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Tema: Yongnuo RF-603 y Posibilidad de disparar una 2ª cámara

  1. #13
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    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    Si se pudiera hacer sería muy interesante porque también podría usarse a la inversa, que al pulsar el botón de disparo del emisor, se enviara la señal de los flashes y se dispararan sin necesidad de la cámara (útil para iluminación en nocturnas a base de flashazos que podrían estar colocados previamente en distintos lugares y distancias).

    Si a alguien se le ocurre algo....me pongo a destriparlos!

    KchoPrro
    hola eso no es dificil de conseguir , aqui explico como :

    http://www.canonistas.com/foros/bric...-solucion.html

    saludos

  2. #14
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    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    .....Por ejemplo; puedo disparar a distancia con un mando disparador (usando el botón de disparo del emisor) una cámara con un receptor enchufado por cable y que, a su vez, tenga otro emisor en la zapata para disparar los flashes. Creo que usándose todo en el mismo canal no funciona, pero usándolos por pares en distintos canales sí.
    Bien, esto que afirmo es correcto, pero gracias a un amigo me he dado cuenta que no es preciso complicarse tanto y nos ahorramos un RF. Se puede hacer esto mismo usando un Emisor en la mano, un Receptor en la zapata de la cámara, que a su vez está conectado por cable al disparo y éste, dispara los flashes. Y todo en el mismo canal (es el propio fabricante que dice que esto no funciona y que es preciso hacerlo con un receptor más y con canales distintos pero.....o no lo entendí bien del inglés o Yongnuo no sabe esta ventaja).

    --> Añado; por más que busco en el manual no veo que diga que esto era posible solo si se trabajaba en canales diferentes, debí leerlo en otro sitio

    En este caso, el RF que está en la cámara actúa, simultáneamente, como emisor y receptor (receptor del disparo remoto, emisor de disparo para los flashes).

    Cita Iniciado por LuisCarioca
    hola eso no es dificil de conseguir , aqui explico como :

    Disparar flashes con el RF - 603 fuera de la camara , la solucion .
    Gracias por el aporte.

    KchoPrro
    Última edición por KchoPrro; 09/04/12 a las 09:42:23

  3. #15
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    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    Bien, esto que afirmo es correcto, pero gracias a un amigo me he dado cuenta que no es preciso complicarse tanto y nos ahorramos un RF. Se puede hacer esto mismo usando un Emisor en la mano, un Receptor en la zapata de la cámara, que a su vez está conectado por cable al disparo y éste, dispara los flashes. Y todo en el mismo canal (es el propio fabricante que dice que esto no funciona y que es preciso hacerlo con un receptor más y con canales distintos pero.....o no lo entendí bien del inglés o Yongnuo no sabe esta ventaja).

    --> Añado; por más que busco en el manual no veo que diga que esto era posible solo si se trabajaba en canales diferentes, debí leerlo en otro sitio

    En este caso, el RF que está en la cámara actúa, simultáneamente, como emisor y receptor (receptor del disparo remoto, emisor de disparo para los flashes).



    Gracias por el aporte.

    KchoPrro
    Bueno, de nuevo me equivoco. Si bien el sistema teóricamente funciona, no es para nada fiable, quizás por eso lo leí en algún sitio y que Yongnuo recomendara usar dos grupos de RF para evitar problemas.

    El finde pasado estuve haciendo pruebas en casa y tengo que decir que disparar una cámara con flashes desde un disparador remoto RF-603 en la mano, solo es fiable si lo hacemos a 1/60s o menos, por encima de eso los retardos que pueden existir hacen que en algunos casos la imagen no salga iluminada. De hecho, disparando a 1/200s he llegado a ver en algunos momentos cómo los flashes se disparaban casi un segundo después que la cámara. Por contra, si usábamos el botón de disparo de la cámara en lugar del RF en la mano, no habían problemas. Como digo, tan solo disparando a 1/60s (y supongo que a menos), el tiempo de obturación era suficiente para vencer el retardo en el disparo de los flashes.

    Solucionar esto es factible usando cualquier otro disparador de la cámara remoto o bien una pareja de RF-603 en diferente canal a los de los flashes y cámara (por tanto la cámara tendría dos RF, uno en la zapata como emisor y otro por cable como receptor).

