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Tema: Canon 100mm L; dudas en técnica de enfoque.

  1. #1

    Predeterminado Canon 100mm L; dudas en técnica de enfoque.



    Hola a tod@s !!!

    Hace una semana que disfruto de esta lente, poco por falta de tiempo... No os descubro nada nuevo si digo que es una maravilla.

    Con lo poco que lo he usado ya me he dado cuenta de lo difícil que resulta mantener el enfoque, o al menos a mí me pasa. Y es que entre la cámara y el objetivo suman casi 1,5kg de peso, y a pulso se me quedan los brazos temblando; soy una chica y no voy al gimnasio... Y aún no lo he usado con trípode.

    Mis dudas surgen al leer su manual y ver que recomienda usar el AI Servo en fotos de acercamiento. También dice que se puede usar el estabilizador estando montado en trípode(?), aunque cuanto más cerca del motivo menos estabilización...

    Cómo lo hacéis vosotros ?
    También si enfocáis con el punto central y reencuadráis o usáis el punto que caiga en el sujeto ?

    Algo que me ha parecido curioso, es que mi cámara; la 80D tiene el punto central con doble cruz, pero para este objetivo no es operativo: no entra en la categoría A que es la que lo puede usar. Siendo L ??

    Otra duda: tengo un minitrípode Zomei, bastante robusto. Pero me aconsejáis que me haga con el anillo para trípode ??

    Lo del nº f efectivo también me trae un poco de cabeza, pero eso ya lo iré probando y sufriendo por mí misma... De todas formas cualquier consejo sobre este tema, o cualquier otro relacionado con este objetivo será bienvenido !!!!

    Muchas gracias de ante mano !!!

    Saludos.
    " En los ojos está la verdad... "

  2. #2
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    No lo se, ni yo!!
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    Predeterminado

    Hola.

    Bueno, empezando por lo del punto de central, y el enfoque, será debido a que a medida que te acercas a su distancia minima de enfoque, unos 30cm., eso que dice de que es f/2.8, pues no lo es. Curioso, verdad?, pues si, si tratas al objetivo como un 100mm., clásico, es correcto tiene una luminosidad equivalente a un f/2.8 pero ese concepto MACRO, lo hace desplazando algunas lentes consiguiendo lograr esas fotos tan impactantes que hacen que el universo de la aproximación resulten espectaculares pero en el fondo ya no son tan luminoso y puede llegar ha ser estos objetivos "macro" en su momento de mayor acercamiento en realidad un f/5.6 o f/8. Por eso, en esas situaciones el AF, o autofoco, no funciona, bueno si, el motor mueve las lentes hacia adelante y hacia atrás, pero no es capaz detener el foco donde debe.

    Por eso, lo ideal cuando trates de enfocar a algo con idea de captar en un fotograma algo maravilloso, lo hagas sin el AF activado y simplemente coloques el enfoque en la distancia minima. De esa manera te vas acercando poco a poco mientras miras por el ocular o atraves de la pantalla del Live-view, hasta obtener el punto que quieres inmortalizar. Vamos, en pocas palabras, lo utilizamos como si fuera una......lupa.

    Asi, no te hace falta tampoco acercarte...tanto, si mientras miras, ves algo que te guste, por ejemplo.

    Flores-6 by Spyder, en Flickr


    Aunque cuando, te acerques mucho, fíjate bien que el punto de interés este a foco como por ejemplo los ojos. En esas situaciones resultara difícil porque estarás jugando con una profundidad de campo......tan diminuta que casi, parecerá que estas enhebrando una aguja, y no es malo este el símil. Pero, el uso de un objetivo con esa característica tan especial es así.

    Araña(1)-Sigma 70 Art Macro by Spyder, en Flickr

    Los trípodes ayudan mucho, si son compactos mejor cuando se trata de andar por el campo, y si, le montas el anillo te resultara mas efectivo a la hora de colocarlo en el mismo, de esa forma el peso estará mejor repartido. Esta foto, esta hecha con la versión antigua de tu Canon 100 Macro L pero lleva también su anillo y sobre el trípode mientras apretaba el botón de la obturación con la otra mano, sujetaba el flash a la izquierda del encuadre, mientras la Mantis posaba para un servidor.

