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Tema: Precio de la R5

  1. #25
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    Cita Iniciado por Guillermo Luijk Ver Mensaje
    La fotografía está en pleno declive, pero dentro de ella hay un declive del declive. El que busque una o más de las siguientes cosas está buscando un unicornio, algo que ni existe ni se le espera:
    - Una cámara no orientada al vídeo: las producciones de vídeo le están comiendo el terreno a la foto, solo hay que ver la explosión de contenidos y canales YouTube y el auge del audiovisual en medios y eventos. El video ha pasado de ser un plus a una comodity y en muchos casos una prioridad.
    - Una cámara a buen precio: los precios del equipo fotográfico llevan 3 años subiendo sin parar (no pensar en réflex donde se han estancado por razones obvias, sin espejo y en especial FF). Lo único barato serán modelos de iniciación u obsoletos, que se usarán a modo de zanahoria.
    - Sistemas abiertos que se lo pongan fácil a terceros para suministrar ópticas de mayor calidad/precio: Canon y Nikon están muy centradas en empezar a vender sus nuevas ópticas a tutiplén y a precio de oro. Sony es una rareza y posiblemente hoy se arrepienten un poco de haber abierto su sistema.

    En fin que si ya llegaban tiempos difíciles en fotografía, al que cumpla alguna de las anteriores condiciones que se agarre a lo que tiene hasta que se quede hecho carbonilla o que prepare la chequera pero bien.

    Salu2!
    Bueno, es la mitad más de lo que esperábamos, cuando lo que esperábamos ya era mucho.

    Pues estaré buscando unicornios, no lo se, lo que si que tengo claro es que esa cámara triplica el precio actual de mi R y es unas 2,5 veces más cara que esta cuando salió.

    Que yo aprecie, hasta el momento, sólo tiene estabilizador en el cuerpo, cosa que considero importante, ráfaga, cosa que agradezco, una resolución brutal, que podría aprovechar en determinada toma aunque con lo que tengo me va bien, doble tarjeta, que no necesito, y un vídeo del carajo vuelta abajo me de da exactamente igual.

    Si es verdad que sale a ese precio, para mí se pondría en el nivel de locura, algo que en determinado momento puedes hacer con esfuerzo, pero que no tiene ninguna justificación lógica.

    Sony parece que se mantiene dentro de los márgenes de la "normalidad"
    Última edición por flipk12; 15/05/20 a las 21:02:57
    Fifteen men on the dead man’s chest,
    Yo, ho, ho, and a bottle of rum!


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  2. #26
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    Si tienes razon por partes, le añadi a mi post dos frases que faltaban que van hacia tu argumento del movil. Pero la fotografia sigue estando tan incrustado en todas las formas de publicimso, que a veces ni lo notamos. Y me parece que muchos "vloggers" en realidad son especialistas en fotografia, solo que como bien dices se van hacia Video para crear ingresos nuevos. Pero la base sigue siendo la fotografia, da igual si el tema es cocina, tecnica o lo que sea. Sin imagenes buenas, imposible de destacar. Y esa experencia que hace falta me da que empieza por la fotografia....porlomenos en formatos de calidad visual....

    Asi que los dinosaurios no creo que mueran, todavia hacen falta y sacan ideas nuevas que luego se transforman en video... Igual la nostalgia puede conmigo....

    Saludos

    Patrick

  3. #27
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    Bueno pues entonces todo apuntará a que la tecnología se consagre en la obtención de fotogramas lo suficientemente decentes a para partir de grabaciones.
    No sé si lo que he dicho es una utopía.


    SALUD

  4. #28
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    Una gráfica en Thom Hogan de la evolución del precio de las cámaras vendidas:



    Por supuesto en el aumento constante ha tenido peso la deriva hacia modelos superiores (FF), pero el caso es que cada vez se paga más por las cámaras de objetivos intercambiables, y en sin espejo la subida es una tendencia imparable.
    Moraleja: si te sorprende, ofende o asusta el precio de la última cámara que sacó XXX, imagina la siguiente!

    Fin del reinado réflex:




    Desaparición de las compactas y supervivencia a duras peras de los sistemas de objetivos intercambiables:



    Salu2!

  5. #29
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    Cita Iniciado por Masphot Ver Mensaje
    Bueno pues entonces todo apuntará a que la tecnología se consagre en la obtención de fotogramas lo suficientemente decentes a para partir de grabaciones.
    No sé si lo que he dicho es una utopía.


    SALUD
    No sé si lo es, pero he leído ya en varios sitios, incluso en YouTube, a gente sugiriendo esa misma idea. Si al final el vídeo se va a poder hacer en RAW, ¿quién te impide sacar de ahí todas las fotos que quieras?

