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Tema: Uso de Lentes EF en RP

  1. #13
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    Me imagino que será indemostrable, ya que no se puede comparar con y sin adaptador, ya que el EF no encaja en la montura RF (creo que no). No lo probé, lo di por sentado cuando tuve la R.
    La ley física (la que antes decía el amigo NerveNet que no cambia) es la del inverso del cuadrado de la distancia y si varías esa distancia, claro que cambia el resultado. El objetivo se considera entonces la fuente de luz y al separarlo del sensor va disminuyendo la intensidad que le llega al sensor en función de la mencionada ley. Como es lógico si la distancia objetivo EF + adaptador al ensor es la misma que objetivo RF solo, la luz que llega es la misma.

  2. #14
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    Pues no lo entiendo. Un cilindro hueco (tubo de extensión) resta luz, y otro cilindro hueco (adaptador), no.
    No pierdes luz con respecto a lo que tenías en una réflex, porque mantienes la misma distancia al sensor con el adaptador en las R que la distancia que tienes al montar la lente en la réflex.

    Cita Iniciado por Quinú Ver Mensaje
    Me imagino que será indemostrable, ya que no se puede comparar con y sin adaptador, ya que el EF no encaja en la montura RF (creo que no). No lo probé, lo di por sentado cuando tuve la R.
    No encajan, no son iguales las monturas. Las tres pestañas que sobresalen para encajar en la cámara no están dispuestas igual.

    Cita Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
    La ley física (la que antes decía el amigo NerveNet que no cambia) es la del inverso del cuadrado de la distancia y si varías esa distancia, claro que cambia el resultado. El objetivo se considera entonces la fuente de luz y al separarlo del sensor va disminuyendo la intensidad que le llega al sensor en función de la mencionada ley. Como es lógico si la distancia objetivo EF + adaptador al ensor es la misma que objetivo RF solo, la luz que llega es la misma.
    Los objetivos RF están más cerca del sensor, así que en teoría debería llegar más luz.

    Una prueba sería con, por ejemplo, los objetivos 24-105 EF y RF (suponiendo que por la construcción la luz que sale por la última lente es la misma en ambos casos). Sería realizar una foto con el RF y otra exactamente igual con el EF+adaptador y ver el histograma resultante de ambos.
    Última edición por Salvo; 24/08/19 a las 17:56:21

  3. #15
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    Cita Iniciado por Salvo Ver Mensaje
    No pierdes luz con respecto a lo que tenías en una réflex, porque mantienes la misma distancia al sensor con el adaptador en las R que la distancia que tienes al montar la lente en la réflex.



    No encajan, no son iguales las monturas. Las tres pestañas que sobresalen para encajar en la cámara no están dispuestas igual.



    Los objetivos RF están más cerca del sensor, así que en teoría debería llegar más luz. Debería llegar más luz que si pones el mismo objetivo más lejos...que no es el caso.

    Una prueba sería con, por ejemplo, los objetivos 24-105 EF y RF (suponiendo que por la construcción la luz que sale por la última lente es la misma en ambos casos). Igual ese es el quid de la questión.Sería realizar una foto con el RF y otra exáctamente igual con el EF+adaptador y ver el histograma resultante de ambos. Si no llegase la misma luz, los valores de exposición serían distintos y no sería coherente.
    Supongo que no es lo mismo un objetivo diseñado para cubrir un sensor determinado a una distancia determinada, que otro diseñado para trabajar a menor distancia como los R. De todas maneras la física básica no creo que haya cambiado y a medida que separas la fuente de luz del sensor, le llega menos intensidad.
    A considerar que una cámara R tiene menos "caja", al poner el adaptador restituimos la distancia objetivo EF/sensor que tiene en una reflex FF.

  4. #16
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    Realmente caja más pequeña o más grande no es relevante.
    Lo que ha sucedido es que la posición del sensor se ha adelantado, por delante de la circuitería, ocupando el lugar del espejo:



    5D Mark II




    EOS R + EF 85 1.2



    Siendo muchas lentes de diseños complejos, como este 85mm, en donde la lente trasera casi 'asoma'. Ahora ahí habrá un tubo negro:

    "Verás, los hombres se dividen en dos categorías: Los que tienen el revólver cargado y los que cavan. Tú cavas." (Clint Eastwood. El bueno, el feo y el malo, 1966)



  5. #17
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    Cita Iniciado por Quinú Ver Mensaje
    Realmente caja más pequeña o más grande no es relevante.
    Lo que ha sucedido es que la posición del sensor se ha adelantado, por delante de la circuitería, ocupando el lugar del espejo:



    5D Mark II




    EOS R + EF 85 1.2



    Siendo muchas lentes de diseños complejos, como este 85mm, en donde la lente trasera casi 'asoma'. Ahora ahí habrá un tubo negro:
    ¿Cómo que el tamaño de la caja no es relevante? Una de las ventajas de quitar el espejo es poder hacer una cámara menos profunda y no le van a meter la circuitería delante del sensor...

