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Tema: Tema trípode y diferencia de peso entre aluminio y carbono

  1. #1
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    ago 2009
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    Barcelona
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    140

    Predeterminado Tema trípode y diferencia de peso entre aluminio y carbono



    Buenas tardes.

    A ver si me echáis una mano. Tengo un trípode Manfrotto 190XPROB, con una rótula que no recuerdo el código pero que no es de bola, sino la 3W. El trípode es de aluminio y pesa 2 kilos y la rótula no lo sé exactamente pero creo que está por encima de 1kilo.

    Primero, igual esperaba más pero no le.parece tan estable como lo pintaban, y segundo que pesa en conjunto como un muerto. Hace un mes compré una rotula de bola marca Andoer (400g) no es la mejor rotula, pero hace su función si la cámara + objetivo no pesan demasiado.

    Ahora, voy a empezar a hacer viajes fotográficos de rutas de varios días y le interesa aligerar peso, sobre todo para cuando tenga que hacer senderismo con el equipo a cuestas, como a finales de les que voy a Zermatt.

    Estaba mirando precios y opciones de trípodes de carbono y la diferencia en peso tampoco le parecen tan abrumadoras como para hacer un cambio, o eso creo. El conjunto actual del Manfrotto con la rótula Andoer es de 2.4kg, mirando trípodes como los Rollei alpha, que entiendo es lo más similar al que ya tengo, el peso es mayor, 2.5kg, y un tripode, entiendo inferior, como el rollei Beta, no es muy diferente con 2.2kg

    He visto los leofoto y esos tienen 1.4kg pero no sé si hablan de solo trípode o trípode más rotula, y viendo el peso del resto, sea Rollei, sea Manfrotto, etc, me cuesta creer que pueda ser estable.

    Igual oído mucho pero quiero un trípode estable y que este por debajo de 2kg con rotula. Sé que la mayoría de gente tiene un trípode estable y robusto para uso general y otro para viajes pero a mí esa opción me parece absurda porque normalmente el trípode lo uso en viajes, ademas que soy más de hacer una única inversión buena, que dos regular.

    Hay alguna recomendación donde vaya a notar realmente la bajada de peso?

  2. #2
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    nov 2009
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    No lo se, ni yo!!
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por macaluan Ver Mensaje
    Buenas tardes.

    A ver si me echáis una mano. Tengo un trípode Manfrotto 190XPROB, con una rótula que no recuerdo el código pero que no es de bola, sino la 3W. El trípode es de aluminio y pesa 2 kilos y la rótula no lo sé exactamente pero creo que está por encima de 1kilo.

    Primero, igual esperaba más pero no le.parece tan estable como lo pintaban, y segundo que pesa en conjunto como un muerto. Hace un mes compré una rotula de bola marca Andoer (400g) no es la mejor rotula, pero hace su función si la cámara + objetivo no pesan demasiado.

    Ahora, voy a empezar a hacer viajes fotográficos de rutas de varios días y le interesa aligerar peso, sobre todo para cuando tenga que hacer senderismo con el equipo a cuestas, como a finales de les que voy a Zermatt.

    Estaba mirando precios y opciones de trípodes de carbono y la diferencia en peso tampoco le parecen tan abrumadoras como para hacer un cambio, o eso creo. El conjunto actual del Manfrotto con la rótula Andoer es de 2.4kg, mirando trípodes como los Rollei alpha, que entiendo es lo más similar al que ya tengo, el peso es mayor, 2.5kg, y un tripode, entiendo inferior, como el rollei Beta, no es muy diferente con 2.2kg

    He visto los leofoto y esos tienen 1.4kg pero no sé si hablan de solo trípode o trípode más rotula, y viendo el peso del resto, sea Rollei, sea Manfrotto, etc, me cuesta creer que pueda ser estable.