  4. #16
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    Cómo sigo dándole vueltas a tratar de disparar una segunda cámara con los RF desde la mía, me gustaría que alguien me echara un cable para ver cómo funcionan los contactos de la zapata de nuestras cámaras (los 5, más la masa) y cómo trabajaría el RF con un flash puesto.

    Quiero ver esto porque tengo decidido modificar un RF-603, pero sería receptor de mi otra cámara. Me parece más fiable esto que modificar un RF-603 que haría de emisor en la zapata ya que no veo forma de mandar la señal de disparo de la 1ª cámara salvo por la activación del flash (por tanto del RF-603 emisor). Claro que también podría puentear el botón de disparo de la 40D pero me parece muuuuusho más complejo

    La cuestión es que da grima enganchar por cable un RF-603 en la otra cámara que recibe la señal de disparar un flash (esto es lo que quiero puentear), ignoro si podría meter corriente cuando lo único que tendría que hacer es cerrar un circuito sin voltaje para que la cámara hiciera el disparo.

    Por tal razón es fundamental comprender cómo funcionan las conexiones de los contactos de las zapatas en el momento del disparo porque si lo único que hacen también es cerrar un circuito el brico sería más factible y sin riesgo para la 2ª cámara.

    ¿Alguien tiene idea?

    Aunque....pensándolo bien, creo que esto no será nada fácil porque los RF saben perfectamente cuándo tienen un flash puesto o no y, de esta forma, activan una función y otra. Si el receptor de la cámara recibe la señal del disparo del flash, como NO tenga algo puesto en su zapata, éste no cerrará el circuito.

    KchoPrro

  5. #17
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    Aqui destripan un 603 y dan detalles del pinout:

    DIY: modifying the Yongnuo RF603N wireless remote flash trigger | Nikon Rumors
    Nikon D600 + Tamron 24-70 f/2.8 VC + Nikon 50mm 1.8G + Nikon 16-35 f/4 [500px / flickr]

  6. #18
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    Cita Iniciado por Stolz Ver Mensaje
    Aqui destripan un 603 y dan detalles del pinout:

    DIY: modifying the Yongnuo RF603N wireless remote flash trigger | Nikon Rumors
    Muchas gracias, aunque no sé exactamente para qué lo modifican porque el traductor de google (como el resto) no es que sea muy fiable y creo que lo que hacen es modificar el RF-603 para poder disparar un flash, remotamente, con el transmisor en la mano (como si fuera una cámara). Esto es algo que ya puede conseguirse, tan solo mojando algunos contactos del RF603 (o bien, si lo tienes en lo alto de la zapata de la cámara, activando el RF pulsando a la mitad el disparador de la cámara para, a continuación, pulsar el botón de disparo del RF).

    Pero yo lo que quiero es justo lo contrario, con el RF en la zapata poder disparar una segunda cámara disparando la primera y así tener la misma escena desde dos puntos de vista distintos.

    Todavía no se me ha ocurrido nada, no he tenido tiempo de sentarme a pensarlo, la verdad, pero una cosa es cierto (como indican en el blog), el RF tiene dos componentes, uno para las cámaras y otro para los flashes, habría que engañar al RF emisor para que piense que estamos disparando fuera de la zapata y pulsado el botón (o engañar al receptor para que piense que tiene un flash cuando en realidad tiene la cámara conectada por cable). En ambos caso habría que cruzar las señales pero no se me ocurre nada.

