Así será la nueva Canon EOS R5

[miguel_vdh]

Las cámaras han llegado ya a los probadores típicos que hacen la reviews de los sensores o habrá que esperar aun más? Como en algunos videos en youtube se ve que ya la tienen algunas personas...

[flipk12]

Las cámaras han llegado ya a los probadores típicos que hacen la reviews de los sensores o habrá que esperar aun más? Como en algunos videos en youtube se ve que ya la tienen algunas personas...

Se han hecho fotos con ellas en las esquinas de la sala donde hicieron la presentación.

De momento parece que sólo las han catao los ambassadors y supongo que los tendrán bien ataos con papeles.

Están en ello, a tenor de lo que pasó con la R ahora viene la carrera de pruebas y comentarios.

[Spyder]

Hola.

Aquí una comparativa sencilla en datos básicos de la R6, R5 y R juntas.

https://www.the-digital-picture.com/...spx?News=34957

Un saludo.

[mrgranlly]

Uno de los que viene es “Difraction-Limited aperture “. Siempre había entendido que los que generan difracción por apertura son los objetivos. ¿Alguien entiende de que va?

[flipk12]

Uno de los que viene es “Difraction-Limited aperture “. Siempre había entendido que los que generan difracción por apertura son los objetivos. ¿Alguien entiende de que va?

Y el tamaño de los fotocaptores, de ahí la diferencia en valores entre una y otra y la tendencia de las APSC a ser más sensibles a la difracción.

[Guillermo Luijk]

Y el tamaño de los fotocaptores, de ahí la diferencia en valores entre una y otra y la tendencia de las APSC a ser más sensibles a la difracción.

Esto es mitad verdad y mitad mentira, pero bastante más mentira que verdad. Una APS sufre la difracción lo mismo que cualquier otro formato a igual PDC y cantidad de Mpx, sea una FF, una medio formato o un móvil, por lo que salvo que quieras cerrar mucho diafragma con la única intención de hacer fotos de larga duración (ésa es la parte de mitad verdad), ningún formato es más sensible a la difracción si con eso se quiere insinuar algún tipo de desventaja. De hecho en honor a la verdad me parece mucho más correcto decir que una cámara FF de 30 Mpx es más sensible a la difracción que una APS de 20Mpx por ejemplo.

Salu2!

[flipk12]

Esto es mitad verdad y mitad mentira, pero bastante más mentira que verdad. Una APS sufre la difracción lo mismo que cualquier otro formato a igual PDC y cantidad de Mpx, sea una FF, una medio formato o un móvil, por lo que salvo que quieras cerrar mucho diafragma con la única intención de hacer fotos de larga duración (ésa es la parte de mitad verdad), ningún formato es más sensible a la difracción si con eso se quiere insinuar algún tipo de desventaja. De hecho en honor a la verdad me parece mucho más correcto decir que una cámara FF de 30 Mpx es más sensible a la difracción que una APS de 20Mpx por ejemplo.

Salu2!

No, no, no pretendo insinuar nada, simplemente era una creencia, pensar que fotocaptores (en general) más pequeños darían lugar a más difracción era la lógica aplicada.

Tenemos claro que a más resolución más difracción y que en general las APSC tienen "fama" de ser mas sensibles a la difracción que las 24x36.

¿Es igual de sensible, o más, a la difracción una 6D (20,2Mp) que una 700D (18Mp)? Mi experiencia directa es que no. Aunque ciertamente no he hecho pruebas rigurosas al respecto usando la misma lente y para lograr el mismo encuadre uso focales distintas. Es más la R (30Mp) no es, o al menos no me parece, tan sensible a la difracción como la 700D.

Ahora que has tirado la piedra no escondas la mano ... iluminanos.

[Guillermo Luijk]

Ahora que has tirado la piedra no escondas la mano ... iluminanos.

Pues no es nada nuevo pero primero hay que dejar muy claro a qué llamas "ser más sensible a la difracción". Si quieres decir que a igual cantidad de Mpx, conforme reduces la apetura la difracción llega antes al sensor menor porque tiene fotositos más pequeños, entonces es tan cierto como irrelevante, porque en el sensor más pequeño solo tienes que usar una apertura menos cerrada y ya está. No solo no tendrás ninguna desventaja sino que lograrás la misma PDC, la misma afectación por difracción y encima necesitarás menos tiempo de exposición para exponer bien (ISO, ruido, etc...). Por eso un móvil es mejor cámara para sacar un andén de metro nítido a pulso que un sensor FF.

Si por "sensible a la difracción" quieres decir que la difracción te puede dar más problemas por pérdida de nitidez, entonces no, todos los sensores a igual cantidad de Mpx tienen la misma facilidad de tener pérdida de nitidez por difracción, la única diferencia será el número f al que llegue esta pérdida de nitidez. Pero como decía antes eso es irrelevante porque en el sensor menor usarás una apertura mayor y tendrás la misma PDC.