  6. #30
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    Cita Iniciado por Guillermo Luijk Ver Mensaje
    La fotografía está en pleno declive, pero dentro de ella hay un declive del declive. El que busque una o más de las siguientes cosas está buscando un unicornio, algo que ni existe ni se le espera:
    - Una cámara no orientada al vídeo: las producciones de vídeo le están comiendo el terreno a la foto, solo hay que ver la explosión de contenidos y canales YouTube y el auge del audiovisual en medios y eventos. El video ha pasado de ser un plus a una comodity y en muchos casos una prioridad.
    - Una cámara a buen precio: los precios del equipo fotográfico llevan 3 años subiendo sin parar (no pensar en réflex donde se han estancado por razones obvias, sin espejo y en especial FF). Lo único barato serán modelos de iniciación u obsoletos, que se usarán a modo de zanahoria.
    - Sistemas abiertos que se lo pongan fácil a terceros para suministrar ópticas de mayor calidad/precio: Canon y Nikon están muy centradas en empezar a vender sus nuevas ópticas a tutiplén y a precio de oro. Sony es una rareza y posiblemente hoy se arrepienten un poco de haber abierto su sistema.

    En fin que si ya llegaban tiempos difíciles en fotografía, al que cumpla alguna de las anteriores condiciones que se agarre a lo que tiene hasta que se quede hecho carbonilla o que prepare la chequera pero bien.

    Salu2!
    Con lo del precio, estoy con Patrick, los equipos de calidad nunca han sido baratos. El tema son los de iniciación, que con los móviles parece que no compensa, lo tendrán que revisar, porque si no convences a un aficionado que es mejor hacer fotos con una equipo de 500€, no llegará nunca a convertirse en Prosumer, y gastarse 2000€ en un cuerpo y otra pasta en ópticas.
    Con lo del vídeo, estoy con Flipk, por mi como si se lo quitan. No lo usaba prácticamente en la 550D, y en la R diría que ni lo he probado. Pero tienen que justificar la pasta que cobran por el equipo, y no quedarse atrás con respecto a la competencia. No sé si alguna marca se atrevería a sacar una buena cámara exclusivamente de fotos, y cobrar sólo 1.500€.
    Lo del sistema abierto o cerrado, no estoy seguro de entender tu postura. Lo que sí veo es que si no se venden muchas cámaras RF, no se venderán muchas ópticas RF. Y parece que la R no ha llegado a lo que se esperaba, y la R6 no creo que lo haga tampoco, me refiero a movilizar al sector Prosumer. Un cuerpo como el de la R5 por 6.000€ no va a hacerlo tampoco, y veremos cuantos Pro la compran. Por otro lado, indica canonrumours que se espera un anuncio de Sigma sobre RF, así que lo de abierto o cerrado parece relativo.

  7. #31
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    Yo veo bien que las camaras lleven video, nadie se quejo cuando la 5d mk II salio con esa caracteristica, y yo tambien disfruto haciendo videos de vez en cuando, aunque es algo que lleva mucho tiempo y es bastante complicado, por lo menos hacerlo con calidad. Pero es que el 8k es a dia de hoy algo que muy poca gente usa (salvo en el mundo profesional), mayormente porque no es el standard de la industria, y, salvo lo que se venda sea una camara de video para profesionales, poco sentido tiene anunciar como la gran novedad que una camara de fotos graba 8k raw. Por otro lado, si alguien tiene la tentacion de lanzarse a editar 8k, ya le adelanto que tendra que gastarse 5-6000 € o mas en un ordenador capaz de editar eso, y en teras y teras de discos duros para guardar los clips.

  8. #32
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    A un clic de ti...
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    Tranquilos, dentro de 5 ó 6 años todos tendremos una R5 usada, por menos de la mitad de la mitad del rumor ese... Para entonces nadie se quejará del vídeo.

    Por cierto, para vídeo me ha sorprendido lo que hace una EOS-M con el Magic Lantern... Salvando las distancias que tiene con cualquier modelo más o menos actual.
    Clic, clic, clic...

  9. #33
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    Cita Iniciado por Pablo Honey Ver Mensaje
    No sé si lo es, pero he leído ya en varios sitios, incluso en YouTube, a gente sugiriendo esa misma idea. Si al final el vídeo se va a poder hacer en RAW, ¿quién te impide sacar de ahí todas las fotos que quieras?
    Muy buen argumento Honey. Pero realmente vas a necesitar la metralla de una produccion cinematografica para hacer una foto (sobretodo si pienso en luces vs. flashes)? En moviles si que se toma una secuancia como una pelicula para luego elijir la foto que te gusta para facilitar "el momento" al fotografo, mientras que estes en pleno sol perfecto. Y eso que no quiero descartar esta opcion que igual con Isos mas altos aun con buen resultado me puedo imaginar que sea el futuro, igual con camaras y sin lentes, porque algun algoritmo es capaz de ordenar esas señales de luz de otra forma.

    Las cosas cambian, ahora las sin espejo. Los numero de Guillermo lo explican claramente. Pero creo que la fotografia todavia no es tan dinosaurio como parece. Igual me equivoco. Pero no quiero comparar una camara del año 2012 con una del 2020. Es simplemente ya otro producto.

    Que se vendan menos camaras? Si normal, igual que en alemania hay menos gente sacandose el carnet de moto, de coches, menos miembros de cofradias, menos miembros en clubs de deportes....Es que ya somos menos, hay menos jovenes y hay mas variadad de temas que se pueden elegir.....pero la fascinacion de presentar una foto bien hecha y artisticamente que llame la atencion sigue estando. Otra cosa es si se se puede vivir de eso.

    Saludos desde Alemania

    Patrick

  10. #34
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    La estabilidad y el manejo con un móvil desde una pantalla todavía no me acostumbro, de momento nada como meter la nariz en un visor, pero todo llegará supongo.


    SALUD

  11. #35
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    Cita Iniciado por mrgranlly Ver Mensaje
    Con lo del precio, estoy con Patrick, los equipos de calidad nunca han sido baratos. El tema son los de iniciación, que con los móviles parece que no compensa, lo tendrán que revisar, porque si no convences a un aficionado que es mejor hacer fotos con una equipo de 500€, no llegará nunca a convertirse en Prosumer, y gastarse 2000€ en un cuerpo y otra pasta en ópticas.
    Con lo del vídeo, estoy con Flipk, por mi como si se lo quitan. No lo usaba prácticamente en la 550D, y en la R diría que ni lo he probado. Pero tienen que justificar la pasta que cobran por el equipo, y no quedarse atrás con respecto a la competencia. No sé si alguna marca se atrevería a sacar una buena cámara exclusivamente de fotos, y cobrar sólo 1.500€.
    Lo del sistema abierto o cerrado, no estoy seguro de entender tu postura. Lo que sí veo es que si no se venden muchas cámaras RF, no se venderán muchas ópticas RF. Y parece que la R no ha llegado a lo que se esperaba, y la R6 no creo que lo haga tampoco, me refiero a movilizar al sector Prosumer. Un cuerpo como el de la R5 por 6.000€ no va a hacerlo tampoco, y veremos cuantos Pro la compran. Por otro lado, indica canonrumours que se espera un anuncio de Sigma sobre RF, así que lo de abierto o cerrado parece relativo.
    Por partes: decir que "los equipos de calidad nunca han sido baratos" es un poco no decir nada. Mira la evolución de precios, lo dice todo. Que cada vez nos sorprendan más, por altos, los precios de los lanzamientos, es fruto de que ante una compresión del mercado los fabricantes no pueden sino cobrar más por unidad vendida.

    Sobre el vídeo, que a flip y a ti os importe un pito (a mí también), es irrelevante. Lo importante es que cada vez se demanda más y los fabricantes lo han visto como una forma de supervivencia. En otras palabras: el raro eres tú.

    Lo del sistema abierto es que Sony hizo públicas las especificaciones de su montura y sistema de AF, poniéndoselo mucho más fácil a terceros (Sigma, Tamron,...) para sacar objetivos. Canon y Nikon en cambio siguen guardando celosamente sus secretos y por ellos los terceros tienen que acudir a ingeniería inversa. Y luego pasa que se pierden rendimientos, que en ciertos cuerpos o con adaptador las cosas no van finas, etc... Si estás obligado a comprar objetivos RF estás obligado a pagar más aún.

    Salu2!

  12. #36
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    Cita Iniciado por josin Ver Mensaje
    Yo veo bien que las camaras lleven video, nadie se quejo cuando la 5d mk II salio con esa caracteristica, y yo tambien disfruto haciendo videos de vez en cuando, aunque es algo que lleva mucho tiempo y es bastante complicado, por lo menos hacerlo con calidad. Pero es que el 8k es a dia de hoy algo que muy poca gente usa (salvo en el mundo profesional), mayormente porque no es el standard de la industria, y, salvo lo que se venda sea una camara de video para profesionales, poco sentido tiene anunciar como la gran novedad que una camara de fotos graba 8k raw. Por otro lado, si alguien tiene la tentacion de lanzarse a editar 8k, ya le adelanto que tendra que gastarse 5-6000 € o mas en un ordenador capaz de editar eso, y en teras y teras de discos duros para guardar los clips.
    Bueno todo llegará, acaso imaginábamos tener medio terabite en una tarjeta más pequeña que un dedo, pues eso es como todo y mientras tanto gastar y gastar... profesionales y no profesionales... gastar y gastar.

    SALUD

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