    KchoPrro

  7. #19
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    Hola, yo me he construídos dos. Te cuento. Andaba buscando un disparador de cámara mediante célula fotosensible para poder captar rayos. Los dos métodos que hay son mediante larga exposición y uso de intervalómetro, confiando en que caiga un rayo en el encuadre en alguno de los momentos de apertura del obturador. He conseguido que funcione, es decir, disparo la cámara cuando cae un rayo, sea de día o de noche. Hay tambien un montaje con circuitería electrónica para poder regular la sensibilidad dependiendo de la luminosidad, osea, dejarlo justo al límite para cuando caiga un rayo superando un umbral. Yo lo he hecho mucho más sencillo y a mi parecer más efectivo.
    El problema es que se dispara la cámara, pero no se pilla el rayo. La razón es que un rayo dura entre 20-50 milisegundos, y las mejores cámaras dan 49 ms de shutter lag, es decir el tiempo que transcurre entre la actuación sobre el disparador (cuando pega el relámpago) con mi invento y la captura de imagen en el sensor. En mi 5D MKII es de 73ms, osea que llega tarde de todas todas.
    Pero para lo que si que sirve es para lo que tu pretendes: con el remoto disparas la cámara principal, con su flash, y este flash activa mi disparador de la segunda cámara (73ms despúes), con lo que tienes la segunda toma que andas buscando. Lo he probado y hace exactamente eso, podríamos llamarlo "Disparador esclavo de cámara".
    Si estás interesado en más detalles seguimos posteando por aquí.
    Saludos.
    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    Muchas gracias, aunque no sé exactamente para qué lo modifican porque el traductor de google (como el resto) no es que sea muy fiable y creo que lo que hacen es modificar el RF-603 para poder disparar un flash, remotamente, con el transmisor en la mano (como si fuera una cámara). Esto es algo que ya puede conseguirse, tan solo mojando algunos contactos del RF603 (o bien, si lo tienes en lo alto de la zapata de la cámara, activando el RF pulsando a la mitad el disparador de la cámara para, a continuación, pulsar el botón de disparo del RF).

    Pero yo lo que quiero es justo lo contrario, con el RF en la zapata poder disparar una segunda cámara disparando la primera y así tener la misma escena desde dos puntos de vista distintos.

    Todavía no se me ha ocurrido nada, no he tenido tiempo de sentarme a pensarlo, la verdad, pero una cosa es cierto (como indican en el blog), el RF tiene dos componentes, uno para las cámaras y otro para los flashes, habría que engañar al RF emisor para que piense que estamos disparando fuera de la zapata y pulsado el botón (o engañar al receptor para que piense que tiene un flash cuando en realidad tiene la cámara conectada por cable). En ambos caso habría que cruzar las señales pero no se me ocurre nada.

    KchoPrro
    http://www.canonistas.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  8. #20
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    Cita Iniciado por Nacho Esteve Ver Mensaje
    Hola, yo me he construídos dos. Te cuento. Andaba buscando un disparador de cámara mediante célula fotosensible para poder captar rayos. Los dos métodos que hay son mediante larga exposición y uso de intervalómetro, confiando en que caiga un rayo en el encuadre en alguno de los momentos de apertura del obturador. He conseguido que funcione, es decir, disparo la cámara cuando cae un rayo, sea de día o de noche. Hay tambien un montaje con circuitería electrónica para poder regular la sensibilidad dependiendo de la luminosidad, osea, dejarlo justo al límite para cuando caiga un rayo superando un umbral. Yo lo he hecho mucho más sencillo y a mi parecer más efectivo.
    El problema es que se dispara la cámara, pero no se pilla el rayo. La razón es que un rayo dura entre 20-50 milisegundos, y las mejores cámaras dan 49 ms de shutter lag, es decir el tiempo que transcurre entre la actuación sobre el disparador (cuando pega el relámpago) con mi invento y la captura de imagen en el sensor. En mi 5D MKII es de 73ms, osea que llega tarde de todas todas.
    Pero para lo que si que sirve es para lo que tu pretendes: con el remoto disparas la cámara principal, con su flash, y este flash activa mi disparador de la segunda cámara (73ms despúes), con lo que tienes la segunda toma que andas buscando. Lo he probado y hace exactamente eso, podríamos llamarlo "Disparador esclavo de cámara".
    Si estás interesado en más detalles seguimos posteando por aquí.
    Saludos.
    No es exactamente lo que busco pero no cabe duda que es el paso más cercano porque me obliga a usar un flash y que, además, la cámara remota esté cerca para que se accione el disparo. La mayoría de las fotos las hago de día y, de hecho, muchas veces no está indicado el uso de flash porque, en naturaleza, los bichos corren como alma que lleva el diablo cuando lo ven. Ahora bien, supongo que podría poner en mi cámara un emisor y, el flash en la remota, mirando hacia otro lado (incluso mirandome a mí, y así sabría, con el destello, que se ha disparado). Al dispararse el flash, que lleva un receptor en la remota, podría disparar la cámara.

