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Tema: Monitor VP2468 y calibración de fabrica

  1. #1

    Predeterminado Monitor VP2468 y calibración de fabrica



    Hola, tengo unas dudas que no termino de aclarar y probablemente sean muy básicas, espero alguien me pueda ayudar.


    Tengo un monitor srgb calibrado de fabrica y con calibración hardware, y no se como debe de ser el flujo de trabajo con el, elijo el modo srgb calibrado de fabrica del monitor primero que nada pero ¿al crear un nuevo documento en Photoshop (para una imagen destinada a la web) que perfil debo elegir?


    He probado estas opciones:


    -Me pasa que al elegir el perfil sRGB IEC61966-2.1 y hacer un degradado de negro a blanco, se genera un banding que es bastante perceptible. y bastante desequilibrado (La clave baja esta muy comprimida).

    -Si elijo el perfil del monitor (VP2468 series) o elijo no gestionar color, y hago un degradado de negro a blanco este se ve perfecto (sin banding y equilibrado).


    He probado a exportar ambos degradados (convertir el espacio de color a sRGB IEC61966-2.1 e incrustar este perfil de color en la imagen) como jpeg, para ver como se mostrarían en la web. El degradado que trabaje desde un principio con el perfil sRGB IEC61966-2.1 se queda tal cual, con bastante banding y sin equilibrio tonal, y el degradado que trabaje en el espacio de color del monitor o sin gestión de color, conserva su equilibrio tonal pero adquiere un poco muy poco de banding (mucho menos perceptible que el primer caso).


    He notado pocos cambios en otras imágenes, por ejemplo al abrir fotografías estas se ven casi idénticas si las abres respetando su perfil sRGB IEC61966-2.1 (Disparo en sRGB) que si las conviertes al espacio de color del monitor, solo si haces un zoom extremo (un nivel antes de que se vean la cuadricula de los pixeles) puedes notar algún grado de banding en los degradados.


    Y bueno yo pensé que al ser un monitor calibrado de fabrica debería de ver las cosas correctamente con solo seleccionar el modo srgb del mismo, sin embargo si abro este test de degradado en el navegador chrome puedo ver algo de banding, sin embargo si descargo la imagen y la abro en Photoshop el bandig deja de ser notable.


    No se, espero alguien pueda orientarme con esto, algunos datos mas:


    -En la sección de administración de color de windows 10 el monitor tiene asignado su perfil icc que instalo el controlador (vp2468)
    -Aunque el monitor tiene calibración hardware voy a utilizar la calibración de fabrica por algún tiempo (aun no adquiero el calibrador)
    -Mi tarjeta de vídeo es una nvidia gt610 que no se si tenga algo que ver ya que se supone la calibración es de fabrica y la tarjeta no debería meter cuchara ahí.


    Bueno amigos saludos y de antemano gracias por su tiempo.

  2. #2
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    Predeterminado

    No sé cómo es el perfil que instala el driver del ese Viewsonic, puedo suporner como es, pero si no lo adjuntas no es mas que una suposición.

    Pongamos que la suposición es correcta. Tú tienes el típico WLED sRGB 99% (intersección entre 2 espacios de color) pero el gamut dnativo de la pantalal es un pelín mas saturado, nada grave o que cante mucho a la vista. La calibración de fábrica te deja un blanco "normal" a tus ojos (cercano a D65) y una gamma cercana a 2.2.
    El perfil ICM que se instala con el monitor será algo muy parecido a eso: perfil matriz con un gamut un pelín mayor a sRGB y TRC= gamma 2.2.

    Ahora abres o creas una imagen en Photoshop y asignas perfil sRGB (lo habitual). El perfil sRGB tiene como cruva TRC una curva parecida pero no igual a gamma 2.2. Es mas brillante en grises muy oscuros y solo un oelín mas oscura en la parte alta.
    En la gestión de color Photoshop ha de mapear 256 niveles de gris en la entrada (números RGB que representan la imagen , que al ser sRGB tiene definidas para cada una unas coordenadas relativas de color) a números RGB en tu pantalla, que tiene 256 niveles únicos de gris (y que al comportarse como gamma 2.2 como informa el perfil, tiene sus coordenadas relativas de color asociadas).
    Pues bien, ese mapeo si trabajas en 8bit de profundidad de color NO puede ser "único" (biyectivo). Hay números que aparecerán 2 veces por la diferencia de brillo que cada gris tiene asociado en una rampa de 256 valores entre cada perfil (pongamos que el gris 30 en sRGB no tiene el mismo brillo relativo que un gris 30 en el perfil de tu pàntalla, que tiene TRC=gamma 2.2) . Incluso si la imagen tiene 16bit, y Photoshop realiza la gestión de color en 16bit (teniendo "decimales") al mandar a pantalla se debe truncar a 8, luego aparece banding. Banding causado por la gestión de color, no la calibración. Ese banding si además hablamos de un perfil ideal de fábrica tiene las 2 TRC para cada canal iguales, asi q se ven escaleras en gris , sin tintes de color magenta-verde (las manchitas de color verdi rosas pueden salir con perfiles a medida y 3 TRC como "curvas+matriz", "XYZLUT" en DisplaCAL o "tabla" en software de Xrite)

    Es normal que se muestre y se soluciona de 2 formas:
    -dither temporal: CaptureOne, Lightroom en modulo revelado, Photoshop en macbook nuevos (con el driver OpenGL que proporciona Apple)
    -comunicación 10bit de estremo a extremo: Tarjeta gráfica Quadro o Firepro, o iMac/macbok de los nuevos con GPU AMD y monitor que acepte entrad de 10bit (da igual lo que tenga el panel por debajo.


