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Tema: ¿CANON + Teléfono móvil?

  1. #25
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    Esto es una prueba rápida real de lo último anteriormente comentado. Foto sin retoque de teléfono móvil Panasonic Lumix DMC-CM1 con adptador Ulanzi DOF 2020 y objetivo Carl Zeiss Planar 85mm f/1.4 ZF.2. El objetivo es montura original Nikon F, adaptado a montura Pentax PK mediante adaptador Nikon/PK con lente correctora intermedia. Y puesto que el Ulanzi DOF Adapter requiere óptica EF, todo lo anterior utiliza un segundo adaptador PK-EF.

    La prueba tiene sus pegas y no es perfecta, ya que es en interior y con poca luz, y el Panasonic Lumix DMC-CM1 ha necesitado subir ISO hasta 1600, mucho normalmente para un móvil. Aun así el comportamiento óptico general ha sido bueno, y los desenfoques relativos entre los distintos motivos de la foto gozan de unas diferenciaciones tridimensionales bastante buenas:

    Panasonic DMC-CM1 + Carl Zeiss Planar 85mm f/1.4 ZF.2 (a f/1.4) + Ulanzi DOF Adapter; 10.2mm (Eqv.28mm); 1/50seg; f/2.8; ISO1600


    Y así queda el equipo:


    Rarillo pero chulo, no?

    PD. El control de desenfoque mediante el aro del objetivo es una gozada. La finura y sutileza de imagen una maravilla:

    Última edición por PericoPaco; 07/04/21 a las 02:04:04

  2. #26
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    Una de las pegas reales, o mejor dicho verdaderas incomodidades, del uso de móviles como cámaras fotográficas o de vídeo, es el hecho de que ni incorporan visores ni sus brillantes y grandes pantallas evitan reflejos y muy mala visibilidad durante días luminosos.

    Así pues, y si ya antes el equipamiento parecía un poco "de traca", si le ponemos algo que de verdad ayude a superar ese inconveniente, y no sea como muchas veces pasa tirar por tirar fotos sin ton ni son a ver si sale alguna, el invento se nos vuelve todavía un tanto más aparatoso. Eso sí, con ello fotografiamos o filmamos de verdad con fundamento y tal como queremos:




  3. #27
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    ¿Y que opción o alternativa a este DOF Adapter y ópticas FF grandes, si es que acaso existiera alguna, y a la espera de que esa IA sobre desenfoque creativo mejore (especialmente en vídeo) y se vuelva barata, hay de cara a con teléfono móvil lograr esos looks reales tan símil cinematográfico?

    La respuesta no es sencilla. La tendencia si acaso a que esto pudiera darse, más allá de la mejora paulatina de esa IA informática, pasaría por un cambio real hacia dos tipos de factores, ambos físicos y cuantificables.

    El primero es el de implementar un sensorcito cada vez más grande, ya los hay con 1/1.7" o incluso 1/1.6", aunque para mi criterio todavía eso es poco y sería deseable que llegara a un mínimo de 1".

    Y el segundo vendría de la mano de algún tipo de cambio tecnológico importante respecto a óptica implementada en móvil, cosa ni fácil ni barata, al menos a corto/medio plazo.

    Hoy por hoy y que yo conozca, la única medio alternativa a todo eso es la que yo practico. No llega ni de lejos a lo que puede conseguirse mediante el DOF Adapter y objetivos DSLR, pero sí que se queda en un grado intermedio bastante atractivo. Y aunque es poco conocida es una alternativa real y existente.

    Esta opción o alternativa pasa por lo más parecido a lograr lo más adecuado en esos dos aspectos comentados, un teléfono móvil con sensor ya grandecito 1", y un objetivo no exagerado pero sí versátil y de contrastada calidad respecto a prestaciones ópticas, que permita ligeramente potenciarlo para lograr un look un poco más cinematográfico.

    El equipo, por lo que es respecto a sensor grandecito ya lo he enseñado en este mismo hilo, es el Panasonic Lumix DMC-CM1, con sensor 1" de 20Mpx. No es un móvil moderno ni mucho menos reciente, de hecho solo se encuentra en compra como de segunda mano, y como tal teléfono no es potente sino simplemente normalito; eso es cierto, pero también es verdad que fotográficamente no hay otro igual y que llegue a su altura. Una pena que Panasonic abandonara su desarrollo y comercialización y no llegara a sacar una segunda versión más potente y moderna.

    En cuanto a la parte óptica que integra, firmada genuinamente por Leica, es buena pero no exagerada ni en cuanto a luminosidad ni respecto a focal extrema, cosa que aparte de mejorar su comportamiento general sin tendencia a fallos, la vuelve más versátil para su uso con accesorios ópticos. Es un f/2.8 en unos equivalentes 29mm, sin zoom óptico aunque sí hasta 2x digital sin pérdida, y con diafragma real ajustable desde f/2.8 hasta f/11.