    En definitiva supongo que lo que has hecho es construir una fotocélula, no?, com la que llevan algunos flashes. ¿Pero para eso no es preciso un RF, o sí?. Se podría poner una Fotocélula que al saltar una dos contactos y haga el disparo en la cámara. Con todo, siempre me queda la duda, importante, de ver que voltaje mete en la cámara ya que todos los disparadores lo único que hacen es unir un circuito (propio de la cámara), pero hay que tener mucho cuidado cuando metemos electricidad al circuito (y la fotocélula podría meterla).

    ¿Cómo hiciste el egendro?, es que creo que es mucho más complejo de lo que parece porque, me temo, los RF disparan una cosa u otra porque tienen los dos sistemas separados (disparo de flash, disparo de cámara) y no pueden mezclarse. Si el RF receptor detecta un flash (supongo que cuando los contactos se tocan), activa un sistema. Si detecta un minijack y NO hay ningún flash puesto, entoces activa el disparo de la cámara. El emisor hace lo mismo, cuando pulsamos el botón y no detecta que esté sobre la zapata de la cámara, manda la señal RF de cámara. Si está en la zapata y detecta el disparo de flash de nuestra cámara, manda la señal a los flashe. Además, no permite el uso del botón de disparo del RF emisor mientras esté puesto en la zapata (para disparar la segunda), solo nos sirve para que mande la señal a los flashes manualmente y, si previamente, hemos pulsado el disparador de la cámara a la mitad (así se detectan los RF's).

    Por si fuera poco, está la cuestión del voltaje. Tengo dos opciones;

    A) O modifico el emisor para que al usar el disparador de la cámara mande la señal del disparo de cámara (en lugar de flashes).
    B) O modifico el receptor para que al recibir la señal de disparo de un flash, éste dipare la cámara.

    De los dos casos, A) es más seguro ya que no afecta a la cámara emisora y, la receptora, no deja de funcionar de forma distinta a como si hubiera recibido la señala de mi disparador de mano. Pero tiene un inconveniente, si algún día tuviera que usar flashes, estos no se dispararían.

    B) es el más eficaz porque podría disparar flashes y cámara a la vez, pero corro el riesgo de que mete voltaje en la cámara. Tendría que saber cómo funcionan las patillas de las zapatas en una cámara y como éstas disparan los flashes ya que, si lo único que hacen es cerrar circuitos sin meter electricidad, sería estupendo, pero si activan el flash con un impulso eléctrico (me temo que es así), entonces sería más complicado.


    KchoPrro

  9. #21
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    Creo que es lo que necesitas. Lo que he hecho es intercalar una fotorresistencia entre las placas de contacto 2 y 3 del disparador de cable. El montaje es totalmente pasivo, y constructivamente queda perfecto, sólo asoma el pequeño componente por el lado del mando.
    El flash es puramente de ayuda al disparo. Lo puedes concentrar y aislar del motivo apuntando a la segunda cámara con mi invento, por ejemplo mediante un honeycomb (tambien de brico por un euro).
    No puedo colgar fotos hasta la semana que viene en Flickr, miraré de hacerlo por la galería del foro hoy.
    Te aseguro que funciona. Y salvo que coloques la segunda cámara muy alejada, disparar dispara.
    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    No es exactamente lo que busco pero no cabe duda que es el paso más cercano porque me obliga a usar un flash y que, además, la cámara remota esté cerca para que se accione el disparo. La mayoría de las fotos las hago de día y, de hecho, muchas veces no está indicado el uso de flash porque, en naturaleza, los bichos corren como alma que lleva el diablo cuando lo ven. Ahora bien, supongo que podría poner en mi cámara un emisor y, el flash en la remota, mirando hacia otro lado (incluso mirandome a mí, y así sabría, con el destello, que se ha disparado). Al dispararse el flash, que lleva un receptor en la remota, podría disparar la cámara.

    En definitiva supongo que lo que has hecho es construir una fotocélula, no?, com la que llevan algunos flashes. ¿Pero para eso no es preciso un RF, o sí?. Se podría poner una Fotocélula que al saltar una dos contactos y haga el disparo en la cámara. Con todo, siempre me queda la duda, importante, de ver que voltaje mete en la cámara ya que todos los disparadores lo único que hacen es unir un circuito (propio de la cámara), pero hay que tener mucho cuidado cuando metemos electricidad al circuito (y la fotocélula podría meterla).

