Página 1 de 3 123 ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 1 al 12 de 25

Tema: Extenders sin perdida de un paso?

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    jul 2011
    Ubicación
    Vilanova i la Geltrú - Barcelona
    Mensajes
    600

    Predeterminado Extenders sin perdida de un paso?



    Confieso que sólo he buscado por encima, y no he encontrado nada, porque supongo que técnicamente debe ser casi imposible de conseguir.
    La cosa es: como sabeis, un extender 1.4, multiplica por este facot de 1,4la focal, pero se pierde un paso completo de luminosidad. Por ejemplo acoplado a un 135 mm f2, el conjunto pasaría a ser un 189 mm f 2,8, que es un paso mas, es decir, es la mitad de luminoso, osea la apertura máxima es la mitad. Como tambien sabeis es una cuestión puramente geométrica, el radio del diafragma máximo pasa a ser 1/1,4 y eso da una superficie circular que es la mitad.
    Otro tanto ocurre con los extenders 2X, multiplicamosmla focal por dos y la f máx tambien. En el caso anterior del 135 mm pasaría a ser el conjunto un 270 mm f4, que es cuatro veces, la mitad de la mitad, menos luminoso.
    Y digo yo: no sería maravilloso que exisitienen extenders que fuesen lineales y no cuadráticos? Osea un 2X que el factor de multiplicación (reducción) de la f fuese 1,4.
    Esta elucubración mental viene a cuento de los otros desarrollos, estos reales y en progreso, que se están haciendo con extenders IS y de rando variable.
    A ver si alguien puede, sabe o ha oído algo de tal invento.
    https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    ene 2012
    Ubicación
    A un clic de ti...
    Mensajes
    9.856

    Predeterminado

    ¿Te refieres algo como lo descrito en siguiente hilo?
    https://www.canonistas.com/foros/sho...d.php?t=606941
    Clic, clic, clic...

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    jul 2011
    Ubicación
    Vilanova i la Geltrú - Barcelona
    Mensajes
    600

    Predeterminado

    Cita Iniciado por NerveNet Ver Mensaje
    ¿Te refieres algo como lo descrito en siguiente hilo?
    https://www.canonistas.com/foros/sho...d.php?t=606941
    Este es de hecho el que disparó mi idea. Ya no pido que sea un booster, pido que divida a la mitad lo que por otro lado nos da el doble. Este adaptador es un reductor de focal, y ya esta bien el invento. Es un extensor de focal lo que planteo.
    https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    jul 2011
    Ubicación
    Vilanova i la Geltrú - Barcelona
    Mensajes
    600

    Predeterminado

    otra vez duplicado
    Última edición por Nacho Esteve; 10/02/21 a las 00:35:39 Razón: Duplicado
    https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    jul 2011
    Ubicación
    Vilanova i la Geltrú - Barcelona
    Mensajes
    600

    Predeterminado

    Se ha duplicado la respuesta
    Última edición por Nacho Esteve; 10/02/21 a las 00:34:45 Razón: Duplicado
    https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    Lugo
    Mensajes
    6.912

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Nacho Esteve Ver Mensaje
    Este es de hecho el que disparó mi idea. Ya no pido que sea un booster, pido que divida a la mitad lo que por otro lado nos da el doble. Este adaptador es un reductor de focal, y ya esta bien el invento. Es un extensor de focal lo que planteo.
    No, un extensor de focal en que no pierdas luminosidad solo lo puedes conseguir de forma "aparente" y falsa mediante software. ¿Se llegará a ello de forma electrónico/digital y en cámara sin que eso implique pérdida? Seguramente sí y no a tardar mucho, pero de momento, al menos que yo sepa, eso ópticamente no existe.

    Saludos.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    jun 2005
    Mensajes
    901

    Predeterminado

    el mejor extensor de focal es disponer de muchos mpx y un modo "aps-c" o "super35" en camara, eso ya existe en sony pero en canon no lo se, el modo "super35" en la sony a7r iv resulta en archivos de nada mas y menos que 26 mpx, con la focal multiplicada por 1,5

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    jul 2011
    Ubicación
    Vilanova i la Geltrú - Barcelona
    Mensajes
    600

    Predeterminado

    Debería ser opticamente posible, ya no sé si kecánicamente. Si por ejemplo tomamos el 400mm f2.8, y lo comparamos con el 800 mm f5.6, aquí se duplica la focal y se reduce a la mitad la f. Luego optica y constructivamente se han añadido elementos, distancias y espacios que lo hacen posible. La cuestión es si por ejemplo fuese posible extraer y encapsular los elementos internos que duplican la focal y reducen a la mitad la apertura máxima y darle formato de extender.
    con los modelos de ingeniería actuales seguro que no, pues las diferencias constructivas entre el 400 y el 800 no contienen ningún grupo funcional aislable, son lo que son en conjuntos no escalables.
    Pero seguro que algo se puede hacer. Mi 70-200 es f2.8 en todo el rango focal. Cierto es que lo que pasa esque el diseño está capado hacia abajo. Es decir, han conseguido un 200 f2.8 que no pierde apertura máxima por debajo de esa focal.
    Si tomamos su abuelo, la f va de 2.8 a 4. Lo mismo que pasa con por ejemplo con los 24-70.
    Pero mi vetusto 35-350, resulta que a focal 80 mm, mas o menos, tiene f4, y a 350 f5.6
    Osea que los zooms si que entregan esa relación de conversión f/F de uno (o mas), pero ello es porque capan la f en las focales por debajo de su máximo. Pero lo importante es que si no cortasen por abajo, estos mismos zoom realizarían esa conversión lineal.
    https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    jun 2019
    Ubicación
    Alemania
    Mensajes
    1.139