En cambio es cuando los dos sensores comparados tienen una diferente cantidad de Mpx, cuando el que más Mpx tenga sí será más "sensible a la difracción" porque será el primero en empezar a perder nitidez conforme cerramos diafragma a igual PDC en ambos sensores.

Ejemplo: sensor M4/3 de 20Mpx y sensor FF de 40Mpx. El sensor de 40Mpx es más "sensible a la difracción", a PDC constante se usarían las siguientes aperturas:
M4/3: f/2,8 --- f/4 --- f/5,6 --- f/8
FF: f/5,6 --- f/8 --- f/11 --- f/16

El M4/3 a f/8 tiene la misma PDC que el FF a f/16, pero a éste la difracción le quita más nitidez porque los círculos de Airy que la provocan abarcan a f/16 más fotositos de los que abarcan a f/8 en el sensor M4/3 de 20Mpx.

En cambio si los dos sensores tuvieran los mismos Mpx, a f/8 y f/16 respectivamente tendrían la misma PDC y la misma afectación por difracción porque los discos de Airy, en cada sensor a su apertura, tienen el mismo tamaño relativo a los fotositos (notar que esta imagen representa dos sensores M4/3 y FF de igual cantidad de Mpx):



Salu2!

[flipk12]

Pues no es nada nuevo pero primero hay que dejar muy claro a qué llamas "ser más sensible a la difracción". Si quieres decir que a igual cantidad de Mpx, conforme reduces la apetura la difracción llega antes al sensor menor porque tiene fotositos más pequeños, entonces es tan cierto como irrelevante, porque en el sensor más pequeño solo tienes que usar una apertura menos cerrada y ya está. No solo no tendrás ninguna desventaja sino que lograrás la misma PDC, la misma afectación por difracción y encima necesitarás menos tiempo de exposición para exponer bien (ISO, ruido, etc...). Por eso un móvil es mejor cámara para sacar un andén de metro nítido a pulso que un sensor FF.

Si por "sensible a la difracción" quieres decir que la difracción te puede dar más problemas por pérdida de nitidez, entonces no, todos los sensores a igual cantidad de Mpx tienen la misma facilidad de tener pérdida de nitidez por difracción, la única diferencia será el número f al que llegue esta pérdida de nitidez. Pero como decía antes eso es irrelevante porque en el sensor menor usarás una apertura mayor y tendrás la misma PDC.

En cambio es cuando los dos sensores comparados tienen una diferente cantidad de Mpx, cuando el que más Mpx tenga sí será más "sensible a la difracción" porque será el primero en empezar a perder nitidez conforme cerramos diafragma a igual PDC en ambos sensores.

Básicamente a esto me refería, valores de f más bajos para que se aprecie. Muchísimas gracias como siempre por la explicación.

Me extrañaba lo contrario porque la propia Canon Japón anuncia valores f distintos para difracción en los modelos R, no se muy bien a qué se refieren ni que umbral estiman, pero son evidentemente distintos y parecen proporcionales al tamaño de pixel.

