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Tema: ¿La Hiperefocal existe?

  1. #13
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    es un concepto complejo, pues depende de algo llamado "circulo de confusion" que entre otras cosas tambien depende de la densidad de pixeles del sensor, y eso cambia entre camaras evidentemente. Tambien, en algunos objetivos que llevan grabada la escala de hiperfocales y distancias, como los irix, el fabricante ha escogido un circulo de confusion mas exigente, lo cual da distancias hiperfocales mas largas que las ofrecidas por las calculadoras habituales, lo cual choco en un principio , asi que no esta mal usar la hiperfocal pero es mas que recomendable comprobar el enfoque cercano y lejano con la "lupa" de enfoque que todas las camaras suelen tener. Sobre este tema hay sesudas discusiones en muchos foros, pero lo mas sencillo es habituarse al comportamiento de la camara y objetivos de cada uno.
    Y lo de f8 depende, con un 11mm, p.ej porque es un objetivo que tengo, como quieras tener un objeto que te llene el primer plano te vas a tener que acercar tanto, por la extrema exageracion de la distancia entre planos, que te vas a acercar mas que la hiperfocal y va a salir desenfocado, y si enfocas a ese primer plano es posible que el fondo se desenfoque, porque, en mi experiencia, la hiperfocal a f8 de 11mm esta mas cerca de los 70 que de los 50 cm que dicen las tablas, y es lo que me dice la escala grabada en el objetivo (irix 11mm). Y esto se puede extender a cualquier angular, porque ademas, cerrar a f11 implica perdida de calidad en las maquinas modernas y f16, tan usado en pelicula, en digital hoy dia no lo uso nunca.
    Última edición por josin; 18/03/20 a las 12:00:53

  2. #14
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    Cita Iniciado por josin Ver Mensaje
    es un concepto complejo, pues depende de algo llamado "circulo de confusion" que entre otras cosas tambien depende de la densidad de pixeles del sensor, y eso cambia entre camaras evidentemente. Tambien, en algunos objetivos que llevan grabada la escala de hiperfocales y distancias, como los irix, el fabricante ha escogido un circulo de confusion mas exigente, lo cual da distancias hiperfocales mas largas que las ofrecidas por las calculadoras habituales, lo cual choco en un principio , asi que no esta mal usar la hiperfocal pero es mas que recomendable comprobar el enfoque cercano y lejano con la "lupa" de enfoque que todas las camaras suelen tener. Sobre este tema hay sesudas discusiones en muchos foros, pero lo mas sencillo es habituarse al comportamiento de la camara y objetivos de cada uno.
    Y lo de f8 depende, con un 11mm, p.ej porque es un objetivo que tengo, como quieras tener un objeto que te llene el primer plano te vas a tener que acercar tanto, por la extrema exageracion de la distancia entre planos, que te vas a acercar mas que la hiperfocal y va a salir desenfocado, y si enfocas a ese primer plano es posible que el fondo se desenfoque, porque, en mi experiencia, la hiperfocal a f8 de 11mm esta mas cerca de los 70 que de los 50 cm que dicen las tablas, y es lo que me dice la escala grabada en el objetivo (irix 11mm). Y esto se puede extender a cualquier angular, porque ademas, cerrar a f11 implica perdida de calidad en las maquinas modernas y f16, tan usado en pelicula, en digital hoy dia no lo uso nunca.
    De acuerdo

    Uno de los cambios de pasar a trabajar en digital es pasar de la pdf ( la usaba siempre, casi nunca enfocaba ) al AF o a lupa de enfoque en Liveview en MF. Es un reciclaje más.