    Predeterminado

    Igual seria posible fisicamente, si en vez de alargar el objetivo por la parte trasera, pegarle unas lentes extra grandes por delante, pero no se cuantos kilos de cristal de haria falta, para con el agrandamiento del diametro agrandar la captura de luz y la focal maxima

    Al final serian los como los complementos los que se montan a las camaras sin objetivos cambiables que tambein se llaman Telekonverter, pero van por otra idea optica distinta que los "tubos" de extension....

    Ejemplos de Olympus para las primeras camaras integradas analogicas: Centurion externders ...... Mira la forma del b300 x1,8 el embudo que era el cacharro para hacer de un 180mm un 300mm para pelicula de 35mm y lee las limitaciones que tenian. Solo iban a la focal maxima, nada de zoom y los problemas lo explica bien... Ese B300 grande dicen que casi no tocaba la apertura, aunque tengo dudas de esa informacion.

    https://esif.world-traveller.org/om-...ele_Converters

    Ahora imaginate lo que tendria que ser para captar mas luz aun....

    Un saludo desde Alemania

    Patrick
    Última edición por PatrickBeierMainz; 10/02/21 a las 11:15:32

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    jul 2011
    Ubicación
    Vilanova i la Geltrú - Barcelona
    Mensajes
    600

    Predeterminado

    “Por delante no vale”, en serio, no es esta la idea. El objetivo es el objetivo y lo que cuenta para todos los parámetros ópticos es como trata la luz desde la entrada hasta atrás, y la luz que le entra con estos adaptadores es la que sale del culo de los mismos.
    Es el mismo concepto que los filtros macro, no dejan de ser lupas.
    https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/sus...09-barrita.gif

    5D MII, 24-70 L, 135 L, 70-200 2.8 L IS USM II, 50 1.8 II, y otras cositas....
    http://www.flickr.com/photos/nachoesteve/

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    ene 2016
    Ubicación
    Asturias
    Mensajes
    12.691
    Entradas de Blog
    1

    Predeterminado

    La única manera de conservar luz alargando la focal es reducir el círculo de imagen, lo cual viene a ser equivalente a hacer un recorte.

    Si reduces el círculo de imagen sin alargar la focal tienes un booster, que funciona más o menos como una lente condensadora.
    Fifteen men on the dead man’s chest,
    Yo, ho, ho, and a bottle of rum!


    Gap v10
    Piratas v9.0
    flickr
    That's how it always starts. Then, later, there's running and screaming. Ian Malcom.

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    Lugo
    Mensajes
    6.912

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Nacho Esteve Ver Mensaje
    Debería ser opticamente posible, ya no sé si kecánicamente. Si por ejemplo tomamos el 400mm f2.8, y lo comparamos con el 800 mm f5.6, aquí se duplica la focal y se reduce a la mitad la f. Luego optica y constructivamente se han añadido elementos, distancias y espacios que lo hacen posible. La cuestión es si por ejemplo fuese posible extraer y encapsular los elementos internos que duplican la focal y reducen a la mitad la apertura máxima y darle formato de extender.
    con los modelos de ingeniería actuales seguro que no, pues las diferencias constructivas entre el 400 y el 800 no contienen ningún grupo funcional aislable, son lo que son en conjuntos no escalables.
    Pero seguro que algo se puede hacer. Mi 70-200 es f2.8 en todo el rango focal. Cierto es que lo que pasa esque el diseño está capado hacia abajo. Es decir, han conseguido un 200 f2.8 que no pierde apertura máxima por debajo de esa focal.
    Si tomamos su abuelo, la f va de 2.8 a 4. Lo mismo que pasa con por ejemplo con los 24-70.
    Pero mi vetusto 35-350, resulta que a focal 80 mm, mas o menos, tiene f4, y a 350 f5.6
    Osea que los zooms si que entregan esa relación de conversión f/F de uno (o mas), pero ello es porque capan la f en las focales por debajo de su máximo. Pero lo importante es que si no cortasen por abajo, estos mismos zoom realizarían esa conversión lineal.
    Cita Iniciado por Nacho Esteve Ver Mensaje
    “Por delante no vale”, en serio, no es esta la idea. El objetivo es el objetivo y lo que cuenta para todos los parámetros ópticos es como trata la luz desde la entrada hasta atrás, y la luz que le entra con estos adaptadores es la que sale del culo de los mismos.
    Es el mismo concepto que los filtros macro, no dejan de ser lupas.
    Me temo que tienes un lío mental del carajo. Lo que propones es imposible, ni óptica ni mecánicamente se puede. ¿Digital o electrónicamente, que es como decir haciendo trampa? Pues quizá sí, del estilo (sin que nadie se entere) de ganar sensibilidad subiendo ISO.

Página 1 de 3 123 ÚltimoÚltimo

Marcadores

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •