Responder CitandoMira ami eso no me ace falta, ya que yo trabajo en. TTL II, y a alta velocidad,Iniciado por Quinú
Cuarto Dan
Pues deberías volver a mirar el vídeo de nuevo pero con otros ojos. Fíjate en los medios, proceso y criterios que se utilizaron para determinar la duración de los fogonazos de los flashes y olvídate de las marcas y modelos utilizados. Lo que es penoso es que Canon no ofrezca dicha información.
Si dispones de información sobre el tema te invito a que la compartas en el hilo.
Clic, clic, clic...
Primer Dan
Mira ami eso no me ace falta, ya que yo trabajo en. TTL II, y a alta velocidad,
Pues me he quedado chafado. Yo creía que la velocidad era siempre la misma, independientemente de la potencia y del modelo. En esta tabla no varía mucho, pero algo sí. Será porque los ajustes varían y lo que para uno es 1/16 para otro es 1/15... ¿no? No sé... digo yo... Supongo que será difícil partir de un destello de idéntica duración en todos los flashes.
Última edición por Idirin; 31/03/20 a las 22:11:28
Segundo Dan
Buenas
Siento que mi respuesta no te haya servido, pero no se entiendes el ingles y has visto lo mismo que yo.
Los medios son un flash de tecnología obsoleta, descatalogado hace ya mas de 7 años, otro de baja calidad, de esos que hacían antes los chinos copiando de lo que veían con su tecnología inversa, y por cierto, el primer flash "clonico" con batería, imitando a los primeros Cromalite que salieron al mercado, ahí no es nada, el Godox AD600BM y el Profoto, además del fotómetro Sekonic L858 con la célula de Pocket Wizard.
Por si no lo has entendido, en la primera prueba, dispara todos los flash a plena potencia, y los dos primeros flash (obsoletos insisto), sobrepasan por poco la velocidad de sincronización de 1/200, pero el Godox (y es el modelo antíguo) aplena potencia su velocidad es de casi 1/600, y el B2 a 1/1200, y a partir de ese momento, se olvida del Godox, entre otras cosas, porque, tiene el triple de potencia lumínica en W y lumens, además puede descender de 1/1 a 1/256 de potencia en pasos de 1/3.
En resumen, no tiene nada del otro mundo, salvo ganas de vender un producto que cuesta 1.800.-€ (antorcha y batería de Profoto), que hace mucho menos que otro que cuesta 455.-€.
Si necesitas mas datos, éstos días supongo que al igual que la mayoría del mundo, tendrás tiempo, pero por su no lo sabes, Mark Wallace es un trabajdor de la tienda Adorama, y mas en concreto, es su "embajador" de Leica, al igual que los es Gavin de Olympus o Daniel de Canon, y realizan los tutoriales y vídeos de "entretenimiento", por encargo de la tienda, para vender sus productos. Y cuando digo que Mark se ha dado cuenta de su error, lo puedes ver en el vídeo, cuando el asistente se dirige al Godox, y Mark le hace un gesto, para que lo salte, además, supongo que sabrás que Godox en todo el continente americano, se vende con la marca Flashpoint, propiedad de Adorama, que además es el distribuidor para todo el continente de todo el ecosistema.
El ladrillo, no es mas que explicarte en que está fundada mi opinión, y que para realizar una prueba comparativa "medianamente seria" de algo, y en este caso, nos está vendiendo lo que hace el B2, utilizas material de similares características, como podría ser el Godox que "no utiliza", o el V1, o el AD200, KS500, i6T EX, los Quadra ELB, etc.
Por cierto, deberías saber que esa prueba se puede realizar con casi cualquier fotómetro moderno de gama media y alta (algunos también te dan la gráfica). Si buscas, en su día, y no se si sigue colgado por el foro, la hice para ver la exactitud de la velocidad de los flash a distintas potencias en relación con el sistema TT5 de Pocket Wizard con los 270EX, 430EX, 550EX, 580EX y 580EX II (ves, todos de canon).
Unha aperta
Mi galería y Mi nuevo blog de Fotonaturaleza
Una caja oscura, un montón de sales de plata y muchos conocimientos por adquirir.
Cuarto Dan
Gracias por responder, pero creo que no has pillado de que va este hilo, lee la primera intervención de Niebla51, eso es lo que necesita el compañero. Cuando te respondí no era en relación a tu valoración personal del vídeo sino en relación a ofrecer información útil a Niebla51.