  3. #15
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    Cita Iniciado por josin Ver Mensaje
    es un concepto complejo, pues depende de algo llamado "circulo de confusion" que entre otras cosas tambien depende de la densidad de pixeles del sensor, y eso cambia entre camaras evidentemente. Tambien, en algunos objetivos que llevan grabada la escala de hiperfocales y distancias, como los irix, el fabricante ha escogido un circulo de confusion mas exigente, lo cual da distancias hiperfocales mas largas que las ofrecidas por las calculadoras habituales, lo cual choco en un principio , asi que no esta mal usar la hiperfocal pero es mas que recomendable comprobar el enfoque cercano y lejano con la "lupa" de enfoque que todas las camaras suelen tener. Sobre este tema hay sesudas discusiones en muchos foros, pero lo mas sencillo es habituarse al comportamiento de la camara y objetivos de cada uno.
    Y lo de f8 depende, con un 11mm, p.ej porque es un objetivo que tengo, como quieras tener un objeto que te llene el primer plano te vas a tener que acercar tanto, por la extrema exageracion de la distancia entre planos, que te vas a acercar mas que la hiperfocal y va a salir desenfocado, y si enfocas a ese primer plano es posible que el fondo se desenfoque, porque, en mi experiencia, la hiperfocal a f8 de 11mm esta mas cerca de los 70 que de los 50 cm que dicen las tablas, y es lo que me dice la escala grabada en el objetivo (irix 11mm). Y esto se puede extender a cualquier angular, porque ademas, cerrar a f11 implica perdida de calidad en las maquinas modernas y f16, tan usado en pelicula, en digital hoy dia no lo uso nunca.
    El círculo de confusión (CoC en inglés) no se refiere al sensor si no a la capacidad del ojo humano de distinguir dos puntos de cierto tamaño y vistos a cierta distancia como dos puntos independientes. El COC no cambia por que tengas una 300D de 6.3 Mpx o una 50D de 15Mpx, o le montes una IRIX o Canon, el COC cambia en función del tamaño de la impresión y la distancia a la que la esperas mirar.
    Lo que si es cierto es que cada fabricante usa el COC que le parezca para poner las marcas de PDC.

    Tenéis un excelente artículo en la wikipedia.
    Clic, clic, clic...

  4. #16
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    Cita Iniciado por NerveNet Ver Mensaje
    El círculo de confusión (CoC en inglés) no se refiere al sensor si no a la capacidad del ojo humano de distinguir dos puntos de cierto tamaño y vistos a cierta distancia como dos puntos independientes. El COC no cambia por que tengas una 300D de 6.3 Mpx o una 50D de 15Mpx, o le montes una IRIX o Canon, el COC cambia en función del tamaño de la impresión y la distancia a la que la esperas mirar.
    Lo que si es cierto es que cada fabricante usa el COC que le parezca para poner las marcas de PDC.

    Tenéis un excelente artículo en la wikipedia.
    El sensor sí que tiene que ver, ya que cuanto mayor sea, mayor es el círculo de confusión, ya que como es lógico cuanto más grande es el sensor, menos hay que ampliar para conseguir el mismo tamaño de imagen final.

  5. #17
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    Cita Iniciado por Dr. Mabuse Ver Mensaje
    El sensor sí que tiene que ver, ya que cuanto mayor sea, mayor es el círculo de confusión, ya que como es lógico cuanto más grande es el sensor, menos hay que ampliar para conseguir el mismo tamaño de imagen final.
    Entiendo la lógica y tiene todo sentido el del mundo. Pero el hecho es que el factor "resolución del sensor" no se usa ni interviene en ninguna de las ecuaciones que se usan para el cálculo de la hiperfocal, profundidad de campo ni el círculo de confusión.

    Os invito a que miréis los artículos que hay en la wikipedia sobre el tema. Gracias a esos artículos me hice mi propia hoja de calculo para hiperfocales y profundidades de campo.
    Clic, clic, clic...

  6. #18
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    Cita Iniciado por NerveNet Ver Mensaje
    Entiendo la lógica y tiene todo sentido el del mundo. Pero el hecho es que el factor "resolución del sensor" no se usa ni interviene en ninguna de las ecuaciones que se usan para el cálculo de la hiperfocal, profundidad de campo ni el círculo de confusión.

    Os invito a que miréis los artículos que hay en la wikipedia sobre el tema. Gracias a esos artículos me hice mi propia hoja de calculo para hiperfocales y profundidades de campo.
    El uso es relativo y en el fondo como dices, está bien que cada uno se haga sus propias tablas...pero eso funciona siempre que uses la misma cámara (igual sensor), mismo tamaño de copia, y misma distancia de observación. Si varías algo, cambia el CoC y consecuentemente la profundidad de campo (y la hiperfocal).
    Si de la misma imagen se hacen dos copias de distinto tamaño y se miran desde la misma distancia, la de mayor tamaño tiene menos profundidad de campo, con lo que habría que estar calculando la hiperfocal (o la profundidad de campo) para cada variable introducida. Las calculadoras están referenciadas a unos parámetros estandar, por eso mucha gente se lleva sorpresas desagradables al creer que son valores absolutos. y que sirven para cualquier situación.

  7. #19
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    Cita Iniciado por 5681asg Ver Mensaje
    Mzungu
    Ya somos dos de la Leica m3 - 35 años - y la Nikon F - 30 años - Saludos
    dos grandes cámaras!
    Beauty is in the eye of the beer holder.
    Mamiya 7, Leica M3 y M6, Nikon F...


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