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Tema: ColorConsultant yo te invoco

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  1. #1

    Predeterminado ColorConsultant yo te invoco

    Hola

    Me ha llegado tu nombre a través de otros compañeros a los que has ayudado.

    Me gustaría que me ayudarías o orientaras un poco, acabo de comprar un Eizo CS2730.
    No tengo nada de experiencia en calibrado de monitores , he buceado por los post abiertos aquí pero no he encontrado las dudas.

    Ya he pasado él x rite y ha sido más fácil de lo que pensaba, basta con eso o tengo que configurar más en el monitor, lo he puesto en RGB, el color navigator también tengo que hacer algo, no tengo los conceptos nada claro.

    Me han recomendado usar también el DisplayCAL, la duda es si uno solapa al otro o no tiene que ver con la calibración.
    Pensaba que el DisplayCAL mediría más cosas, la versión que he bajado es en inglés y es posible que mi inglés se quede corto.

    Las solapas que le he puesto dejan alguna pequeña rendija por arriba , es importante?


    Hay algún libro recomendable sobre el tema?

    Perdona por la chapa , espero no haber abusado y espero ansiosamente tu respuesta.

    Saludos

  2. #2
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    Predeterminado

    -No se que "xrite" has comprado.
    Si has comprado el i1displaypro, no te hace falta instalar nada de Xrite.
    Si has comprado un munkidisplay/i1displaystudio, no te vale para usar la calibracion HW en ese eizo, devuelvelo a la tienda si puedes

    -Como no hay que instalar nada de xrite, lo que hayas hecho al monitor, como si no estuviera.
    Usa Color Navigator que grabará en unas tablas del HW del monitor la calibración que quieras.
    Sugerencias típicas:
    *sRGB, para programas sin gestión de color (IE, Edge, Office... )
    *Nativo con blanco D65/AdobeRGB, para foto en general
    *Nativo blanco D50 (impresión), para comparar contra copia impresa (requiere luz adecuada)
    Si lo has comprado en alguna tienda nacional te suelen dar presets ya hechos, si no abres color navigator y los pones tú. No tiene perdida.

    -DisplayCAL en estos monitores mas avanzados no se usa para calibrar (salvo defectos: Dell, Benq, viewsonic..). Se utiliza para VALIDAR. Por tanto el cargador de calibración en tarjeta gráfica de DisplayCAL no colisionará con Color Navigator porque NO vas a usar ese cargador.
    *La uniformidad, 5x5, deltaC, en un CS debería ser excelenete.
    *La calibracion, para ver qué tal lo hizo ColorNavigator. Todo suele estar +- bien así que normalmente donde va el ojo experimentado es al ver el gris medido y si hay algo extraño en el eje a* para el gris, que en vez de ser gris (a*=0) tenga desviaciones hacia el verde o rosa..hmm... algo asi como -0.5 en un gris y 0.5 en otro. Gris "bizco". Molesta si trabajas en B&N.

    -Para que un i1Displaypro (o clones) mida bien una pantalla debe saber +- cómo es. Necesita una corrección espectral. Salvo que lo hayan cambiado antes de descatalogarlo, que sería raro, los CS LED han sido GB-LEDs. Esto en DisplayCAL supone elegir GB-LED como "correccion" (la que se llame U2413 de Dell, es una iluminacion similar). Color Navigator debería elegir por si mismo estas cosas.
    Si el punto blanco sale "blanco" (dE bajo vs "assumed whitepoint") pero más cálido que lo que tu indicaste en Color Navigator te toca jugar con ArgyllCMS en modo consola y otro observador. Pero eso ya son cosas para mas adelante.

    Instala ColorNavigator, haz una típica a gamut nativo (o AdobeRGB), blanco D65, gamma 2.2 , brillo de blanco 120/cm2, simplemente para familiarizarte con el software de Eizo y DisplayCAL. Luego ya pondrás la calibración que te haga falta cuando sepas usar esas 2 cosas
    El software de Xrite lo puedes desinstalar.
    Lo más crítico en un monitor widegamut suele ser la uniformidad de color
    Busca información y reviews objetivas (números), no propaganda de embajadores

  3. #3

    Predeterminado

    Cita Iniciado por ColorConsultant Ver Mensaje
    -No se que "xrite" has comprado.
    Si has comprado el i1displaypro, no te hace falta instalar nada de Xrite.
    Si has comprado un munkidisplay/i1displaystudio, no te vale para usar la calibracion HW en ese eizo, devuelvelo a la tienda si puedes