    Igual oído mucho pero quiero un trípode estable y que este por debajo de 2kg con rotula. Sé que la mayoría de gente tiene un trípode estable y robusto para uso general y otro para viajes pero a mí esa opción me parece absurda porque normalmente el trípode lo uso en viajes, ademas que soy más de hacer una única inversión buena, que dos regular.

    Hay alguna recomendación donde vaya a notar realmente la bajada de peso?
    Hola.

    No comentas que equipo tienes pensado colocar encima pero si, te vas de viaje alpino, no será mucho pesado, creo yo. La diferencia entre el aluminio y el carbono es obvio el peso, y la absorción de vibraciones que permite el carbono con su tecnología de construcción pero que tiene sus pegas, la fragilidad de una fractura, o desastre total, ante un golpe donde el aluminio se abollaría, o tal vez ni eso.

    Luego el detalle ante el frio donde uno se quedaría con la mano pegada al aluminio y el carbono, según que calidad de construcción podría volverse quebradizo a partir de unos grados bajo cero.

    A mi entender, lo suyo seria, viendo el escenario que te espera, que busques un trípode ligero y comedido en tamaño a la hora de estar recogido de esa forma será una ayuda y no un lastre en el momento de utilizarlo. Que no vas ha tener la solidez que buscas o persigues eso esta claro, por eso, no extiendas en su totalidad al mismo y te pones de rodillas, de esa forma consigues todo en uno.

    Un Manfrotto x190 no es moco de pavo y debería de tener una consistencia considerable pero claro, tal vez, esa sensación que comentas venga del hecho que por estatura física estira todo el conjunto dejando la cámara lo mas cerca posible de la cara y ahí, ya, topamos con la iglesia de la gravedad donde el punto de equilibrio esta lejos de ser perfecto.

    Si, uno quiere estabilidad, sea el trípode que sea, tiene que evitar dos cosas colocar toda la masa lejos del punto central del trípode es decir, donde se unen las tres patas o no poner mas peso "ilógico" sobre un trípode con una construcción limitada a una carga concreta.

    Un ejemplo de esto ultimo aquí un trípode colocado en la posición mas segura pero superado por la carga soportada.

    https://www.dropbox.com/s/2zk20z17aj..._1242.MOV?dl=0

    Y, aquí un antiguo 190Pro como el tuyo donde puesto el mismo peso que en el anterior este se le ve, mas capaz y sin titubear.

    https://www.dropbox.com/s/xzlwxlc9p7..._1243.MOV?dl=0

    Recalco, si colocas el equipo a una altura para trabajar nunca se debería de estirar la columna central a no ser, que el equipo sea ligero, sino siempre habrá problemas de estabilidad o de tacto a la hora de utilizar el equipo con comodidad y por supuesto, con seguridad.

    Un ejemplo de algo parecido en peso al Manfrotto que tienes y que al igual que un servidor termino por jubilar este mismo:

    https://www.canonistas.com/foros/sho...d.php?t=563047

    El tema de las rotulas se vuelve también critico pero en tu caso, y como lo explicas la rotula es mas capaz de lo que parece porque se apoya en el trípode mismo, pero si, con lo que pesa y soporta, la pones al final de la columna central estirada, ya puedes suponer la palanca que ejerce todo eso al final.

  3. #3
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    feb 2011
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    Predeterminado

    Mírate el Rollei Compact Traveler Mini M-1. Es bajito (47 cm. máximo) pero te puede servir para la mayoría de ocasiones, es robusto y lleva bolsa de transporte.

    https://www.amazon.es/Rollei-Compact...82119515&psc=1

    Un saludo.

    Un saludo.

  4. #4
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    ago 2009
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Spyder Ver Mensaje
    Hola.

    No comentas que equipo tienes pensado colocar encima pero si, te vas de viaje alpino, no será mucho pesado, creo yo. La diferencia entre el aluminio y el carbono es obvio el peso, y la absorción de vibraciones que permite el carbono con su tecnología de construcción pero que tiene sus pegas, la fragilidad de una fractura, o desastre total, ante un golpe donde el aluminio se abollaría, o tal vez ni eso.

