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Tema: 5Ds - GRAVES PROBLEMAS TREPIDACIÓN

  1. #49
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    Cita Iniciado por bosch Ver Mensaje
    Pues sí, el sensor de una powershot tiene mayor resolución. Sin lugar a dudas.
    ¿Y eso cómo se traduce fuera del laboratorio?
    Por que, claro está, el tamaño de pixel de una 5D clásica o el de la 1D Mark II con sus 8,2 micras deben ser los peores de la historia en términos de resolución y, sin embargo, pocas veces veremos imágenes con tanta nitidez como el de esas máquinas.

    ¿Me quieres decir que en óptimas condiciones de luz una Powershot G9 hará fotos más nítidas que una 5D ó 1D Mark II?

  2. #50
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    Cita Iniciado por SGC Ver Mensaje
    ¿Y eso cómo se traduce fuera del laboratorio?
    Por que, claro está, el tamaño de pixel de una 5D clásica o el de la 1D Mark II con sus 8,2 micras deben ser los peores de la historia en términos de resolución y, sin embargo, pocas veces veremos imágenes con tanta nitidez como el de esas máquinas.

    ¿Me quieres decir que en óptimas condiciones de luz una Powershot G9 hará fotos más nítidas que una 5D ó 1D Mark II?
    Lo que sucede es que la resolución de estas cámaras que comentas ya son buenas dado el tamaño medio del visionado de las imágenes que a través de ellas se hacen.

    Sobre lo de la powershot que comentas, pues realmente en condiciones de luz óptimas pueden llegar a hacer fotos tanto o mas nitidas pero serán de menor tamaño. Perderan su nitidez cuando quieras comparar una foto y la otra a través de su visionado en la misma pantalla. Mientas que la imagen sacada con la 5D muy probablemente la tendrás que reducir para que quepa toda en tu pantalla, la imagen de la Powershot, la tendrás de ampliar. El remuestreo del visionado hará que pierdas ese beneficio de la mayor resolución.

    Pero como he comentado en otras ocasiones, un sensor es mucho más que el simple tamaño del pixel. Tu puedes tener un sensor con una grandisima resolución (por tener su píxeles muy pequeños), pero que ofrezca imágenes como un churro (ruidosas, con bajo rango dinámico, etc...)

  3. #51
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    Cita Iniciado por bosch Ver Mensaje
    Sobre lo de la powershot que comentas, pues realmente en condiciones de luz óptimas pueden llegar a hacer fotos tanto o mas nitidas pero serán de menor tamaño. Perderan su nitidez cuando quieras comparar una foto y la otra a través de su visionado en la misma pantalla. Mientas que la imagen sacada con la 5D muy probablemente la tendrás que reducir para que quepa toda en tu pantalla, la imagen de la Powershot, la tendrás de ampliar. El remuestreo del visionado hará que pierdas ese beneficio de la mayor resolución.
    He puesto ese ejemplo por que estamos ante cámaras de muy similar resolución o cantidad de pixeles.

    La Powershot G9 dispone de 12,1 Mpx; la 5D clásica, 12,8 mientras que la 1D Mark II es de "solo" 8,2 Mpx. Por eso sigo sin entender cómo es posible que la Powershot, con sus fotodiodos de solo 2,5 micras pueda proporcionar más resolución que las otras dos cuyos fotodiodos son de 8,2 micras.

    La practica parece empeñarse en desmontar la teoría de que un menor tamaño de fotodiodo se traduce literalmente en una mayor resolución de las imágenes que proporciona.

    En lo que sí estoy de acuerdo es que una cámara es mucho más que su sensor, incluso muchísimo más que el tamaño de sus fotodiodos.

    Saludos.

  4. #52
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    Pues yo ya no se como decirtelo porqué lo he contado hasta la saciedad. La resolución depende del tamaño del pixel.

    Por otra parte me parece que confundes nitidez con resolución y una cosa no tiene que ver con la otra. Confundes la resolución optica que arroja una pareja sensor/optica usada con el hecho de que una foto tenga más nitidez que la otra.

    Resolución es la distancia mínima a la que pueden estar dos puntos y ser capturados y representados como dos puntos independientes a traves de un conjunto óptico formado por una lente y un sensor.

    Si recuerdas mi ejemplo de mi telescopio y el sensor que tengo para hacer las fotografías, decía que trabajaba yo a una resolución de 1.67 arcosegundos por pixel. Esa es la resolución a la que trabajo. ¿Qué quiere decir esto? pues que si tengo dos estrellas separadas una de otra de 1.67 arcosegundos cada una de ellas estará captada por un pixel de mi sensor diferente por lo que se representarán en mis fotos como dos estellas separadas una de otra. Pero si intento fotografiar dos estrellas cuya distancia sea menor a esos 1.67 arcosegndos, pues las dos estellas caeran encima del mismo pixel de mi sensor y porconsiguiente solo veré un solo punto. Las dos estrellas apareceran pegadas una de la otra. Eso es la resolución.