    He comprado el I1 Display pro X rite

    -Como no hay que instalar nada de xrite, lo que hayas hecho al monitor, como si no estuviera.
    Usa Color Navigator que grabará en unas tablas del HW del monitor la calibración que quieras.
    Sugerencias típicas:
    *sRGB, para programas sin gestión de color (IE, Edge, Office... )
    *Nativo con blanco D65/AdobeRGB, para foto en general
    *Nativo blanco D50 (impresión), para comparar contra copia impresa (requiere luz adecuada)
    Si lo has comprado en alguna tienda nacional te suelen dar presets ya hechos, si no abres color navigator y los pones tú. No tiene perdida.

    Acabo de darme cuenta, que me mandaron en un enlace el color Navigator ¿no vale para nada la calibracion que he hecho con el Xrite?



    -DisplayCAL en estos monitores mas avanzados no se usa para calibrar (salvo defectos: Dell, Benq, viewsonic..). Se utiliza para VALIDAR. Por tanto el cargador de calibración en tarjeta gráfica de DisplayCAL no colisionará con Color Navigator porque NO vas a usar ese cargador.
    *La uniformidad, 5x5, deltaC, en un CS debería ser excelenete.
    *La calibracion, para ver qué tal lo hizo ColorNavigator. Todo suele estar +- bien así que normalmente donde va el ojo experimentado es al ver el gris medido y si hay algo extraño en el eje a* para el gris, que en vez de ser gris (a*=0) tenga desviaciones hacia el verde o rosa..hmm... algo asi como -0.5 en un gris y 0.5 en otro. Gris "bizco". Molesta si trabajas en B&N.

    hay version en castellano de Displaycal, solo la he encontrado en ingles?

    -Para que un i1Displaypro (o clones) mida bien una pantalla debe saber +- cómo es. Necesita una corrección espectral. Salvo que lo hayan cambiado antes de descatalogarlo, que sería raro, los CS LED han sido GB-LEDs. Esto en DisplayCAL supone elegir GB-LED como "correccion" (la que se llame U2413 de Dell, es una iluminacion similar). Color Navigator debería elegir por si mismo estas cosas.
    Si el punto blanco sale "blanco" (dE bajo vs "assumed whitepoint") pero más cálido que lo que tu indicaste en Color Navigator te toca jugar con ArgyllCMS en modo consola y otro observador. Pero eso ya son cosas para mas adelante.

    Instala ColorNavigator, haz una típica a gamut nativo (o AdobeRGB), blanco D65, gamma 2.2 , brillo de blanco 120/cm2, simplemente para familiarizarte con el software de Eizo y DisplayCAL. Luego ya pondrás la calibración que te haga falta cuando sepas usar esas 2 cosas
    El software de Xrite lo puedes desinstalar.
    los pasos a seguir son instalo ColorNavigator, lo configuro y paso el Displaycal ,esto no tengo nada claro, dices que es para validar, no cofiguro nada? , perdona pero me pierdo con el Displaycal...

    buufff , se agardece la respuesta pero me temo que mis conocimientos no llegan a tanto, gracias por la respuesta!
    Última edición por Carlito77; 21/10/19 a las 11:12:09

  4. #4
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    1-Instalas Color Navigator
    2-Entras a ColorNavigator y configuras un destino de calibracion, por ejemplo el que te puse al final del anterior mensaje, como ejemplo, para que vayas viendo como es.
    3-Eliges el destino de calibración que acabas de crear y calibras. El colorimetro medira cosas,el programa calculará una calibración y la subirá al monitor, y de paso te creará un perfil ICM y lo registrará en el S.O. como predeterminado para esa pantalla
    4-Arrancas DisplayCAL y si tiene que instalar algo (ArgyllCMS) le dejas.
    Si lo lo has hecho nunca, importa las correcciones de colorimetro (mira el manual de displaycal: herramientas>correccion>importar correcciones, eliges el del i1displaypro, boton auto). Elige la coreccion GB-LED como si fuera un U2413.
    5-Validas uniformidad (te genera HTML) valida perfil de Color Navigator (te genera HTML).