El vídeo lo enlacé en respuesta a otro compañero a modo de ejemplo práctico de medir el destello y los criterios distintos que usan para determinar el tiempo del destello. Me parece muy gráfico e instructivo en cualquier caso, obviamente no respondía a la duda de Niebla51 ni pretendo que se compre otro equipo.
Si ese hilo tuyo que mencionas responde a las necesidades de Niebla51, es decir le ofrece la información que anda buscando sin necesidad de tener que hacer pruebas de campo, será perfecto.
Una abrazo.
Clic, clic, clic...
Segundo Dan
Pues te vas a reir....pero yo sí tengo uno allí.
En San Diego, en la base militar, concretamente...
Segundo Dan
Hola Ramón:
Me interesaría conocer cuales son cualquiera de esos fotómetros de gama media (o alta) que te ofrecen las lecturas de duración destello de los flashes.
Y si tienes a mano el enlace con tus mediciones, mejor que mejor.
Mas que nada, por saber a que velocidad de destello puedo haber hecho esta toma de dos gotas impactando en el aire con un Canon 430 EXII regulado a 1/64 de su potencia.
GOTA-GOTA-AIRE-BUENA by fotojuan68, en Flickr
(Disculpad el revelado, pero lo hice anoche, ya de madrugada, y con la visual agotada...)
Gracias.
Última edición por manfrotto; 01/04/20 a las 11:47:42
Segundo Dan
Buenas
He estado buscando en mis mensajes, pero sólo llegan al año 2013, de ahí hacia atrás, todos los post no están, y yo sólo conservo en mi flickr 2 fotos en HSS de esa prueba, así que no te puedo dar datos, ya que de memoria no los recuerdo, sobre todo, desde que en 2015 cambié todos mis sistemas de iluminación a Pocket wizard, Yongnuo y Godox.
Lo que te voy a explicar, es como realizé yo la prueba, ya que mi intención no era medir la velocidad de destello del flash a cada potencia, sinó, la precisión de los Pocket Wizard a las velocidades HSS, con los flash de Canon
La realizé con el fotómetro Sekonic L-508, los flash 270EX, 430EX, 550Ex, 580EX y 580EXII y el método es muy similar al del vídeo, pero con un poco mas de precisión.
El montaje fué cada uno de los flash, montados sobre unos pies de estudio, y todos en manual con el zoom especificado para el número guía (100 o 105 en la mayoría de los casos), y el ISO a 100, y frente a ellos a 1m de distancia, medido con un flexometro, otro pie con el fotometro. Es importante, que en el momento del disparo, haya oscuridad total (yo lo hice en un garaje), para que no contamine la lectura del fotómetro.
A la misma distancia que los flash, la cámara lógicamente.
La prueba consistió en conectar los PW (TT1) a la cámara, y los TT5 (tenía 5) en cada flash, sincronizar la velocidad en la cámara en HSS a 1/500 -1/1000 - 1/2000 - 1/4000 y 1/8000, y disparar con los PW, y comprobar la lectura de velocidad en el fotómetro, siempre a la misma apertura, que no recuerdo si fue f8 o f4, y después hacer lo mismo con el flash sobre la zapata de la cámara, y comprobar las variaciones de velocidad de uno a otro en el fotómetro, y la conclusión fue que con los PW en los flash grandes era exacta la velocidad, y en los pequeños había un error de menos de un 10%, y en los flash colocados sobre la zapata con el sistema de Canon, la desviación superaba el 10% en todos los casos (mi fotómetro tiene una escala de décimas entre paso y paso, por eso lo da en porcentaje).
El método para medir la velocidad, sería similar y mas sencillo, puesto que no necesitas la cámara, con sólo poner el flas a la potencia que sea a 1m de distancia del fotómetro, y fijar el fotómetro a f2.8 e ISO 100, y disparar el flash, y te dará la velocidad en el fotómetro.
Yo acabo de probarlo con el 270EX, y lo coloque a 1m, con el fotómetro a ISO100 y F2.0, y me dio una velocidad de 1/4000 con una sobre exposición de 1/2 paso (f2.4). Mi fotómetro es antiguo y las velocidades van desde 250 en múltiplos de 2, por lo que no me da una lectura de 1/4000 y una corrección del diafragma de +5 en una escala de 10, lo que quiere decir, que la velocidad es de 1/6000 aproximadamente.