    ¿Cómo hiciste el egendro?, es que creo que es mucho más complejo de lo que parece porque, me temo, los RF disparan una cosa u otra porque tienen los dos sistemas separados (disparo de flash, disparo de cámara) y no pueden mezclarse. Si el RF receptor detecta un flash (supongo que cuando los contactos se tocan), activa un sistema. Si detecta un minijack y NO hay ningún flash puesto, entoces activa el disparo de la cámara. El emisor hace lo mismo, cuando pulsamos el botón y no detecta que esté sobre la zapata de la cámara, manda la señal RF de cámara. Si está en la zapata y detecta el disparo de flash de nuestra cámara, manda la señal a los flashe. Además, no permite el uso del botón de disparo del RF emisor mientras esté puesto en la zapata (para disparar la segunda), solo nos sirve para que mande la señal a los flashes manualmente y, si previamente, hemos pulsado el disparador de la cámara a la mitad (así se detectan los RF's).

    Por si fuera poco, está la cuestión del voltaje. Tengo dos opciones;

    A) O modifico el emisor para que al usar el disparador de la cámara mande la señal del disparo de cámara (en lugar de flashes).
    B) O modifico el receptor para que al recibir la señal de disparo de un flash, éste dipare la cámara.

    De los dos casos, A) es más seguro ya que no afecta a la cámara emisora y, la receptora, no deja de funcionar de forma distinta a como si hubiera recibido la señala de mi disparador de mano. Pero tiene un inconveniente, si algún día tuviera que usar flashes, estos no se dispararían.

    B) es el más eficaz porque podría disparar flashes y cámara a la vez, pero corro el riesgo de que mete voltaje en la cámara. Tendría que saber cómo funcionan las patillas de las zapatas en una cámara y como éstas disparan los flashes ya que, si lo único que hacen es cerrar circuitos sin meter electricidad, sería estupendo, pero si activan el flash con un impulso eléctrico (me temo que es así), entonces sería más complicado.


    KchoPrro
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    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  10. #22
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    Cita Iniciado por Nacho Esteve Ver Mensaje
    Creo que es lo que necesitas. Lo que he hecho es intercalar una fotorresistencia entre las placas de contacto 2 y 3 del disparador de cable. El montaje es totalmente pasivo, y constructivamente queda perfecto, sólo asoma el pequeño componente por el lado del mando.
    El flash es puramente de ayuda al disparo. Lo puedes concentrar y aislar del motivo apuntando a la segunda cámara con mi invento, por ejemplo mediante un honeycomb (tambien de brico por un euro).
    No puedo colgar fotos hasta la semana que viene en Flickr, miraré de hacerlo por la galería del foro hoy.
    Te aseguro que funciona. Y salvo que coloques la segunda cámara muy alejada, disparar dispara.
    Bueno, puedes usar imageshack para subir imágenes es que sin fotos. ....

    Y qué es honeycomb?

  11. #23
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    Puedes subirlas por ahí y, si no estás registrado, podrás poner el enlace de la propia imagen (para posterarla integrado en el hilo) o si lo prefieres la URL a la página. Eso sí, tienes que pulsar sobre el enlace de la imagen tan pronto se cargue antes de que te salga el mensaje del registro (si no te ha dado tiempo, recarga la página), entonces te saltarás el paso del registro mostrando la URL de la imagen.

    KchoPrro

  12. #24
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    Ya, ya. Pero tengo que hacer un par de cosillas antes y tengo mis otras obligaciones. Mañana estoy de viaje y ya recupero mis megas mensuales en flickr, antes de que acabe la semana posteo, espero que con algun ejemplo de un motivo disparado desde cámara principal y esclava.
    Un saludo.
    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
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    Puedes subirlas por ahí y, si no estás registrado, podrás poner el enlace de la propia imagen (para posterarla integrado en el hilo) o si lo prefieres la URL a la página. Eso sí, tienes que pulsar sobre el enlace de la imagen tan pronto se cargue antes de que te salga el mensaje del registro (si no te ha dado tiempo, recarga la página), entonces te saltarás el paso del registro mostrando la URL de la imagen.

    KchoPrro
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