    Si no sabes como hacer alguno de estos pasos, mira sus manuales correspondientes.
    Lo más crítico en un monitor widegamut suele ser la uniformidad de color
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  5. #5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por ColorConsultant Ver Mensaje
    1-Instalas Color Navigator
    2-Entras a ColorNavigator y configuras un destino de calibracion, por ejemplo el que te puse al final del anterior mensaje, como ejemplo, para que vayas viendo como es.
    3-Eliges el destino de calibración que acabas de crear y calibras. El colorimetro medira cosas,el programa calculará una calibración y la subirá al monitor, y de paso te creará un perfil ICM y lo registrará en el S.O. como predeterminado para esa pantalla
    4-Arrancas DisplayCAL y si tiene que instalar algo (ArgyllCMS) le dejas.
    Si lo lo has hecho nunca, importa las correcciones de colorimetro (mira el manual de displaycal: herramientas>correccion>importar correcciones, eliges el del i1displaypro, boton auto). Elige la coreccion GB-LED como si fuera un U2413.
    5-Validas uniformidad (te genera HTML) valida perfil de Color Navigator (te genera HTML).

    Si no sabes como hacer alguno de estos pasos, mira sus manuales correspondientes.
    Esta noche me pongo a ello, Displaycal no existe en castellano? el paso 4 a ver si no se me atraganta.
    luego supongo que pruebas a imprenta, ¿tendría que usar Color navigator cada mes para mantenerlo?

    gracias por la ayuda!!!

  6. #6
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    Cita Iniciado por Carlito77 Ver Mensaje
    luego supongo que pruebas a imprenta, ¿tendría que usar Color navigator cada mes para mantenerlo?
    Depende de cómo envejezca. Dentro de 1 mes validas con DisplayCAL (o con ColorNavigator si no te acostumbras), si está OK no hace falta recalibrar.

    Y sin con "pruebas de imprenta" te refieres a comparar lo que ves en la pantalla con lo que te llega:
    -Necesitas usar softproof en Photoshop, Lr, GIMP o lo que uses con el perfil de softproof que te tiene que haber pasado la imprenta
    -Necesitarías una lámpara de luz normalizada o al menos de espectro contínuo*, y el monitor debería tener el mismo punto blanco que la lámpara. D50 es la norma, y un buen comienzo sería lux en papel=Pi * brillo monitor cd/m2, luego ajusta lo que necesites.

    *=lo que te puedas permitir o quieras gastar: desde las CCFL de Normlicht, Osram; o bien halógenas; o bien los LED violeta+fosforo de Yuji u otros fabricantes.
    Si tu trabajo te exige estar en alguna configuración de norma ISO, la pagas, la lees y la cumples a esos criterios.
    Lo más crítico en un monitor widegamut suele ser la uniformidad de color
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  7. #7

    Predeterminado

    Cita Iniciado por ColorConsultant Ver Mensaje
    Depende de cómo envejezca. Dentro de 1 mes validas con DisplayCAL (o con ColorNavigator si no te acostumbras), si está OK no hace falta recalibrar.

    Y sin con "pruebas de imprenta" te refieres a comparar lo que ves en la pantalla con lo que te llega:
    -Necesitas usar softproof en Photoshop, Lr, GIMP o lo que uses con el perfil de softproof que te tiene que haber pasado la imprenta
    -Necesitarías una lámpara de luz normalizada o al menos de espectro contínuo*, y el monitor debería tener el mismo punto blanco que la lámpara. D50 es la norma, y un buen comienzo sería lux en papel=Pi * brillo monitor cd/m2, luego ajusta lo que necesites.

    *=lo que te puedas permitir o quieras gastar: desde las CCFL de Normlicht, Osram; o bien halógenas; o bien los LED violeta+fosforo de Yuji u otros fabricantes.
    Si tu trabajo te exige estar en alguna configuración de norma ISO, la pagas, la lees y la cumples a esos criterios.


    Cada vez estoy mas asustado por no decir acojonado.

    Iluso de mi pensé que valdría con poner el monitor correctamente y seria mas sencillo el paso a impresión , que bastaría con los perfiles de la imprenta.

    lo de la lampara normalizada me has matado, edito en penumbra con Lightroom" target="_blank">Lightroom.

    ¿sabes si algún libro básico para no darte el coñazo?

    saludos

  8. #8
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Carlito77 Ver Mensaje
    Cada vez estoy mas asustado por no decir acojonado.