    Mantis religiosa by Spyder, en Flickr
    Última edición por Spyder; 28/11/19 a las 15:47:23

  3. #3
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    Cita Iniciado por HDFEZ Ver Mensaje
    Hola a tod@s !!!

    Hace una semana que disfruto de esta lente, poco por falta de tiempo... No os descubro nada nuevo si digo que es una maravilla.

    Con lo poco que lo he usado ya me he dado cuenta de lo difícil que resulta mantener el enfoque, o al menos a mí me pasa. Y es que entre la cámara y el objetivo suman casi 1,5kg de peso, y a pulso se me quedan los brazos temblando; soy una chica y no voy al gimnasio... Y aún no lo he usado con trípode.

    Mis dudas surgen al leer su manual y ver que recomienda usar el AI Servo en fotos de acercamiento. También dice que se puede usar el estabilizador estando montado en trípode(?), aunque cuanto más cerca del motivo menos estabilización...

    Cómo lo hacéis vosotros ?
    También si enfocáis con el punto central y reencuadráis o usáis el punto que caiga en el sujeto ?

    Algo que me ha parecido curioso, es que mi cámara; la 80D tiene el punto central con doble cruz, pero para este objetivo no es operativo: no entra en la categoría A que es la que lo puede usar. Siendo L ??

    Otra duda: tengo un minitrípode Zomei, bastante robusto. Pero me aconsejáis que me haga con el anillo para trípode ??

    Lo del nº f efectivo también me trae un poco de cabeza, pero eso ya lo iré probando y sufriendo por mí misma... De todas formas cualquier consejo sobre este tema, o cualquier otro relacionado con este objetivo será bienvenido !!!!
    Muchas gracias de ante mano !!!
    Saludos.
    El Zomei es es un tripode pequeñito con una bola también pequeña, que ya sufre un poco, para soportar bien todo el peso de una reflex con un 100 2,8 L montado en ella... Yo no lo veo que sea tan robusto, pero puedo estar equivocado.

    Para poder enfocar siempre perfectamente bien en modo macro y con tu 80D... No reencuadres nunca la toma.
    Enfoca siempre a mano y con el punto central de la cámara, y para ello selecciona para que esté la palanquita de tu obetivo en el modo MF (en el modo de foco manual). Ajusta tu primero el foco a mano girando el anillo del objetivo hasta que a ti te guste como lo ves por el visor, o mejor por la pantalla... y luego ya antes de hacer el disparo, perfeccionas todavía más ese enfoque previo con unos muy pequeños desplazamientos de tu cámara hacia atrás o hacia adelante hasta que ya la veas perfecta.

    Te saldrán unas fotos estupendas.
    Las EOS RP, EOS 80D, mi EOS 5DII, y la Powershot G5X, un poco de afición y algunas chuches aunque.... las Canon con Zeiss colorean mejor la realidad.

  4. #4
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    Predeterminado

    Que buenos esos consejos con ejemplos incluidos.
    Así siempre algo nos queda a los que tratamos de aprender.

  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Spyder Ver Mensaje
    Hola.

    Bueno, empezando por lo del punto de central, y el enfoque, será debido a que a medida que te acercas a su distancia minima de enfoque, unos 30cm., eso que dice de que es f/2.8, pues no lo es. Curioso, verdad?, pues si, si tratas al objetivo como un 100mm., clásico, es correcto tiene una luminosidad equivalente a un f/2.8 pero ese concepto MACRO, lo hace desplazando algunas lentes consiguiendo lograr esas fotos tan impactantes que hacen que el universo de la aproximación resulten espectaculares pero en el fondo ya no son tan luminoso y puede llegar ha ser estos objetivos "macro" en su momento de mayor acercamiento en realidad un f/5.6 o f/8. Por eso, en esas situaciones el AF, o autofoco, no funciona, bueno si, el motor mueve las lentes hacia adelante y hacia atrás, pero no es capaz detener el foco donde debe.

    Por eso, lo ideal cuando trates de enfocar a algo con idea de captar en un fotograma algo maravilloso, lo hagas sin el AF activado y simplemente coloques el enfoque en la distancia minima. De esa manera te vas acercando poco a poco mientras miras por el ocular o atraves de la pantalla del Live-view, hasta obtener el punto que quieres inmortalizar. Vamos, en pocas palabras, lo utilizamos como si fuera una......lupa.

