los i1d3: en fábrica para cada colorimetro graba las curvas de sensibilidad de los filtro (bien individualmente, bien por lote, Xrite no dice). Con esa información que sería "unica" por cada colorimetro y una muestra de la distribución espectral de potencia de una tecnologia de pantallas (CCSS/EDR) el aparato se puede corregir "individualmente", para "ESE" colorimetro en concreto.

    Aqui el problema es que Eizo no quiere/pasa/no quiere pagar las actualizaciones del SDK de Xrite para tener nuevas EDRs y Eizo Asia Pacifico las está sacando de estranjis. Aplica la coreccion con EDR GB-LED a todos sus widegamut... y los nuevos no son GB-LED sino WLED PFS.
    Idem con NEC y los PA271Q/PA311D solo que NEC no tiene solucion. Idem con Benq, que pasa totalmente de dar soporte a CUALQUIERA de sus pantallas widegamut con calibracion HW (QLED, WLED PFS).

    Lo bueno de Eizo respecto al resto de marcas es que
    -puedes usar el colorimetro integrado (sólo CGs)
    -puedes usar el autoajuste de blanco posterior. Esto es lo que comentas que era un coñazo. La clave es recordar el offset RGB/xy que aplicas. Para la siguiente calibración será casi igual (es el mismo error) y tardarías mucho menos en ajustar
    -reemplazar SOLO PARA LOS MODELOS WLED PFS (CS2731 y los CG nuevos) el EDR GB-LED por el trucado (o hacerlo tu). Esto es lo recomendable.
    OJO... si tienes un Eizo CS widegamut antiguo como el CS240 o el muy popular CS2730 NO HAY QUE TOCAR EL EDR, es el bueno para los antiguos (un EDR con una muestra del U2413)
    Actualizado 13/09/22 a las 09:42:51 por ColorConsultant
  26. Avatar de Eskorzo
    Nuevamente, muchas gracias por tu tiempo Colorconsultant !

    Cita Iniciado por ColorConsultant
    "Gestión del color (Recomendado)" = usar la corrección (supuestamente matriz) PARA UN i1d3 EN CONCRETO QUE TIENEN ELLOS (o la media de unso cuantos) hecha a medida en fábrica para cada tipo de pantalla.
    "Sin compensación" = EDR/CCSS , usar la muestra de pantalla EDR de turno y fiarse del firmware del colorimetro (las curvas de sensibilidad individuales de cada colorimetro).

    Los i1d3 tienen cierta variabilidad de sus lecturas en bruto, por eso las correcciones de tipo matriz solo valen para el colorimetro que fue hecha... exactaente como cualquier otro colorimetro.
    Xrite trato de solucionar ese problema con los i1d3: en fábrica para cada colorimetro graba las curvas de sensibilidad de los filtro (bien individualmente, bien por lote, Xrite no dice). Con esa información que sería "unica" por cada colorimetro y una muestra de la distribución espectral de potencia de una tecnologia de pantallas (CCSS/EDR) el aparato se puede corregir "individualmente", para "ESE" colorimetro en concreto.
    Vale, entonces es lo que yo había entendido...a mi manera. Lo que comentas de las diferencias entre los i1d3 de un mismo modelo lo comentan en los foros que estuve viendo. Soy un gandulaco y todavía no he hecho la validación del perfil, pero creo que está todo en orden...o al menos no detecto nada muy distinto a cuando lo hacía ajustando luego el blanco desde DC. A ver si saco un rato y lo compruebo, más que nada porque mi dispositivo es de 2014, y he leído que los modelos más antiguos variaban algo más al utilizarlos con el archivo trucado. Aun así, el blanco yo lo veo "correcto" para un D65, que es el que tengo ajustado por defecto para trabajar. Otra cosa es la CAL con el perfil de trabajo para impresión...ahí ya veremos, tocará validar sí o sí.

    Cita Iniciado por ColorConsultant
    "Aqui el problema es que Eizo no quiere/pasa/no quiere pagar las actualizaciones del SDK de Xrite para tener nuevas EDRs y Eizo Asia Pacifico las está sacando de estranjis. Aplica la coreccion con EDR GB-LED a todos sus widegamut... y los nuevos no son GB-LED sino WLED PFS.
    Idem con NEC y los PA271Q/PA311D solo que NEC no tiene solucion. Idem con Benq, que pasa totalmente de dar soporte a CUALQUIERA de sus pantallas widegamut con calibracion HW (QLED, WLED PFS).