    Iluso de mi pensé que valdría con poner el monitor correctamente y seria mas sencillo el paso a impresión , que bastaría con los perfiles de la imprenta.

    lo de la lampara normalizada me has matado, edito en penumbra con Lightroom.

    ¿sabes si algún libro básico para no darte el coñazo?

    saludos
    Fíjate que he puesto "para comparar contra copia impresa", que es distinto de "mandar a imprimir algo a una imprenta".
    En el 1º caso tienes una copia en papel y otra copia en pantalla (com softproof) y quieres ver ambas igual.
    En el 2º caso tienes una copia en la pantalla (con softproof) para ver como quedaría antes de mandar a la imprenta.

    En el 1º caso lo adecuado sería que la luz que emite aquello con que iluminas una foto impresa (incluso una en blanco) fuera igual que el "blanco 255" del monitor. Quieres que coincida.
    Esa luz se refleja en el papel, que puede tener cierto color, azul o amarillo respecto de la luz que le llega y el fabricante te lo suele indicar. Por tanto no es "igual" la luz reflejada que la luz que le llega.
    A su vez si en el monitor usas softproof con simulación de color de papel, el monitor "coloreará" la foto, incluso una en blanco, con el color azul-amarillo del papel que le indica el perfil ICM con el que haces softproof.
    Por eso si quieres una comparación "seria" deberías (nótese el modo y tiempo verbal) hacer que la luz que refleja el papel brille tanto como el monitor, y que tuvieran el mismo color.
    Típicamente esto es D50 en ambos, y si supones una reflexion difusa perfecta (como aproximación inicial), pi veces mas lux en el papel que cd/m2 en el monitor.
    Obviamente necesitas (nótese el modo y tiempo verbal) el perfil de la imprenta (Saal, Fuji, o quien te de la gana) o impresora (uno que hayas hecho tu o que hayas encargado)

    En el 2º caso usas la configuración de la imprenta (que puede ser o no una recomendación ISO) y ya está.
    Aquí también necesitas (nótese el modo y tiempo verbal) el perfil de la imprenta (Saal, Fuji, o quien te de la gana) o impresora (uno que hayas hecho tu o que hayas encargado)
    ¿Por qué lo necesitas? porque hay colores que un papel con cierta combinación tintas (o viceversa) NO puede mostrar. Para ver que cosas NO vas a tener en ESE papel se usa "softproof", para verlo antes de enviar tu trabajo o antes de imprimir.
    Última edición por ColorConsultant; 21/10/19 a las 14:57:22
    Lo más crítico en un monitor widegamut suele ser la uniformidad de color
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  9. #9
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    Cita Iniciado por Carlito77 Ver Mensaje
    [...] Displaycal no existe en castellano?[...]
    en la pestaña de idioma en la parte superior de la ventana del programa.

  10. #10

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Salvo Ver Mensaje
    en la pestaña de idioma en la parte superior de la ventana del programa.
    lo miro , ya lo busque pero quizas ya estaba saturado y no lo encontre.

    Muchas gracias!!

  11. #11

    Predeterminado

    [QUOTE=ColorConsultant;5466750]1-Instalas Color Navigator
    2-Entras a ColorNavigator y configuras un destino de calibracion, por ejemplo el que te puse al final del anterior mensaje, como ejemplo, para que vayas viendo como es.

    Aquí te refieres a eliges RGB ?

    3-Eliges el destino de calibración que acabas de crear y calibras. El colorimetro medira cosas,el programa calculará una calibración y la subirá al monitor, y de paso te creará un perfil ICM y lo registrará en el S.O. como predeterminado para esa pantalla

    Hecho

    4-Arrancas DisplayCAL y si tiene que instalar algo (ArgyllCMS) le dejas.
    Si lo lo has hecho nunca, importa las correcciones de colorimetro (mira el manual de displaycal: herramientas>correccion>importar correcciones, eliges el del i1displaypro, boton auto). Elige la coreccion GB-LED como si fuera un U2413.
    5-Validas uniformidad (te genera HTML) valida perfil de Color Navigator (te genera HTML).

    No entiendo o no sé cómo validar uniformidad , QUOTE]

  12. #12

    Predeterminado

    Sin título by C R, en Flickr

    me pide que intente encontrar l punto blanco, entiendo que cuando lo haga, paro medición y continuo con la calibración

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