Ahora me surge la duda, si estoy en un error, y en modo normal, no HSS, es la velocidad real.
Uy, pués está claro, que ahora no lo tengo claro, ya que mis pruebas se basaban en la velocidad de sincronización en HSS, que son varios destellos mas rápidos a menos potencia en un tiempo dado, con lo que está claro que la velocidad del destello es como minimo el doble de rápida que la de obturación, y el fotómetro me da la variación si la cantidad recibida es mayor o menor que el parámetro que le pido que mida, y por definición en HSS es mas rápido, pero, en este otro caso.
Bueno, ya estoy liado para mañana, si me deja toda esta tropa un sitio en casa, para montar los Godox, que si tengo la velocidad de destello según la potencia, haré la prueba, para ver si el método funciona de esta forma tan simple, que creo que si, porque comprar el Sekonic 858, va a ser que no.
Unha aperta
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Segundo Dan
Hola de nuevo.
Correcto.
Si basas las mediciones en el modo HSS, no dispones de lecturas reales y fiables en T0.5 o T 0.1, que son las que se utilizan como estándar de comparación entre diferentes flashes.
Aparte de todo eso, lo que yo busco son las duraciones de los destellos, no la intensidad de luz emitida.
Por eso te consulto por la lista de esos fotómetros de gama media (o alta) que te ofrecen las lecturas de duración destello de los flashes.
Por ahora, las intensidades me las dan los 5 diferentes fotómetros que tengo en mi estudio, desde sencillitos hasta totalmente completos. Sé que los Sekonic modelo L-858-D U sí que analizan los destellos y presentan las curvas con detalle en t 0.5 y T 0.1. Y también que en cuanto el compañero Jose Luis Alcaraz, "alma mater" del LM-328, acabe el desarrollo de funciones de su nuevo sistema de medición fotométrica (a un precio bastante inferior al de Sekionic, por cierto) podré comprobar todo mi arsenal de flashes uno a uno (31 de estudio y 15 "de mano", de 6 diferentes marcas) Pero me interesa conocer las opciones que hay en mercado a la hora de medir duración de los destellos.
Mil gracias por tus aportes..!
Saludetes.
Juan.
Segundo Dan
Buenas
Comporbado que estaba en un error, con los flash Godox, que tengo la velocidad de destello, a la primera prueba, me he percatado de que el fotómetro mide sólo la intensidad, y no la velocidad de destello, por lo que siento enormemente, el error de pareciación, al compararlo con lo que ocurre en HSS.
Pués a ver si hay suerte con ese compañero, y consigue ese producto a un precio absequible, que aún que mi fotómetro va de maravilla, tiene muchos años, y es la excusa perfecta para comprar un cacharro nuevo.
Unha aperta
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Segundo Dan
Hola:
Ok. ES lo que suponía, que estabas basándote en algún concepto o parámetro erróneo. Nada que disculparte, faltaría mas...
Te preguntaba el tema de la lista de fotómetros que te diesen la lectura de duración del destello porque esa lista es realmente corta. Excepto un Sekonic de gama y precio muy altos y creo que un Gossen del mismo calado, me temo que de momento no hay mas.
Pero eso parece que va a cambiar en breve. No sé si conoces a Jose Luis Alcaraz, creador y desarrollador del LM-328 https://www.facebook.com/groups/868562813349011/
Pues bien....como podrás ver en su grupo de Cyclop Devices anda ahora el hombre enfrascado en desarrollar un dispositivo que, ademas de los valores de intensidad de la luz, nos de también los de duración de destello.
En principio abrirá suscripción para los primeros interesados, que lo conseguiremos a mejor precio, como ya hizo con el LM328. Yo lo uso a diario (la gota de agua de mas arriba se logró con la barrera laser del LM-328) y te aseguro que tiene las funciones que los fotógrafos necesitamos. Y muchas mas que va implementando con actualizaciones gratuitas.
Como verás en alguno de los vídeos del segundo enlace, ofrecerá las lecturas de duración tanto en t 0,1 como en T 0,5, que es lo interesante.
Teniendo en cuenta el precio del Sekonic que te comenté, de unos 600 € (https://www.sekonic.com/exposure-meters/l-858d-u), te puedo asegurar que el que desarrolle Jose Luis será una excelente compra.
Saludetes.
Juan.
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