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Tema: ¿Qué objetivo me compro?

  1. #37
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    Cita Iniciado por Quinú Ver Mensaje
    ...y menos, la mitad del sensor, ya está bien.

    Veamos un ejemplo recurrente, pues esta foto ya la habéis visto alguna vez.

    Según laboratorio, por tamaño de sensor y otras variables, consideran que el 17-50 de Tamron en una EOS 50D, sólo es capaz de "explotar" 7 P-Mpix de Sharpness (nitidez), "P" de Percepción (en su mejor apertura y distancia focal, que dice: Best at f=17mm & f/2.8)




    Pues bien, hagamos una prueba a ver hasta donde son nítidos esos 7 P-Mpix, pero, en otra distancia focal que parece que no es la óptima, la disparo a 50mm, f/2.8:





    ¿A tí te parece que son bastantes 7 Perceptual Mpix?
    ...a mí sí.

    Un saludo
    Me creo que 24 mp teóricos se transformen en 12 o 7 mp útiles o de verdad según la cámara y la lente, pero me gustaría saber el porqué. Si por la longitud de onda de la luz, o si los pixels necesitan electrones en lugar de fotones, o por la difracción de los átomos de las lentes........

  2. #38
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    Cita Iniciado por Agustin Salavert Ver Mensaje
    Me creo que 24 mp teóricos se transformen en 12 o 7 mp útiles o de verdad según la cámara y la lente, pero me gustaría saber el porqué. Si por la longitud de onda de la luz, o si los pixels necesitan electrones en lugar de fotones, o por la difracción de los átomos de las lentes........
    Pues porque si la lente no es capaz de proyectar la resolución necesaria el sensor no tiene información suficiente para digitalizarla. De donde no hay no se puede sacar.
    Un sensor puede extraer la resolución que la lente le proyecte, menos la pérdida que se produzca en el proceso de digitalización.

    http://www.drlux.cl/2011/09/analogic...esolucion.html
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  3. #39
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    Cita Iniciado por flipk12 Ver Mensaje
    Pues porque si la lente no es capaz de proyectar la resolución necesaria el sensor no tiene información suficiente para digitalizarla. De donde no hay no se puede sacar.
    Un sensor puede extraer la resolución que la lente le proyecte, menos la pérdida que se produzca en el proceso de digitalización.

    http://www.drlux.cl/2011/09/analogic...esolucion.html
    De acuerdo, pero para explicarlo no lo veo tan claro

    El poder de resolución de un microscopio (una lente) está determinado en parte por la longitud de onda de la radiación empleada para iluminar el objeto y es inversamente proporcional a la misma, es decir, a menor longitud de onda, mayor poder de resolución. El microscopio óptico tiene un limite resolución de cerca de 200 nm (0.2 µm ). El ojo humano tiene una resolución de cerca de 100 µm.
    ¿De que más depende el poder de resolución de una lente? Por ejemplo una lentilla monofocal tiene más resolución que una bi o trifocal por ahora.

    ¿Qué resolución tiene el ojo humano? Según un estudio, el ojo humano captura imágenes a una resolución equivalente a 576 megapíxeles. ... Cada célula receptora contribuye con un punto individual de información de la imagen: algo así como un pixel en una pantalla.

  4. #40
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    Cita Iniciado por Agustin Salavert Ver Mensaje
    De acuerdo, pero para explicarlo no lo veo tan claro

    El poder de resolución de un microscopio (una lente) está determinado en parte por la longitud de onda de la radiación empleada para iluminar el objeto y es inversamente proporcional a la misma, es decir, a menor longitud de onda, mayor poder de resolución. El microscopio óptico tiene un limite resolución de cerca de 200 nm (0.2 µm ). El ojo humano tiene una resolución de cerca de 100 µm.
    ¿De que más depende el poder de resolución de una lente? Por ejemplo una lentilla monofocal tiene más resolución que una bi o trifocal por ahora.
    Básicamente de lo que pagues por ella, cuanto más pagues, más poder de resolución tiene. O al menos esa es mi experiencia directa.

    No sé, lo mío son los routers, los firewalls, esas cosas .... de óptica ando un poco más flojo. De todas maneras la capacidad de resolución de la óptica te la dicen, en líneas por milímetro y/o mediante las curvas mtf.
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  5. #41
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    Cita Iniciado por flipk12 Ver Mensaje
    Básicamente de lo que pagues por ella, cuanto más pagues, más poder de resolución tiene. O al menos esa es mi experiencia directa.

    No sé, lo mío son los routers, los firewalls, esas cosas .... de óptica ando un poco más flojo. De todas maneras la capacidad de resolución de la óptica te la dicen, en líneas por milímetro y/o mediante las curvas mtf.
    El Poder de Resolución de un objetivo (expresado en líneas por milímetro) se mide con ayuda de una carta de prueba, que consiste en una serie de dibujos y líneas de diferentes grosores. Eso sí. Pero aparte del precio algo hará que una lente cuando la fabrican tenga más o menos resolción.