    Y esto depende del tamaño de los pixeles. O sinó, ¿que no estás de acuerdo en que la 5Ds es una cámara de alta resolución? el tamaño del sensor es el mismo que el de la 5D clásica. (36x24mm) ¿Qué ha cambiado una respecto a la otra? pues el tamaño de los pixeles. (8 vs 4.14 micras) Evidentemente una tiene más Mp que la otra porqué las "piezas" con las que tiene que llenar ese FF son de menor tamaño y caben más. Pero la mayor resolución no lo da el que haya más pixeles sinó el hecho de que sean más pequeños.

  5. #53
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    Pues yo ya no se como decirtelo porqué lo he contado hasta la saciedad. La resolución depende del tamaño del pixel.
    Entiendo. ¿Y cómo afecta ese diminuto tamaño de pixels en términos de difracción (DLA)?

  6. #54
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    Cita Iniciado por bosch Ver Mensaje
    Pues yo ya no se como decirtelo porqué lo he contado hasta la saciedad. La resolución depende del tamaño del pixel.

    Por otra parte me parece que confundes nitidez con resolución y una cosa no tiene que ver con la otra. Confundes la resolución optica que arroja una pareja sensor/optica usada con el hecho de que una foto tenga más nitidez que la otra.

    Resolución es la distancia mínima a la que pueden estar dos puntos y ser capturados y representados como dos puntos independientes a traves de un conjunto óptico formado por una lente y un sensor.

    Si recuerdas mi ejemplo de mi telescopio y el sensor que tengo para hacer las fotografías, decía que trabajaba yo a una resolución de 1.67 arcosegundos por pixel. Esa es la resolución a la que trabajo. ¿Qué quiere decir esto? pues que si tengo dos estrellas separadas una de otra de 1.67 arcosegundos cada una de ellas estará captada por un pixel de mi sensor diferente por lo que se representarán en mis fotos como dos estellas separadas una de otra. Pero si intento fotografiar dos estrellas cuya distancia sea menor a esos 1.67 arcosegndos, pues las dos estellas caeran encima del mismo pixel de mi sensor y porconsiguiente solo veré un solo punto. Las dos estrellas apareceran pegadas una de la otra. Eso es la resolución.

    Y esto depende del tamaño de los pixeles. O sinó, ¿que no estás de acuerdo en que la 5Ds es una cámara de alta resolución? el tamaño del sensor es el mismo que el de la 5D clásica. (36x24mm) ¿Qué ha cambiado una respecto a la otra? pues el tamaño de los pixeles. (8 vs 4.14 micras) Evidentemente una tiene más Mp que la otra porqué las "piezas" con las que tiene que llenar ese FF son de menor tamaño y caben más. Pero la mayor resolución no lo da el que haya más pixeles sinó el hecho de que sean más pequeños.
    Has descrito muy bien resolución. Ahora describe nitidez.

  7. #55
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    Cita Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
    Has descrito muy bien resolución. Ahora describe nitidez.
    nitidez


    • f. Claridad,limpieza.
    • Precisión,exactitud:
      en los días despejados se divisa la sierra con toda nitidez.


    http://www.wordreference.com/definicion/nitidez

    Us sistema de alta resolución te permite imagenes más nitidas pero no es la única variable necesaria para conseguirlas. Hay otras variables que a pesar de tener esa mayor resolución, no te permite conseguir una imagen nítida.

    Una de ellas es la turbulencia de la atmosfera (que conocemos como: seeing), su transparencia, la resoluciíon optica de la lente que se usa, las aberraciones opticas de la lente, difracción, etc...

    Por cierto, ya que de definiciones se trata:

    Resolución optica: El término resolución óptica hace referencia al poder de un instrumento para separar dos objetos de una imagen.

    En astronomía la cuestión que se plantea es la distancia angular que puede haber entre dos estrellas para que se puedan distinguir por separado. Las estrellas están tan lejos que son siempre fuentes puntuales. Sin embargo, debido a la difracción de la luz al atravesar el telescopio la luz procedente de un objeto puntual crea una imagen anular con un patrón de difracción característico denominado disco de Airy. El límite óptico debido a la difracción puede calcularse de manera empírica a partir del criterio de Rayleigh.


    donde θ es la resolución angular, λ la longitud de onda de la luz y D el diámetro o apertura del telescopio. El factor 1.22 se deriva de un cálculo de la posición del primer anillo de oscuridad rodeando el disco de Airy central. Este factor se utiliza para aproximar la habilidad del ojo humano para distinguir dos fuentes puntuales de luz cuyos discos de Airy se superponen.