Specifications	EOS R5	EOS R6	EOS R
Year Introduced	2020	2020	2018
Megapixels	45.0	20.1	30.4
Pixel Dimensions	8192 x 5464	5472 x 3648	6720 x 4480
Pixel Size	4.39µm	6.56µm	5.36µm
Diffraction-Limited Aperture	f/7.1	f/10.6	f/8.6
ISO Sensitivity	100-51200 to L:50, H1: 102400	100-102400 to L:50, H1: 204800	100-40000 to L:50, H1: 51200, H2: 102400
Image Processor	DIGIC X	DIGIC X	DIGIC 8
Sensor Stabilization	5-Axis IBIS	5-Axis IBIS	No
Movies	8K RAW movie to 30 fps 4K movie at up to 120 fps 4K time-lapse mode Canon Log 1 / HDR PQ 10bit 4:2:2 internal recording All-I / IPB compression 10bit 4:2:2 uncompressed 4K 60p to external recorder	4K movie at up to 60 fps 4K time-lapse mode Full HD movies at 120 fps Canon Log 1 / HDR PQ 10bit 4:2:2 internal recording IPB compression	4K movie (cropped) at 25/24 fps Full HD movies at 60 fps HD at 120 fps Canon Log 1 10bit 4:2:2 uncompressed 4K to external recorder
AF Points	1,053 AF Areas covering approx. 100% of the frame 5,940 individually selectable AF points with 90% horizontal and 100% vertical coverage	1,053 AF Areas covering approx. 100% of the frame 6,072 individually selectable AF points with 90% horizontal and 100% vertical coverage	5,655 points with 88% horizontal and 100% vertical coverage
AF Working Range	EV -6 to 20	EV -6.5 to 20	EV -6 to 18
Subject Detection	Body, Face, Eye, Animal	Body, Face, Eye, Animal	Face, Eye
Focus Bracketing	Yes	Yes	No
EVF	0.5" (127mm) OLED color EVF, 5.76 Million dots	0.5" (127mm) OLED color EVF, 3.69 Million dots	0.5" (127mm) OLED color EVF, 3.69 Million dots
EVF FrameRate	120 fps	120 fps	60 fps
LCD Type	3.15" (8.01cm) Clear View LCD II, approx. 2.10 million dots	2.95" (7.50cm) Clear View LCD II, approx. 1.62 million dots	3.15" (8.01cm) Clear View LCD II, approx. 2.10 million dots
HEIF, HDR PQ	Yes	Yes	No
FPS	12 fps with Servo AF 20 fps with Electronic Shutter, and Servo AF	12 fps with Servo AF 20 fps with Electronic Shutter, and Servo AF	8 fps fixed AF 5 fps with Servo AF
Continuous Frames	350 JPEG, 180 RAW, or 260 CRAW	1,000+ JPEG, 240 RAW, or 1,000+ CRAW	100 JPEG, 47 RAW, 78 C-RAW
Shutter Lag	50ms		55ms
Card Slots	1x CFexpress 1x UHS-II SD	2x UHS-II SD	1x UHS-II SD
Control Dials	Main Dial Quick Control Dial 1 w/ Mode Button Quick Control Dial 2 AF Multi-controller (8-Way Joystick) Top panel display Front Function Button	Main Dial Quick Control Dial 1 w/ Mode Button Quick Control Dial 2 AF Multi-controller (8-Way Joystick) Front Function Button	Multi-function Bar Quick Control Dial Cross-Keys Top Panel Display
Dedicated Rate, Magnify, "Q" Buttons	Yes	Yes	No
Power Switch	Circular w/Lever	Circular w/Lever	Circular
Sound Memo	Yes	No	No
Wireless Features	5Ghz and 2.4Ghz Wi-Fi and Bluetooth Internal FTP optional Wireless transmitter WFT-R10	2.4Ghz Wi-Fi and Bluetooth Internal FTP	2.4Ghz Wi-Fi and Bluetooth FTP with WFT-E7 II Accessory
PC Terminal	Yes	No	via BG-E22
Computer Interface	USB 3.1 Gen 2	USB 3.1 Gen 2	USB 3.0
HDMI	HDMI micro Type D Simultaneous HDMI Out and Card Writing	HDMI micro Type D HDMI Out or Card Writing	HDMI mini Type C HDMI Out or Card Writing
Remote	N3 (Front)	E3 (Side)	E3 (Side)
Shutter Durability Rating	500,000	300,000	200,000
Supplied Battery	LP-E6NH	LP-E6NH	LP-E6N
Battery Life (CIPA)	LCD 490 shots EVF 320 shots	LCD 510 shots EVF 380 shots	370 shots
Dimensions Inches	5.45 x 3.84 x 3.46" (138 x 97.5 x 88.0mm)	5.45 x 3.84 x 3.48" (138 x 97.5 x 88.4mm)	5.35 x 3.87 x 3.32" (135.8 x 98.3 x 84.4mm)
CIPA Weight	26.0 oz (738g)	24.0 oz (680g)	23.3 oz (660g)
List Price	$3,899.00	$2,499.00	$1,799.00

[Guillermo Luijk]

Pero sin olvidar que "ser más sensible a la difracción" no va a significar nunca que el sensor con más Mpx de un resultado peor que el otro en cuanto a información real capturada. Sólo significa que empieza a perder información a un f más temprano.

Esta gráfica teórico-didáctica representa bien esto, puedes considerar el eje X el número f usado y el eje Y algo así como los p-Mpx de las R5 y R6 con una óptica ideal a todas las aperturas:



A f's muy cerrados ambas convergen al mismo resultado ruinoso, pero la R5 nunca dará un peor resultado absoluto, sólo será la que antes y más habrá perdido.

Por cierto la misma gráfica serviría poniendo en el eje X cualquier otra variable que afecte a la cantidad de información real capturada: MTF de la óptica (cuanto más a la derecha peor óptica), trepidación, movimiento del sujeto, empañamiento del filtro,...

Salu2!

[flipk12]

Perfectamente entendido, muchas gracias.

[Spyder]

Hola.

Disculpad la intromisión, entonces sobre el papel y leyendo toda la información, y datos, sobre difracción que comentáis se puede entender que esa pareja feliz de teleobjetivos que a presentado Canon, 600 y 800 con apertura fija a f/11, rendirán mejor en la R6 que en ninguna otra.

Porque los efectos de la difracción no se corrigen tan fácilmente con un perfil de lentes, imagino, o si. Pregunto porque como con los años se a aprendido que siempre es bueno intentar evitar, o llevar hasta ese punto, a nuestros objetivos nunca le he dado mas importancia.