    Lo bueno de Eizo respecto al resto de marcas es que
    -puedes usar el colorimetro integrado (sólo CGs)
    -puedes usar el autoajuste de blanco posterior. Esto es lo que comentas que era un coñazo. La clave es recordar el offset RGB/xy que aplicas. Para la siguiente calibración será casi igual (es el mismo error) y tardarías mucho menos en ajustar
    -reemplazar SOLO PARA LOS MODELOS WLED PFS (CS2731 y los CG nuevos) el EDR GB-LED por el trucado (o hacerlo tu). Esto es lo recomendable.
    OJO... si tienes un Eizo CS widegamut antiguo como el CS240 o el muy popular CS2730 NO HAY QUE TOCAR EL EDR, es el bueno para los antiguos (un EDR con una muestra del U2413)
    Manda narices...estas cosas deberían ser legalmente obligatorias. Venden un dispositivo con unas características adecuadas a un trabajo concreto. La gente paga un precio extra por esto...y luego hay que hacer apaños (si esque la marca lo permite) para que funcione como debería. En fin...el grueso de los mortales solo con la marca y el precio ya asumen que está perfecto...supongo que en eso se basan para echarle tanta cara.

    Un saludo.
  27. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Eskorzo
    Manda narices...estas cosas deberían ser legalmente obligatorias.
    Sí... bueno o para hacerlo mas factible y realista, que el fabricante distribuya un CGATS con la distribución epsectral de potencia de un modelo (o por nº serie si la cambia como supuestamente paso en el CS2420, viejos GB-LED panel bajo contraste, nuevos WLED PFS contraste normal, hay unas graficas págiunas atras de otro canonista).
    El hacer los EDR que es un formato que puede ser propietario ya nos podemos buscar la vida nosotros (CCSS2EDR en python)

    Cita Iniciado por Eskorzo
    Venden un dispositivo con unas características adecuadas a un trabajo concreto. La gente paga un precio extra por esto...y luego hay que hacer apaños (si esque la marca lo permite) para que funcione como debería. En fin...el grueso de los mortales solo con la marca y el precio ya asumen que está perfecto...supongo que en eso se basan para echarle tanta cara.
    -En los CG sí.
    -El motor spectraview para los PA o de los CG/CS se basa en los datos de fábrica para predecir cómo se comporta el monitor. Básicamente si el HW es bueno, asumen que la calibración de gris de fábrica es buena (cierto), que el TRC es cierto valor (gamma) y que el punto blanco nativo es X. Con esa información es posible "predecir" si el monitor presenta un comportamineto bastante ideal que cambios hacer para lograr blanco Y y gamma Z, o para simular unos primarios mas pequeños como por ejemplo sRGB. Hablo del OSD de esos modelos (o del asistente Multiprofiler de NEC que hace lo mismo).
    Las pantallas XDR de Apple usan algo parecido pero en vez de por HW parece que lo hace la GPU en el caso de los portátiles. Si les dices el blanco real y asumiendo por su parte un gris muy bueno y cierta gamma de fábrica, pueden predecir qué hay que tocar para conseguir otro banco, otra gamma o simular sRGB,
    Las graficas AMD pueden hacer algo parecido a las XDR de Apple pero requieren que el monitor esté en D65 gamma 2.2 o algo muy cercano a eso (asumen que el monitor está así para sus cálculos).
  28. Avatar de ColorConsultant
    Copio y pego lo que puse en la otra FAQ (II)
    Basiccolor 6.6.0 por fin soporta WLED PFS para la familia de colorimetros i1d3 de Xrite... aunque de forma un poco deficiente.
    Incluye el cajón de sastre/batiburrillo "PFS_Phosphor_Family_31Jan17.edr" donde ninguna muestra es parecida a los monitores de fotografía WLED PFS típicos (azul casi normal, rojo P3, verde AdobeRGB).
    No obstante debería paliar en parte los problemas de los NEC Spectraview PA271Q y PA311D ya que una actualización del software SpectraviewII de NEC "ni está ni se le espera".

    De todas formas, habiendo un EDR que sabes que la aplicación sí que admite siempre se puede parchear el fichero binario:
    -oeminst EDR -> CCSS
    -Reemplazar con un editor de texto en el fichero CCSS los datos espectales (van de 4 en 4, cada 4 son WRGB de un monitor de ejemplo) con los de alguna muestra fiable como los de Eizo APAC o los del HP Z24X G2 que tiene DisplayCAL. Reemplazar n veces, se copian las mismas 4 lineas reemplazando las muestras viejas.
    -ccss2edr CCSS -> EDR
    -Dar el cambiazo (con copia de seguridad).Reiniciar.No es muy fácil para personas que no les guste cacharrear con ordenadores, pero se puede hacer.
    Como Basiccolor 6 tiene o tenía un modo demo de 30 días si teneís un PA271Q y queréis probar...
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