    Esto anterior, unido a su estupendo sistema de sin especiales añadidos, poder acoplar accesorios ópticos estandar 37mm, permite conformar una muy buena versatilidad, y a la vez lograr una calidad de imagen fotográfica muy alta, superior diría yo a cualquier otro móvil, y de paso en este caso que nos ocupa con un look lo más parecido posible a lo que con el DOF Adapter se consigue.

    Es verdad que accesorios ópticos para móviles los hay a montones, pero adecuados en cuanto a su buen comportamiento y que además no sean especialmente caros son muy pocos los existentes. Es obvio que milagros del tipo de poder contar con por ejemplo un buen 10x equivalente 300mm, o un perfecto ultra angular equivalente 12mm, es imposible. Pero logros un poco más "terrenales" como por ejemplo un equivalente 100mm o un buen angular 20mm, sí que son totalmente posibles.

    Y ello pasa gracias a que por una parte su focal integrada Leica no es exagerada ni está super explotada, y también a que esos accesorios ópticos que se elijan sean los adecuados, y no de los que con ellos se le quieren pedir "peras al olmo".

    Concretamente y por ser más conciso, y después de "experimentar" con un montón de estos accesorios ópticos, siempre buscando un buen compromiso entre precio y buenos resultados, y siempre pensando en adaptarlos a este en concreto teléfono móvil Panasonic Lumix DMC-CM1, esto que a continuación os muestro serían mis conclusiones y recomendaciones al respecto:

  4. #28
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    Va todo aquí pero lo divido en cuatro apartados diferentes:

    Arriba a la izquierda pongo una lente que potencia el alcance de la propia óptica del móvil. La marca lo publicita como un 2.5x o aproximadamente un equivalente 65mm. Pero esto nunca es exacto ya que depende de la lente del móvil y de lo exacto del montaje. En este caso concreto en el Panasonic Lumix DMC-CM1 me actúa aproximadamente como un 2x en una focal equivalente de unos 60mm, y que llevado al máximo zoom digital sin pérdida que este móvil proporciona, me llegaría a cerquita de un 120mm. Lo importante, y no es sencillo en este tipo de accesorio multiplicador, es que prácticamente no distorsiona ni pierde nada.

    Y de paso, y gracias tanto al sensor grandecito de este móvil, como a la modificación óptica que la lente produce, todavía el sistema es factible de obtener bonitos desenfoques de frente y fondo.

    Debajo de ella, es decir abajo a la izquierda de la imagen, la lente es de efecto contrario a la anterior, es decir, potencia la capacidad de captura angular del teléfono móvil. Es grandecilla, luminosa y de efecto no exagerado. Su factor aproximado 0.66x en la práctica y en este móvil concreto, me proporciona aproximadamente una focal equivalente angular de entre unos 20 y 21mm, con poquita distorsión y aceptable nivel de pérdida de detalle en bordes y esquinas.

    A la derecha y abajo la lente accesoria que muestro es una especializada macro. Las hay más chiquititas sencillas y baratas, pero la mejor característica de ésta en concreto, es la de que con buena calidad esquina-esquina, permite disparar enfocando desde un máximo de unos 7cm de distancia. Otras muchas de este tipo de lente te obliga a acercarte a muy muy poquitos centímetros, milímetros a veces, con la añadida dificultad de encuadre y molestas sombras.

    Y por último arriba a la derecha, aunque más útil para vídeo que para foto, pongo ya montado en ese Panasonic Lumix DMC-CM1, un accesorio óptico que convierte la imagen en un real anamórfico 1.55x, con sus correspondientes efectos "panorámicos" y sus típicos efectos tipo flares y alteración de bokeh. Sorprendentemente y siendo de las baratas, y además con la particularidad de que es 1.55x, cuando lo habitual es 1.33x, funciona muy bien y sin reseñables pérdidas ópticas.



    Pondré un poco más adelante algunas muestras. Desde luego que "ni es oro todo lo que reluce", ni en general los resultados son perfectos ni comparables con lo que se puede lograr con una cámara especializada en foto o vídeo. Pero sí que es lo mejor y más parecido, y además sin necesidad de IA añadida, a lo que con la más avanzada y última tecnología de captura de imagen con cámara verdadera de fotos, es posible obtener hoy en día.

    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 08/04/21 a las 17:46:25

  5. #29
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    Y puestos ya a hacer bien las cosas, y dado que, sobre todo en lo que es grabación de secuencias de vídeo, la estabilización digital de los móviles no suele ser ninguna panacea (ni es perfecta y además recorta bastante el encuadre), y más aún cuando como en este caso con el DOF Adapter utilizamos focales no angulares, puede venir muy bien como a continuación muestro, utilizar un estabilizador o gimball adecuado a ello.