    Otra cosa es que los degradados lisos sean muy importantes para ti en los trabajos que publicas para web. En ese caso y renunciando a excesiva precisión en lo que haces sy supones de tu cuenta y riesgo que tu monitor tiene una calibración mas o menos precisa a sRGB, puedes trabajar sin gestión de color. Es decir, tus imágenes no tendrían perfil asociado. Para muchos es una "blasfemia" en el mundo del color, pero si el monitor fuera +- sRGB y estuviera bien (y es una suposición muy garnde) y te limitas a trabajar con imagenes que "deberían ser" sRGB, no verías esas bandas.
    Otra cosa que se puede hacer "renunciando a excesiva precisión en lo que haces," etc etc es asignar sRGB como perfil de pantalla. Asi estas diciendo "Eh, mi pantalla es EXACTAMENTE sRGB", y a partir de ahi, de esa suposición/acto de fé, usas Photoshop de forma normal, asignando perfiles a TODO lo que hagas (sRGB en tu caso) para que quien reciba esas imágenes sepa qué son y cómo deben interpretarse. Esta opción la veo mejor que la otra.

    Por otro lado, la gestión de color de los navegadores es en general MALA, y los errores de truncado (como el expuesto), severos. Si buscas precisión aun sufriendo algún truncado de ese tipo limítate a Firefox (activa la gestión de color complñeta) y Safari. Chrome/Opera ni tocarlo, o descativa la gestión de color. En Firefox si te molesta el banding por truncado en los cálculos también puedes descativar por completo la gestión de color.


    En resumen, hay dos tipos de banding:
    -causdado por calibración (el MS Paint mostraría banding en un gradiente liso), que se soluciona con gráficas decentes para calibración en GPU (AMD mayormente), o con calibración hardware (de la que funciona "bien")
    -causado por la gestión de color efectuada con "pocos bits", que la sufren la pactica totalidad de programas que usan gestión de color con perfiles ICM, salvo las excepciones expuestas anteriormente.
    Tu sufrirías (bajo los supuestos que dije) del 2º tipo, y es normal dado el HW y SW que tienes.
    Lo más crítico en un monitor widegamut suele ser la uniformidad de color
    Busca información y reviews objetivas (números), no propaganda de embajadores

  3. #3

    Predeterminado

    Muy bien aqui esta el perfil ICC que carga el monitor.

    Estuve haciendo algunas pruebas y he notado lo siguiente:

    Al crear un nuevo documento eligiendo el perfil sRGB como espacio de trabajo en Photoshop y rellenar completamente con color rojo FF0000 este se muestra un poco mas apagado que si creo un documento eligiendo el perfil del monitor (vp2468) o sin gestión de color y relleno con el mismo color, tome una tableta y un celular y al desplegar la misma imagen (rojo puro ff0000 que previamente transferí a los dispositivos) comparo contra el monitor y el rojo que me muestran ambos dispositivos es mas coincidente al archivo creado bajo el perfil sRGB (casi exacto, salvando las distancias de saber que ambas pantallas tienen un punto blanco mas frió y son dispositivos no calibrados), me refiero a que ninguno de los dos dispositivos alcanzan la saturación de rojo que alcanza el monitor al desplegar el color bajo el perfil de monitor o sin gestión. Estas pruebas hechas siempre eligiendo el modo de calibración de fabrica srgb en el monitor, se que son muy rupestres estas pruebas ya que son pantallas sin calibrar pero tal vez sirva de algo mencionarlas.

    También al visualizar los degradados de negro a blanco que presentan banding en mi monitor veo que en las pantallas sin calibrar de tabletas y celulares es casi imperceptible, es decir creo que el bandig solo lo veo yo en mi monitor y no es un problema que se transmita a la imagen, espero no estar haciendo mas lió sin sentido.

    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ColorConsultant Ver Mensaje
    Pongamos que la suposición es correcta. Tú tienes el típico WLED sRGB 99% (intersección entre 2 espacios de color) pero el gamut dnativo de la pantalal es un pelín mas saturado, nada grave o que cante mucho a la vista. La calibración de fábrica te deja un blanco "normal" a tus ojos (cercano a D65) y una gamma cercana a 2.2.
    El perfil ICM que se instala con el monitor será algo muy parecido a eso: perfil matriz con un gamut un pelín mayor a sRGB y TRC= gamma 2.2.
    [...]
    En resumen, hay dos tipos de banding:
    -causdado por calibración (el MS Paint mostraría banding en un gradiente liso), que se soluciona con gráficas decentes para calibración en GPU (AMD mayormente), o con calibración hardware (de la que funciona "bien")
    -causado por la gestión de color efectuada con "pocos bits", que la sufren la pactica totalidad de programas que usan gestión de color con perfiles ICM, salvo las excepciones expuestas anteriormente.
    Tu sufrirías (bajo los supuestos que dije) del 2º tipo, y es normal dado el HW y SW que tienes.


    Ya te expliqué ayer. A tu monitor a priori no le pasa nada raro y lo que ves es absolutamente normal:



    Si quieres saber si el monitor sufre banding, EL MONITOR digo, abre uno de esos degradads que ves "lisos" en las tablets en MS Paint. En Photoshop es normal que veas banding con el HW y SW que usas.

    Si de verdad te molestara tanto el banding en Photoshop, aparte de los "apaños" propuestos, lo que deberíais hacer TODOS los clientes de Adobe es pedirles que os habiliten dithering temporal como tienen en Lightroom en Photoshop, Illustrator e Indesign (y que yo sepa esos dos últimos no lo tienen ni en los Mac nuevos si usas perfiles 3xTRC no "ideales").
    Última edición por ColorConsultant; 20/05/19 a las 13:28:26
    Lo más crítico en un monitor widegamut suele ser la uniformidad de color
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