Pruebas con el BENQ SW2700PT

[escaiguolker]

Hola,

Compré hace 2 semanas este monitor en Amazon, aprovechando su bajada de precio en reacondicionado por 440€. Tenía que cambiar mi monitor antiguo de hace 8 años por algo mas decente.
En particular me interesaba la cobertura Adobe RGB 100% y sRGB además de las prestaciones que este monitor vende para fotógrafos (visera, cambio de modos rapido entre Srgb, AdobeRgb, BN...etc) y aprovechando que tengo el calibrador i1 display pro de X-rite que es totalmente compatible.

He leído multitud de reviews y para ahorraros un poco el tema, parece claro que es un modelo con problemas de uniformidad de pantalla y de control de calidad por parte de Benq.
Por eso y despues de seguir el rastro del compañero ColorConsultant versado en la materia y con varios hilos abiertos hablando sobre la gestión de color, me decido a exponer mi experiencia con este monitor de forma rápida:

Problemas con el software que ayuda a calibrar por hardware Palette Master Elements:

Pantallazo de error al iniciar el programa informando de que no se encontraban los drivers (FTDI driver error)---> Despues de mucho pelear recomiendo quitar el cable de alimentación al monitor, para que cualquier conflicto con los drivers USB que necesita para hacer la conexión, se elimine. También desinstalar cualquier software de calibración que no se el propio Palette Master, al menos hasta hacer la calibración por hardware.
Tintes rosados despues de hacer la calibración por hardware---> Al principio, la calibración del monitor fue correcta (al menos a ojo) y pude usar las dos "memorias" que tiene el monitor (calibración 1 y 2) para personalizar el espacio en AdobeRGB y sRBG. Despues tuve problemas al calibrarlo y no terminaba el proceso, daba errores de que había otro software usando el calibrador i1pro. Pero en las memorias del monitor se quedaron guardados los perfiles "rosados" que el proceso de calibración había hecho. El reseteo de los valores a fábrica del monitor, no elimina los perfiles (cal1 y cal2) guardados en el monitor y por tanto cuando volvía a ejecutar el software de Palette Master para calibrar y seleccionaba cualquiera de los 2 destinos (cal 1 o cal 2), el programa empezaba a medir cogiendo este perfil guardado con tinte rosa. Obvia decir que los valores de calibración eran totalmente erróneos. Desinstalé el programa de X-Rite y el DisplayCal y volví a dejar el perfil en Windows que venia con el monitor, en administración del color del sistema. Además cambié la conexión HDMI a DVI. Sólo así se solucionó el problema, permitiendo calibrar de nuevo desde unos valores estándares.


Conclusiones despues de perder el tiempo durante una semana

• ¿Calibración por hardware?...si pero esta muy verde y según lo que he leído y probado, no es fiable 100%.
• El software de benq Palette Master Elements, que es una copia barata del de X-Rite, está muy "verde" y no funciona nada bien. Actualizado a la versión 1.3.2 (enero del 2019).
• El monitor da menos problemas de calibración por DVI que por HDMI, creo que tiene algo que ver con la limitación de la señal de entrada y las tarjetas Nvidia...pero aquí no me meto, porque no hago pie y no se nadar.
• ¿Para que un monitor AdobeRGB por calibración por hardware si despues tengo que hacer rectificaciones de perfil y volver a calibrar contra la tarjeta grafica que tengo?
• Si lo uso solo en modo sRBG, creo que hay otras opciones mas baratas....
• Si de verdad voy a usar el modo AdobeRGB es mejor ir a por los que de verdad calibran por hardware (sin problemas (Eizo and company...) y tienen garantizada mas uniformidad en pantalla.
• Si puedo lo voy a cambiarlo por un monitor que no sea widegamut, sRGB 100% (por ejemplo el hermano BenQ PD2700Q o similar) y trabajar solo en este espacio de color, porque al final mi trabajo va destinado a uso en pantalla y por "inri" el laboratorio con el que trabajo me pide todo en sRGB.
• No se le pueden pedir peras a un olmo...así que mejor ahorrar para un Nec o Eizo y punto.