    Asi, no te hace falta tampoco acercarte...tanto, si mientras miras, ves algo que te guste, por ejemplo.

    Flores-6 by Spyder, en Flickr


    Aunque cuando, te acerques mucho, fíjate bien que el punto de interés este a foco como por ejemplo los ojos. En esas situaciones resultara difícil porque estarás jugando con una profundidad de campo......tan diminuta que casi, parecerá que estas enhebrando una aguja, y no es malo este el símil. Pero, el uso de un objetivo con esa característica tan especial es así.

    Araña(1)-Sigma 70 Art Macro by Spyder, en Flickr

    Los trípodes ayudan mucho, si son compactos mejor cuando se trata de andar por el campo, y si, le montas el anillo te resultara mas efectivo a la hora de colocarlo en el mismo, de esa forma el peso estará mejor repartido. Esta foto, esta hecha con la versión antigua de tu Canon 100 Macro L pero lleva también su anillo y sobre el trípode mientras apretaba el botón de la obturación con la otra mano, sujetaba el flash a la izquierda del encuadre, mientras la Mantis posaba para un servidor.

    Mantis religiosa by Spyder, en Flickr
    No sé de donde has sacado que no enfoca. Lo hace y de forma rápida y precisa, tanto con el punto central como con los periféricos (por lo menos el Canon 100L macro con la 80D), aunque lógicamente es mejor situar el limitador de distancias en la que corresponde, para que no tenga que perderse de infinito a unos pocos centímetros.
    Respecto al diafragma efectivo, obedece a está fórmula: Diafragma efectivo = f (m+1), siendo f el diafragma nominal (el que marca la cámara) multiplicado por la mganitud de ampliación (que sería 1 en caso del máximo aumento) más 1, es decir, para un f 2'8, y el objetivo al máximo de ampliación 1X ó 1:1, el diafragma efectivo sería f5'6.
    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por HDFEZ Ver Mensaje
    Hola a tod@s !!!

    Hace una semana que disfruto de esta lente, poco por falta de tiempo... No os descubro nada nuevo si digo que es una maravilla.

    Con lo poco que lo he usado ya me he dado cuenta de lo difícil que resulta mantener el enfoque, o al menos a mí me pasa. Y es que entre la cámara y el objetivo suman casi 1,5kg de peso, y a pulso se me quedan los brazos temblando; soy una chica y no voy al gimnasio... Y aún no lo he usado con trípode.

    Mis dudas surgen al leer su manual y ver que recomienda usar el AI Servo en fotos de acercamiento. También dice que se puede usar el estabilizador estando montado en trípode(?), aunque cuanto más cerca del motivo menos estabilización...

    Cómo lo hacéis vosotros ?
    También si enfocáis con el punto central y reencuadráis o usáis el punto que caiga en el sujeto ?

    Algo que me ha parecido curioso, es que mi cámara; la 80D tiene el punto central con doble cruz, pero para este objetivo no es operativo: no entra en la categoría A que es la que lo puede usar. Siendo L ??

    Otra duda: tengo un minitrípode Zomei, bastante robusto. Pero me aconsejáis que me haga con el anillo para trípode ??

    Lo del nº f efectivo también me trae un poco de cabeza, pero eso ya lo iré probando y sufriendo por mí misma... De todas formas cualquier consejo sobre este tema, o cualquier otro relacionado con este objetivo será bienvenido !!!!

    Muchas gracias de ante mano !!!

    Saludos.
    No voy a discutir que con un anillo quede mejor equilibrado, pero yo hago mucho macro, no lo tengo y no lo echo en falta.
    Como he comentado el enfoque automático funciona perfectamente con todos los puntos, por lo tanto no hay que reencuadrar, pero claro, si el enfoque está cerca de infinito y de repente quieres enfocar a unos centímetros, le va a costar hacer foco.
    Yo tengo la cámara en AI Servo y con el enfoque disociado, es decir solo enfoca con el botón AF de la parte posterior de la cámara y lo uso así para todo.
    Hay objetivos que no afecta el estabilizador estando en un trípode y otros sí. En general es mejor tenerlo desconectado.
    Saludos.

  7. #7
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    Predeterminado

    Bueno, parece que cada maestro tiene su librillo. Te explico el mío.