  6. #18
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    La distancia de registro puede ser mayor o menor, en Nikon es aún más corta que en Canon, es cuestión de diseño, de en donde colocas las cosas, si en el centro, en los laterales, arriba o abajo, etc.

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  7. #19
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    Los objetivos RF están más cerca del sensor, así que en teoría debería llegar más luz. Debería llegar más luz que si pones el mismo objetivo más lejos...que no es el caso.

    Pones el objetivo EF más lejos que el RF, por lo que en teoría llega más luz con un RF que con un EF. Y como había dicho, si por construcción pasa la misma luz en dos objetivos iguales pero de distinta montura, con el RF debería llegar más luz que con el EF


    Una prueba sería con, por ejemplo, los objetivos 24-105 EF y RF (suponiendo que por la construcción la luz que sale por la última lente es la misma en ambos casos). Igual ese es el quid de la questión.Sería realizar una foto con el RF y otra exactamente igual con el EF+adaptador y ver el histograma resultante de ambos. Si no llegase la misma luz, los valores de exposición serían distintos y no sería coherente.

    Con realizar exactamente la misma foto me refería a usar los mismos parámetros y distancia focal, para así ver si el histograma es el mismo o no.


    Todo esto es teoría. Con los objetivos EF+adaptador seguirás con la misma luz que en las réflex, y con los RF habrá la luz que capten esas las lentes.

  8. #20
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    Cita Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
    [...]
    A considerar que una cámara R tiene menos "caja", al poner el adaptador restituimos la distancia objetivo EF/sensor que tiene en una reflex FF.
    Claro, ese es el tema del hilo, que con el adaptador lo que se hace es simular la misma caja que en la réflex.

  9. #21
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    Cita Iniciado por Quinú Ver Mensaje
    Realmente caja más pequeña o más grande no es relevante.
    Lo que ha sucedido es que la posición del sensor se ha adelantado, por delante de la circuitería, ocupando el lugar del espejo:



    5D Mark II




    EOS R + EF 85 1.2

    [...]
    Cita Iniciado por Quinú Ver Mensaje
    La distancia de registro puede ser mayor o menor, en Nikon es aún más corta que en Canon, es cuestión de diseño, de en donde colocas las cosas, si en el centro, en los laterales, arriba o abajo, etc.

    Me he perdido con lo que quieres decir.

    El tamaño de la caja es relevante. Con el adaptador lo que haces es restituir la distancia que había con el sensor en las réflex, por lo que has de volver a crear la caja que tenías antes.

    Cada marca tendrá sus distancias, claro, y los objetivos diseñados para esa distancia.


    Cita Iniciado por Quinú Ver Mensaje
    [...]
    Siendo muchas lentes de diseños complejos, como este 85mm, en donde la lente trasera casi 'asoma'. Ahora ahí habrá un tubo negro:

    Y antes también había un tubo negro. Cada vez que el espejo se levanta.

  10. #22
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    Quiero decir que el que sea más ancha o más finita la caja es cuestión de diseño (en esta última parte de la disgresión, que cada vez camina más hacia ninguna parte)


    Hasselblad XD1 II vs Fujifilm GFX 50R, ambas de 50 y pico Mpx de sensor
    "Verás, los hombres se dividen en dos categorías: Los que tienen el revólver cargado y los que cavan. Tú cavas." (Clint Eastwood. El bueno, el feo y el malo, 1966)



  11. #23
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    Una pregunta para aquellos que tengan un par de objetivos equivalentes tanto EF como RF. La distancia entre la lente frontal de un objetivo RF y el sensor es la misma que la del objetivo AF + acoplador metidos en una R?

    Porque aqui estais hablando de la distancia del objetivo al sensor y me da que os estais refieriendo exclusivamente a la distancia de la bayoneta nativa del objetico y no de su lente frontal que es la que realmente cuenta.

  12. #24
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    La distancia de registro puede ser mayor o menor, en Nikon es aún más corta que en Canon, es cuestión de diseño, de en donde colocas las cosas, si en el centro, en los laterales, arriba o abajo, etc.

    Sí, pero lo que se te olvida es que en las reflex el espejo limita la distancia de registro y no se puede poner el objetivo más cerca del sensor, aunque quisiesen los diseñadores, así que el tamaño de la caja sí que es relevante como había dicho.

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