Adjunto un pantallazo de la prueba de uniformidad hecha con el DisplayCal (última versión) donde he elegido la corrección BenQ SW2700 (i1 Pro).css que parece propia para este modelo. He usado el modo por defecto que trae el monitor cuando reseteas los valores por defecto (Estándar, modo AdobeRGB, gamma 2.2, 6500K) salvo el brillo que lo he personalizado. No se muy bien interpretarlas, pero veo que la pantalla presenta problemas sobre todo en su lateral izquierdo. Por cierto, la pantalla tiene fecha de fabricación de febrero del 2018, no es de las primeras que salieron que presentaban más fallos de uniformidad.

[ColorConsultant]

No está mal del todo de uniformidad...tiene esa manchita abajo y tampoco parece muy muy escandalosa pero como lo tienes delante lo pueder juzgar.

Ese CCSS ("BenQ SW2700 (i1 Pro)") no es "exactamente" lo correcto. Es un CCSS tomado del gamut emulado AdobeRGB (+/-). Mira el canal rojo:

Los CCSS deberían ser siempre del gamut nativo, midas el modo o calibración HW que midas. Todo es combinación de los primarios nativos.
Tal y como le decía a un compañero tuyo en mi blog (FAQ III, comentario 24/01/19 09:56:16) podrías "limpiar" esa CCSS en un Excel... aunque tengo pendiente resubir la QLED de AUO en gamut nativo que tenía en la FAQ de los Dell (link caducado)

En sRGB con calibracion HW tienes Viewsonics (software parecido al de Dell) o la serie EA de NEC (+100/200€ por el monitor y el software de NEC otros 100).
Y sin calibración HW los veteranos como el U2415 o la serie PD de Benq como indicas, que además suelen estar bien de precio.

[ColorConsultant]

Pues no veo el CCSS a 1nm que hice antaño, no sé donde lo puse.

Aqui tienes uno que es el mismo que has dicho tú (BenQ SW2700 (i1 Pro).ccss , lleva dos "c"), pero editado a nativo:

CCSS

DESCRIPTOR "BenQ SW2700 (i1 Pro) NATIVE"
ORIGINATOR "Argyll ccxxmake"
CREATED "Wed Feb  6 20:30:00 2018"
REFERENCE "GretagMacbeth i1 Pro"
FIT_METHOD "ΔE*94"
MANUFACTURER "BenQ"
DISPLAY "BenQ SW2700"
TECHNOLOGY "LCD White LED IPS"
DISPLAY_TYPE_REFRESH "NO"
SPECTRAL_BANDS "36"
SPECTRAL_START_NM "380.000000"
SPECTRAL_END_NM "730.000000"
SPECTRAL_NORM "1.000000"

NUMBER_OF_FIELDS 37
BEGIN_DATA_FORMAT
SAMPLE_ID SPEC_380 SPEC_390 SPEC_400 SPEC_410 SPEC_420 SPEC_430 SPEC_440 SPEC_450 SPEC_460 SPEC_470 SPEC_480 SPEC_490 SPEC_500 SPEC_510 SPEC_520 SPEC_530 SPEC_540 SPEC_550 SPEC_560 SPEC_570 SPEC_580 SPEC_590 SPEC_600 SPEC_610 SPEC_620 SPEC_630 SPEC_640 SPEC_650 SPEC_660 SPEC_670 SPEC_680 SPEC_690 SPEC_700 SPEC_710 SPEC_720 SPEC_730
END_DATA_FORMAT

NUMBER_OF_SETS 4
BEGIN_DATA
1 0.105813 0.0972348 0.148083 0.293014 1.560571 9.842629 45.11385 97.67625 69.57805 31.87458 14.97963 8.001085 8.519984 25.41351 65.06922 100 87.5802 45.27384 16.44077 5.212001 2.342328 4.442186 17.9446 51.92286 83.80904 83.82098 60.69248 36.0838 18.82017 9.424941 4.609221 2.297064 1.240552 0.76648 0.537245 0.487519
2 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.342247 0.399339 2.696572 15.8797 50.43004 83.34839 83.71354 60.56849 35.90765 18.56035 9.094658 4.35513 2.104067 1.072426 0.599463 0.350382 0.243544
3 0.0125465 0.016375 0.0203066 0.0270502 0.0421259 0.0677091 0.234101 0.526248 0.851995 2.272989 3.918743 3.831542 5.66365 19.63711 54.10917 86.98657 78.51796 41.31511 15.12153 4.736179 1.851905 1.661587 2.057487 1.653115 0.736411 0.3124 0.147088 0.0904069 0.0656834 0.0449863 0.0403222 0.0490403 0.0703214 0.0804905 0.0597998 0.162744
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END_DATA

Lo copias a un bloc de notas y lo guardas con extensión CCSS y el nombre que mas te guste.