    Luego el detalle ante el frio donde uno se quedaría con la mano pegada al aluminio y el carbono, según que calidad de construcción podría volverse quebradizo a partir de unos grados bajo cero.

    A mi entender, lo suyo seria, viendo el escenario que te espera, que busques un trípode ligero y comedido en tamaño a la hora de estar recogido de esa forma será una ayuda y no un lastre en el momento de utilizarlo. Que no vas ha tener la solidez que buscas o persigues eso esta claro, por eso, no extiendas en su totalidad al mismo y te pones de rodillas, de esa forma consigues todo en uno.

    Un Manfrotto x190 no es moco de pavo y debería de tener una consistencia considerable pero claro, tal vez, esa sensación que comentas venga del hecho que por estatura física estira todo el conjunto dejando la cámara lo mas cerca posible de la cara y ahí, ya, topamos con la iglesia de la gravedad donde el punto de equilibrio esta lejos de ser perfecto.

    Si, uno quiere estabilidad, sea el trípode que sea, tiene que evitar dos cosas colocar toda la masa lejos del punto central del trípode es decir, donde se unen las tres patas o no poner mas peso "ilógico" sobre un trípode con una construcción limitada a una carga concreta.

    Un ejemplo de esto ultimo aquí un trípode colocado en la posición mas segura pero superado por la carga soportada.

    https://www.dropbox.com/s/2zk20z17aj..._1242.MOV?dl=0

    Y, aquí un antiguo 190Pro como el tuyo donde puesto el mismo peso que en el anterior este se le ve, mas capaz y sin titubear.

    https://www.dropbox.com/s/xzlwxlc9p7..._1243.MOV?dl=0

    Recalco, si colocas el equipo a una altura para trabajar nunca se debería de estirar la columna central a no ser, que el equipo sea ligero, sino siempre habrá problemas de estabilidad o de tacto a la hora de utilizar el equipo con comodidad y por supuesto, con seguridad.

    Un ejemplo de algo parecido en peso al Manfrotto que tienes y que al igual que un servidor termino por jubilar este mismo:

    https://www.canonistas.com/foros/sho...d.php?t=563047

    El tema de las rotulas se vuelve también critico pero en tu caso, y como lo explicas la rotula es mas capaz de lo que parece porque se apoya en el trípode mismo, pero si, con lo que pesa y soporta, la pones al final de la columna central estirada, ya puedes suponer la palanca que ejerce todo eso al final.
    Cierto, ovide ese dato importante. Actualmente uso una Sony A7RIII con 24-105 y 16-35 (ambos los que se vendran conmigo a la montaña), y proximamente se une un 200-600, el nuevo que sacó Sony. Para trabajo aun usamos Canon, 5D MK4 basicamente, y aunque tenemos tripodes en la agencia no descarto que use el tripode tambien para las Canon.

    Nunca uso el tripode con la barra extensora, siempre sobre el punto de union de las patas como dices, y aun asi, me encontré momentos que con viento, y con camara pequeña (Sony a6000) alguna foto no salia en condiciones, de ahi que diga que el tripode me da sensacion de robustez como decian en todos sitios antes de comprarlo, pero luego en la practica me decepcionó un poco. Sin ir mas lejos, la semana pasada, Sony me dejó un 200-600 de preproduccion lo puse en el tripode con la rotula de manfrotto 3W, y si, hacia viento, pero yo pensaba que ese tripode aguantaba y no fue asi. Se le notan una barbaridad las vibraciones, y con una lente como el 200-600 es exagerado.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    nov 2009
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    No lo se, ni yo!!
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por macaluan Ver Mensaje
    Cierto, ovide ese dato importante. Actualmente uso una Sony A7RIII con 24-105 y 16-35 (ambos los que se vendran conmigo a la montaña), y proximamente se une un 200-600, el nuevo que sacó Sony. Para trabajo aun usamos Canon, 5D MK4 basicamente, y aunque tenemos tripodes en la agencia no descarto que use el tripode tambien para las Canon.