    Por otro lado, el efecto de la turbulencia de la atmósfera (llamado seeing) provoca que incluso en noches claras haya un límite en torno a 1 segundo de arco de resolución (esto viene a ser la separación de los faros de un coche vistos a 300km de distancia). Esta es una de las razones por las que se envían telescopios en satélites artificiales, más allá de la atmósfera.

    Fuente: wikipedia

  8. #56
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    Cita Iniciado por bosch Ver Mensaje
    nitidez


    • f. Claridad,limpieza.
    • Precisión,exactitud:
      en los días despejados se divisa la sierra con toda nitidez.


    http://www.wordreference.com/definicion/nitidez

    Us sistema de alta resolución te permite imagenes más nitidas pero no es la única variable necesaria para conseguirlas. Hay otras variables que a pesar de tener esa mayor resolución, no te permite conseguir una imagen nítida.

    Una de ellas es la turbulencia de la atmosfera (que conocemos como: seeing), su transparencia, la resoluciíon optica de la lente que se usa, las aberraciones opticas de la lente, difracción, etc...

    Por cierto, ya que de definiciones se trata:

    Resolución optica: El término resolución óptica hace referencia al poder de un instrumento para separar dos objetos de una imagen.

    En astronomía la cuestión que se plantea es la distancia angular que puede haber entre dos estrellas para que se puedan distinguir por separado. Las estrellas están tan lejos que son siempre fuentes puntuales. Sin embargo, debido a la difracción de la luz al atravesar el telescopio la luz procedente de un objeto puntual crea una imagen anular con un patrón de difracción característico denominado disco de Airy. El límite óptico debido a la difracción puede calcularse de manera empírica a partir del criterio de Rayleigh.


    donde θ es la resolución angular, λ la longitud de onda de la luz y D el diámetro o apertura del telescopio. El factor 1.22 se deriva de un cálculo de la posición del primer anillo de oscuridad rodeando el disco de Airy central. Este factor se utiliza para aproximar la habilidad del ojo humano para distinguir dos fuentes puntuales de luz cuyos discos de Airy se superponen.

    Por otro lado, el efecto de la turbulencia de la atmósfera (llamado seeing) provoca que incluso en noches claras haya un límite en torno a 1 segundo de arco de resolución (esto viene a ser la separación de los faros de un coche vistos a 300km de distancia). Esta es una de las razones por las que se envían telescopios en satélites artificiales, más allá de la atmósfera.

    Fuente: wikipedia
    La resolución es una característica del equipo y la nitidez depende de más factores, pero si hay turbulencias, calima o porqueria en el objetivo, consecuentemente también disminuirá la resolución de las imágenes que proporcione.

  9. #57
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    Cita Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
    La resolución es una característica del equipo y la nitidez depende de más factores, pero si hay turbulencias, calima o porqueria en el objetivo, consecuentemente también disminuirá la resolución de las imágenes que proporcione.
    Vas bien pero no del todo.

    "La resolución es una característica del equipo y la nitidez depende de más factores, pero si hay turbulencias, calima o porqueria en el objetivo, consecuentemente también disminuirá la NITIDEZ de las imágenes que proporcione"

    Esa es la frase correcta.


    Tened presente que la resolución es una característica que no se modifica a no ser que modifiques los parámetros que la definen. Que son: longitud focal del tren óptico y medida del pixel del sensor. Puesto que son las dos únicas variables que salen en la fórmula para calcularla.

    PD: no es que me quiera poner pesado, pero ni esas definiciones las he hecho yo ni las fórmulas tampoco son mías. Yo intento comentar y divulgar lo que las leyes de la óptica establecen. También las especificaciones de nuestas cámaras pone "Peso: XX gramos" cuando realmente eso es su masa, pero por "analogía" lo expresamos y lo entendemos así y no iremos a ponernos "quisquillosos" salvo que estemos en un foro de física y ese concepto sea el que se quiera debatir.

  10. #58
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    Pues mi experiencia con esta máquina es plenamente satisfactoria, la use en estudio con un 24-105 y un 85 mm y tuve buenas tomas sin trepidación, habría que mirar la situación específica del caso mencionado

  11. #59
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    Yo no veo problema alguno, ahora estoy usando la cámara más y cada día que pasa veo que entre ésta y las demás hay un mundo...
    Mi equipo:

  12. #60
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    Hola, buenas tardes noches.

    Tengo la 5ds y en verdad a la mínima, con 50 megapixeles de crudo cualquier cosa que se mueva la pilla. Bajando la resolución para momentos en movimiento (bautizos, bodas, etc), ¿es posible que el problema se solucione?

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