La corrección donde realmente es util es para validar caibración/perfil, para validar algo contra "lo que debería ser".

Para ver qué errores/simplificaciones comete PME, puedes usar el incorrecto que usa Benq, RGBLED. Es decir "suponiendo que mide bien" (que es no), calcula bien la calibración para ESE monitor (monitores con el gris neutral sin colorines se calibran muuucho mas fácil que monitores con problemas ahi)

Creo que no tiene errores de formato, si ves algo raro, comentalo. La diferencia entre uno y otro , como siempre, puede ser nimia o muy grande dependiendo de las curvas que los i1DisplayPro y familia tienen grabadas en el firmware.

[escaiguolker]

No está mal del todo de uniformidad...tiene esa manchita abajo y tampoco parece muy muy escandalosa pero como lo tienes delante lo pueder juzgar.

A mis ojos no hay mancha. Y si tú me dices que no lo ves mal de uniformidad, me planteo quedármelo y no devolverlo, jeje.

Los CCSS deberían ser siempre del gamut nativo, midas el modo o calibración HW que midas. Todo es combinación de los primarios nativos.
Tal y como le decía a un compañero tuyo en mi blog (FAQ III, comentario 24/01/19 09:56:16) podrías "limpiar" esa CCSS en un Excel... aunque tengo pendiente resubir la QLED de AUO en gamut nativo que tenía en la FAQ de los Dell (link caducado)

Llegué a ese punto del comentario en las FAQ III (por cierto mis felicitaciones por tu exhaustivo trabajo con esas entradas en el blog), pero como dices, el enlace a ese archivo CCSS no llevaba a ninguna parte (faltaba el archivo). Sinceramente con el tiempo que he perdido en este monitor, lo que tengo que tratar de "limpiar" es el cúmulo de trabajo desatendido .

En sRGB con calibración HW tienes Viewsonics (software parecido al de Dell) o la serie EA de NEC (+100/200€ por el monitor y el software de NEC otros 100).
Y sin calibración HW los veteranos como el U2415 o la serie PD de Benq como indicas, que además suelen estar bien de precio.

Muchas gracias por las recomendaciones. Voy a tirar de momento por la serie PD de Benq e iré ahorrando para un Eizo CS2730 o similar.

Pues no veo el CCSS a 1nm que hice antaño, no sé donde lo puse.

Aqui tienes uno que es el mismo que has dicho tú (BenQ SW2700 (i1 Pro).ccss , lleva dos "c"), pero editado a nativo:

CCSS

DESCRIPTOR "BenQ SW2700 (i1 Pro) NATIVE"
ORIGINATOR "Argyll ccxxmake"
CREATED "Wed Feb  6 20:30:00 2018"
REFERENCE "GretagMacbeth i1 Pro"
FIT_METHOD "ΔE*94"
MANUFACTURER "BenQ"
DISPLAY "BenQ SW2700"
TECHNOLOGY "LCD White LED IPS"
DISPLAY_TYPE_REFRESH "NO"
SPECTRAL_BANDS "36"
SPECTRAL_START_NM "380.000000"
SPECTRAL_END_NM "730.000000"
SPECTRAL_NORM "1.000000"

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NUMBER_OF_SETS 4
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1 0.105813 0.0972348 0.148083 0.293014 1.560571 9.842629 45.11385 97.67625 69.57805 31.87458 14.97963 8.001085 8.519984 25.41351 65.06922 100 87.5802 45.27384 16.44077 5.212001 2.342328 4.442186 17.9446 51.92286 83.80904 83.82098 60.69248 36.0838 18.82017 9.424941 4.609221 2.297064 1.240552 0.76648 0.537245 0.487519
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END_DATA

Lo copias a un bloc de notas y lo guardas con extensión CCSS y el nombre que mas te guste.

Hecho. Lo he bautizado como: ColorConsultant.ccss
Abriendo los dos archivos en Notepad++ veo que son similares, pero he tenido la "osadía" de cambiar esta línea FIT_METHOD "?E*94" por esta otra FIT_METHOD "ΔE*94" que quiero pensar que solo es un error de signos que no altera al archivo.