    Y seguramente prevalece el poder de resolución de la lente sobre el del sensor(?)
    Última edición por Agustin Salavert; 08/01/19 a las 16:10:39

  6. #42
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    Cita Iniciado por Agustin Salavert Ver Mensaje
    El Poder de Resolución de un objetivo (expresado en líneas por milímetro) se mide con ayuda de una carta de prueba, que consiste en una serie de dibujos y líneas de diferentes grosores. Eso sí. Pero aparte del precio algo hará que una lente cuando la fabrican tenga más o menos resolción.

    Y seguramente prevalece el poder de resolución de la lente sobre el del sensor(?)
    Es como una cadena, rompe por el eslabón más débil.
    Si tienes más sensor que lente, lo habitual en APSC, la lente, si tienes más lente que sensor, cosa que te puede pasar en full frame, el sensor.
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  7. #43
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    Cita Iniciado por flipk12 Ver Mensaje
    Es como una cadena, rompe por el eslabón más débil.
    Si tienes más sensor que lente, lo habitual en APSC, la lente, si tienes más lente que sensor, cosa que te puede pasar en full frame, el sensor.
    Gracias. De acuerdo.
    He encontrado que en la resolución de la lente además de la longitud de onda de la clase de luz influye la refracción del cristal.
    Con DXOMARK me salen los mismos 7 Perceptual Mpix con la misma lente con la 550D de 18mp que con la 200D de 24mp, pero tengo la sensación que puedo recortar mejor con la 200D(?)
    Cuando decís que con 40-50mp de sensor las velocidades muy rápidas de obturador no dan tiempo de captar la imagen ¿os referís ya a 1/2000-4000s? A mí me parecía que el sensor se impresiona todo a la vez al abrir el obturador y no corriendo líneas como una pantalla de televisión. (?)

  8. #44
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    Bueno, si tienes 7Mp de información válida tienes 7Mp una vez redimensionada la imagen la información será la misma. Ojo que al redimensionar se puede perder calidad. Si interpolas la imgen de la 550D a 24Mp también podrás recortar al final, errores de interpolación a parte, al final estarás estirando una imagen que no tienes.

    Eso de las velocidades rápidas de obturador no lo he entendido. Pero de todas formas el sensor sólo se baña totalmente al mismo tiempo (o casi) a velocidades de sincro de flash, a velocidades superiores la cortina de cierre empieza a cerrar antes de que la de aperura haya abierto del todo y lo que recorre el sensor es una franja de luz, más ancha o más estrecha. Estamos hablando de obturadores de plano focal.

    No tengo noticia de que las cámaras de 50Mp como la canon Eos Ds tengan problemas de obturación. Lo que si es cierto es que con cámaras con mucha densidad de fotositos la velocidad mínima para evitar trepidación ha de ser mayor y las cámaras APSC modernas de 24Mp tienen una densidad de fotositos algo superior a una 5Ds de 50Mp porque tienen un sensor menos de la mitad de pequeño. Luego si quieres poca trepidación o ninguna lo de obturar a 1/focal sin estabilizador es demasiado justo para una APSC moderna.

    Se te ha ido un poco la mano con el enfoque en edición Quinú, los bigotes desenfocados tienen halos, se ven dobles. Aplícale el enfoque bestia si acaso con el pincel ....
    Última edición por flipk12; 09/01/19 a las 09:00:55
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  9. #45
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    Cita Iniciado por flipk12
    Se te ha ido un poco la mano con el enfoque en edición Quinú, los bigotes desenfocados tienen halos, se ven dobles. Aplícale el enfoque bestia si acaso con el pincel ....
    Si ves un gato con bigotes de gato, es que va bien la cosa...

    ¿Y nuestro forero, al final se ha decidido?
    Lo último que supimos es que ahora tenía dudas con el parasol...
    "El Purismo es la no alteración de lo que la cámara capta... No trabajo sobre píxeles, trabajo con la Luz" J. B. Ruiz


  10. #46
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    Cita Iniciado por flipk12 Ver Mensaje
    Bueno, si tienes 7Mp de información válida tienes 7Mp una vez redimensionada la imagen la información será la misma. Ojo que al redimensionar se puede perder calidad. Si interpolas la imgen de la 550D a 24Mp también podrás recortar al final, errores de interpolación a parte, al final estarás estirando una imagen que no tienes.

    Eso de las velocidades rápidas de obturador no lo he entendido. Pero de todas formas el sensor sólo se baña totalmente al mismo tiempo (o casi) a velocidades de sincro de flash, a velocidades superiores la cortina de cierre empieza a cerrar antes de que la de aperura haya abierto del todo y lo que recorre el sensor es una franja de luz, más ancha o más estrecha. Estamos hablando de obturadores de plano focal.

    No tengo noticia de que las cámaras de 50Mp como la canon Eos Ds tengan problemas de obturación. Lo que si es cierto es que con cámaras con mucha densidad de fotositos la velocidad mínima para evitar trepidación ha de ser mayor y las cámaras APSC modernas de 24Mp tienen una densidad de fotositos algo superior a una 5Ds de 50Mp porque tienen un sensor menos de la mitad de pequeño. Luego si quieres poca trepidación o ninguna lo de obturar a 1/focal sin estabilizador es demasiado justo para una APSC moderna.

    Se te ha ido un poco la mano con el enfoque en edición Quinú, los bigotes desenfocados tienen halos, se ven dobles. Aplícale el enfoque bestia si acaso con el pincel ....
    Gracias y saludos cordiales

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