    Para macro a pulso yo siempre disparo con AI Servo, modo AV para fijar la obertura de diafragma y por tanto la profundidad de campo (muy crítica en macro), suelo disparar entre f/8 y f/16 dependiendo del volumen del objeto, animal, flor... a fotografiar. Ajusto el ISO para tener velocidades superiores o iguales a 1/250s (me refiero siempre a un objetivo de 100mm). También suelo utilizar flash para no tener que bajar la velocidad (esta es otra guerra). Por descontado siempre con estabilizador.

    Te pongo algunos ejemplos que tengo en Flikcr:

    borinot (Bombus) by Carles Blasco, en Flickr

    3N4A6058 by Carles Blasco, en Flickr

    Trèvol estrellat (Trifolium stellatum) by Carles Blasco, en Flickr

    Rosada by Carles Blasco, en Flickr

    3N4A2552 by Carles Blasco, en Flickr
    Última edición por XATRAC; 01/12/19 a las 16:55:52

  8. #8

    Predeterminado

    Cita Iniciado por XATRAC Ver Mensaje
    Bueno, parece que cada maestro tiene su librillo....
    Pues sí, pero me encantan los "librillos" de los maestros... Nada mejor para aprender; bueno sí, y la experiencia...

    Gracias a todos !!! Me apunto todos vuestros consejos ( menos el de disociar el enfoque, que eso lo tengo de siempre) y experimentaré con ellos.

    Menudos fotones que hacéis, la mantis má dejao pá llá... Menuda diva ella y menudo el fotógrafo !!!

    Os dejo una de las que he hecho, pero al reducirla para poder ponerla aquí ha perdido muchísimo... Sobre todo nitidez. No es demasiado macro.... Si pincháis en ella veréis los EXIF. ( También se admiten críticas )



    Bueno, si hay más "librillos" por ahí, no os cortéis... Todos son bienvenidos !!!

    Saludos.
    " En los ojos está la verdad... "

  9. #9
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    Predeterminado

    Desde mi sorpresa, este objetivo por sus cualidades parece que tiene comportamientos muy específicos que desconocía.
    Me sumo a este hilo para agradecer las excelentes aportaciones acerca de este mundillo tan misterioso como es el macro.
    Tomo nota.

    Gracias muchas.

    SALUd

  10. #10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por HDFEZ Ver Mensaje
    Pues sí, pero me encantan los "librillos" de los maestros... Nada mejor para aprender; bueno sí, y la experiencia...

    Gracias a todos !!! Me apunto todos vuestros consejos ( menos el de disociar el enfoque, que eso lo tengo de siempre) y experimentaré con ellos.

    Menudos fotones que hacéis, la mantis má dejao pá llá... Menuda diva ella y menudo el fotógrafo !!!

    Os dejo una de las que he hecho, pero al reducirla para poder ponerla aquí ha perdido muchísimo... Sobre todo nitidez. No es demasiado macro.... Si pincháis en ella veréis los EXIF. ( También se admiten críticas )



    Bueno, si hay más "librillos" por ahí, no os cortéis... Todos son bienvenidos !!!

    Saludos.
    Independientemente de que cada maestrillo tenga su librillo, cada circunstancia puede tener su método de enfoque. No es lo mismo fotografiar una abeja volando, en cuyo caso es mejor preenfocar la flor donde se va a posar y esperar, que el centro de una flor completamente estática, en que se puede usar el live view a 10X y enfoque manual, para un enfoque superpreciso, por ejemplo.
    Aquí tienes el hilo de las fotos de este objetivo: https://www.canonistas.com/foros/sho...84602&page=167
    Y aquí para que te comenten las fotos macro: https://www.canonistas.com/foros/forumdisplay.php?f=49

  11. #11

    Predeterminado

    Con estos tutoriales da gusto, yo me estoy peleando con el 100L! Iré probando vuestros consejos.

    Saludos

  12. #12

    Predeterminado

    Hola de nuevo;

    Otra pregunta, ésta directamente sobre el objetivo: noto el zumbido del estabilizador funcionando, que me parece normal, lo que no me lo parece tanto es como un chasquido cuando termina su trabajo, cuando suelto el AF-On. Eso es normal ?
    No sé si me he explicado bien...

    Saludos !!
    " En los ojos está la verdad... "

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