La corrección donde realmente es útil es para validar caibración/perfil, para validar algo contra "lo que debería ser".

Para ver qué errores/simplificaciones comete PME, puedes usar el incorrecto que usa Benq, RGBLED. Es decir "suponiendo que mide bien" (que es no), calcula bien la calibración para ESE monitor (monitores con el gris neutral sin colorines se calibran muuucho mas fácil que monitores con problemas ahi)

Creo que no tiene errores de formato, si ves algo raro, comentalo. La diferencia entre uno y otro , como siempre, puede ser nimia o muy grande dependiendo de las curvas que los i1DisplayPro y familia tienen grabadas en el firmware.

A ver...no se si te he entendido bien o ya no quiero ver mas allá. Siguiendo las instrucciones de las FAQ VI y la pagina de https://photographylife.com/how-to-c...mut-monitors/2, he cambiado la corrección al archivo ColorConsultant.ccss y con la pantalla calibrada por PME en cal2 modo sRGB, voy a la opcion de verificacion del DisplayCal, los ajustes los pongo en actuales, el testchart lo cambio y marco el perfil de simulacion contra el sRGB Color Space Profile, que entiendo que es contra el perfil referente que voy a medir.




Estos son los resultados, que por supuesto no tengo idea de interpretar y seguramente algo he hecho mal:

[ColorConsultant]

Abriendo los dos archivos en Notepad++ veo que son similares, pero he tenido la "osadía" de cambiar esta línea FIT_METHOD "?E*94" por esta otra FIT_METHOD "ΔE*94" que quiero pensar que solo es un error de signos que no altera al archivo.

Yo veo el delta, pero las codificaciones de los simbolos raros estos es un mundo.
Ambos CCSS difieren en la serie "2" , el rojo (WRGB). Elimine del canal rojo su la contribución que le hace el verde para "mover" el rojo nativo a sólo AdobeRGB. Lo que se veía en el gráfico de distribución espectral de potencia (por longitud de onda) de mi 2º mensaje.

De hecho para los muy puristas se podría haber recalculado el blanco de la serie 1 como suma de los 3, pero se me pasó al tocarlo con Excel. En este caso viene a dar lo mismo.

A ver...no se si te he entendido bien o ya no quiero ver mas allá. Siguiendo las instrucciones de las FAQ VI y la pagina de https://photographylife.com/how-to-c...mut-monitors/2, he cambiado la corrección al archivo ColorConsultant.ccss y con la pantalla calibrada por PME en cal2 modo sRGB, voy a la opcion de verificacion del DisplayCal, los ajustes los pongo en actuales, el testchart lo cambio y marco el perfil de simulacion contra el sRGB Color Space Profile, que entiendo que es contra el perfil referente que voy a medir.

1- PME con ICC v2 genera perfiles que o bien están mal o bien DisplayCAL no sabe interpertar. Es como si para displaycal el perfil tuviera blanco D50 (lo que puede estar bien y ser correcto aunque tu calibraras a D65) pero le falta una matriz que transforme ese blanco estandar D50 al "real" del monitor (explicado muy simple, pero para dar una idea de qué pasa). Este tipo de información, esa transformación entre blancos, suele venir en un tag "CHAD" (CHromatic ADaptation) en el fichero perfil... por ejemplo típico de Xrite (i1Profiler y el software de los Dell o Viewsonic). Aqui o bien falta esa información de transformación (probable) o DisplayCAL no lo sabe interpetar.
Con un editor de perfiles puede verse, hay muchos.

En resumen, DisplayCAL ve una información de perfil y mide, despues trata de comparar ese perfil y lo medido y calcula los errores (dE).
El problema es que todo el perfil esta trasladado a D50 (que es OK) pero falta la información "para traer/llevar de/hacia el blanco real". Por eso salen errores tan altos.

Puedes ver ese ejemplo en Photography Life en la review del SW320. Es un problema conocido de PME que dificulta la validación (porque impide comparar).
Los programas de edición trabajan con los valores "movidos a D50", con lo que "de estar bien" no hay problemas.