    Nunca uso el tripode con la barra extensora, siempre sobre el punto de union de las patas como dices, y aun asi, me encontré momentos que con viento, y con camara pequeña (Sony a6000) alguna foto no salia en condiciones, de ahi que diga que el tripode me da sensacion de robustez como decian en todos sitios antes de comprarlo, pero luego en la practica me decepcionó un poco. Sin ir mas lejos, la semana pasada, Sony me dejó un 200-600 de preproduccion lo puse en el tripode con la rotula de manfrotto 3W, y si, hacia viento, pero yo pensaba que ese tripode aguantaba y no fue asi. Se le notan una barbaridad las vibraciones, y con una lente como el 200-600 es exagerado.
    Con un 200-600 como con un Sigma Sport como de un servidor el tema ya no es como decía antes que el trípode tenga consistencia con esas masas y volumen, que hacen mucha vela si sopla viento hay que mirar ya también la rotula que equilibre las fuerzas y aunque una Sony con el 200-600 no es tanto peso, si que supera el limite que tienes con el Manfrotto con la rotula 3W o la Andoer de 400 gramos.

    Para ese conjunto Sony y compañía en el viaje alpino, con uno de viaje de carbono te daría el servicio que necesitas sin problemas pero si, después vas ha enredar con un 200-600 miraría otra combinación un poquito mas contundente.

    En esta foto que te muestro y que prepare para un amigo que utiliza una Nikon P1000 puse uno de los Benro que tengo, no es el mas grande y pesado que se en la prueba del Walimex, es mas contenido en peso, y con la altura que registran estirados rara vez, se utilizan todas las extensiones por lo que cuando lo colocamos en el suelo en posición de uso natural tiene una rigidez mayor.



    Lo de una rotula para un 200-600 lo suyo seria una gimbal porque te dara mas seguridad y estabilidad como pudiste ver en los enlaces de video que puse antes. No se, si me explico porque ese detalle con ese tipo de objetivos.

  6. #6
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Spyder Ver Mensaje
    Con un 200-600 como con un Sigma Sport como de un servidor el tema ya no es como decía antes que el trípode tenga consistencia con esas masas y volumen, que hacen mucha vela si sopla viento hay que mirar ya también la rotula que equilibre las fuerzas y aunque una Sony con el 200-600 no es tanto peso, si que supera el limite que tienes con el Manfrotto con la rotula 3W o la Andoer de 400 gramos.

    Para ese conjunto Sony y compañía en el viaje alpino, con uno de viaje de carbono te daría el servicio que necesitas sin problemas pero si, después vas ha enredar con un 200-600 miraría otra combinación un poquito mas contundente.

    En esta foto que te muestro y que prepare para un amigo que utiliza una Nikon P1000 puse uno de los Benro que tengo, no es el mas grande y pesado que se en la prueba del Walimex, es mas contenido en peso, y con la altura que registran estirados rara vez, se utilizan todas las extensiones por lo que cuando lo colocamos en el suelo en posición de uso natural tiene una rigidez mayor.



    Lo de una rotula para un 200-600 lo suyo seria una gimbal porque te dara mas seguridad y estabilidad como pudiste ver en los enlaces de video que puse antes. No se, si me explico porque ese detalle con ese tipo de objetivos.

    Gracias de nuevo Spyder. Pues al final creo que lo mas logico es que me haga con dos tripodes, cosa que no queria. Pero para viajes donde solo vaya con el 25-105 ó el 16-35 (o ambos) tendria sentido algo de 1kilo o 1,5 kilos con rotula, y cuando vaya con el 200-600 algo mas estable tambien de carbono. Ahi en ese caso el rollei alpha tenga mas sentido

    Me han recomendado por ahi un Sirui R-1204, no se como andará esa marca, no la conozco

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