La solución mas facil es REPERFILAR sin calibrar en DisplayCAL (como en la FAQ de los Dell). En el tab "Calibracion" marcas todo como "nativo/as measured" y desmarcas ajuste interactivo etc... y te cambia el botón de calibrar y perfilar a sólo perfilar.
Es decir, hay que decirle a displaycal "no toques nada", sólo mide y haz un perfil. Mas info en la documentación de DisplayCAL.


2-
a ) Si quieres validar cómo esta un widegamut para usar en programas con gestión de color, podrías calibrarlo a gamut nativo y simplemente validar si se parece a su perfil, sin elegir "sRGB" ni nada. =>>> Esta es la "normal" par Photoshop, Lightroom, fotógrafos y demás.

b ) Si quieres ver cómo de buena es una calibración HW en entornos sin gestión de color, aparte de elegir el perfil que tratas de simular con la CAL HW (sRGB en tu caso) hay que marcar "usar este perfil como perfil de pantalla", que tu tienes desmarcado, y luego elegir la gamma/TRC contra la que quieres validar.
=>>> Esta es la que podría usar un diseñador web o alguien que edite video con Premiere.
Con esta hay que tener cuidado porque hay algunos perfiles o presets de DisplayCAL que usan una TRC (correctamente) que no es la que debe tener la pantalla... o que no es la que usó como objetivo el programa de calibración.
Ejemplo1: Quiero mi monitor emulando Rec709 y gamma 2.4, en displaycal valido usando ese preset pero pongo la gamma de destino yo al validar, abajo del todo (y en función del contraste no podrás poner cualquier cosa porque el monitor "No llega")
Ejemplo2: Quiero validar una calibracion hardware de mi monitor simulando una pantalla sRGB con gamma 2.2, una típica. Pues bien... 1º he de haber elegido eso como destino de mi calibación (incluido 2.2), luego validar como has hecho tu pero marcando "usar perfil de simulacion como perfil de pantalla" y poniendo abajo gamma 2.2.


La "Normal" que quereis usar los fotógrafos es sin marcar perfil de simulación,salvo que quieres ver los colores que no puedes mostrar y el error, que sería la que usaste tú y que sería la opción "c".
Al igual que en la opción "b" si tu por desconocimiento eligieras un perfil que tiene una TRC que no es la que se espera para una pantalla (rec709 tipicamente)... verás errores que pueden "no estar ahi".
La opción "a" es la que os vale a la mayoría

[escaiguolker]

Tomada la decisión. Lo estoy envolviendo para su devolución en Amazon...unos pixeles muertos distribuidos en la parte central de la pantalla tienen la culpa. No se si han aparecido en estos días o que, pero estoy seguro que antes no estaban. No quiero dejar pasar mas tiempo y que al final vea como mi pantalla sufre una viruela mortal. Me pasó con Asus.

Voy a por las opciones en sRGB premium... un NEC que he visto que has nombrado en ocasiones,EA275WMi. Creo que hasta se puede calibrar el gamma o gris con el software específico de NEC. Aunque quizás sea algo "mayorcito", pero ahora mismo prefiero la confianza de NEC o EIZO que jugarmela otra vez con Benq y su gama PD o cualquier otro similar de gama media-baja. No quiero ir probando y tener que estar devolviendo pantallas hasta que dé con la buena.

Gracias ColorConsultant...

[ColorConsultant]

Voy a por las opciones en sRGB premium... un NEC que he visto que has nombrado en ocasiones,EA275WMi. Creo que hasta se puede calibrar el gamma o gris con el software específico de NEC. Aunque quizás sea algo "mayorcito", pero ahora mismo prefiero la confianza de NEC o EIZO que jugarmela otra vez con Benq y su gama PD o cualquier otro similar de gama media-baja. No quiero ir probando y tener que estar devolviendo pantallas hasta que dé con la buena.

El reemplazo es la serie EA271 que en algún hilo habré comentado. Q=QHD, U=UHD. En calidad precio el UHD está mejor si hay gráfica para moverlo y los programas que utilices se llevan bien con alta densidad de pixeles. No estoy seguro de si el UHD permite restringir (el ligero exceso de gamut) a sRGB exactamente mediante una lut-matrix-lut como estos Benqs,delles&cia, mira en el manual o pregunta al fabricante.

Eizo ahora mismo y salvo que se me escape algún modelo no tiene nada en sRGB digno de destacar.

Y los PD están muy bien de precio y lo que se lee es que el control de calidad es justo para su precio.