    En este caso concreto el móvil está con un Helios 58mm f/2, modificado ligeramente para optimizarlo en vídeo, e incluso bricoleado para lograr un look de imagen anamórfica.

    Es un objetivo totalmente manual, y como tal y para aprovechar el juego de desenfoque que el DOF Adapter potencia, le vendría bien poder accionar de forma suave y continua el aro de enfoque. Es decir, acoplar al gimbal un motor de accionamiento follow focus. Voy a intentarlo a ver si lo consigo, de momento así va quedando la cosa:


  6. #30
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    En relación a la última anterior imagen que he puesto, la del móvil con el DOF Adapter y el Helios en el gimball, y al tanto de lo que principalmente versa todo este hilo, que en resumen es lo del desenfoque creativo en imagen capturada con teléfono móvil, y sin tampoco querer dar sensación de desprecio ante lo que la IA conseguirá, y de hecho ya consigue, he de ser sincero valorando y mostrando, y de paso hablando un poquito sobre ello.

    Ya en la página 2 de este hilo puse una imagen comparativa doble de lo que a más o menos equivalente focal, 27mm la propia del móvil y 24mm la del objetivo Miranda 24mm f/2.8, se conseguía en ambos casos, solo con el móvil y con el DOF Adapter y el Miranda 24mm. La diferencia era palpable, y eso que era a 24mm y f/2.8, es decir, mayor focal angular y no muy luminoso.

    Comenté también ahí mismo que aunque no fue ese el caso, contaba también con otro móvil, en su día bueno y potente pero ya bastante superado, que sí que de alguna forma contaba y era capaz de aplicar esa tecnología software IA de simulación de desenfoque, solo en foto y solo con la APP propia del móvil, no perfecta y con sus exigencias y sus a veces problemillas en resultados. Pero tenerla sí la tenía, y cuando las condiciones y circunstancias eran "propicias", me sorprendía para bien su resultado.

    El móvil en concreto es un MI6 de Xiaomi y ese modo específico lo llama "Retrato con desenfoque". Tiene sus límites y cortapisas, pero lo cierto es que cuando va bien te saca una imagen rápida y directa, sin accesorios ni nada, muy resultona.

    Como he dicho, al tanto de la imagen anterior, realizada a mano y sin más con ese MI6, la he tirado de las dos formas, una primera en ese modo "Retrato con desenfoque", en el que aparte de pedirme unos ciertos requisitos de luminosidad y distancias, no me deja ajustar prácticamente nada, y otra segunda en modo Foto normal, en el que ya sí que puedo decidir yo muchos de sus ajustes.

    En este modo normal puedo elegir el nivel de automatismo o aplicar ajustes manuales, e incluso puedo escoger que cámara de las dos utilizar, la angular 27mm o la neutra 52mm, pero incluso usando la de 52mm a su máximo y único f/2.6, el desenfoque de fondo es normalmente muy reducido.

    Sin embargo en ese otro modo especial "Retrato con desenfoque", aunque aparentemente ajusta a focal 52mm f/2.6, utiliza en la captura las dos cámaras a la vez, y de alguna forma con ello es capaz de aplicar algoritmos de diferenciación de foco y distancia, y simular en el resultado jpg de la foto marcados desenfoques de fondo.

    Esto siguiente que pongo, aplicado a la anterior imagen que puse, es el resultado comparativo entre los dos modos. A la izquierda está la imagen en el modo de foto normal, en que por defecto el móvil utiliza la cámara angular. Y a la derecha está el resultado del modo "Retrato con desenfoque":

    y estos son sus dos respectivos datos Exif de ajuste de parámetros que el teléfono ha aplicado:

    Modo Normal:
    3,8 mm (Eqiv. en 35 mm: 27,0 mm)
    1/107 seg; f/1,8; ISO 257

    Modo con desenf. por IA:
    6,1 mm (Eqiv. en 35 mm: 52,0 mm)
    1/50 seg; f/2,6; ISO 320



    Para mi criterio, y para ser así foto rápida y directa, el desenfoque es atractivo y está bastante bien logrado. Las dos fotos están tiradas prácticamente desde el mismo sitio, aunque luego a posteriori y para igualar lo que muestra la imagen, el recorte en la foto normal a focal 27mm es mayor.

    En modo vídeo no cuenta con esta capacidad ni nada que se le parezca. Una pena.

  7. #31
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    Cita Iniciado por PericoPaco Ver Mensaje
    Y puestos ya a hacer bien las cosas, y dado que, sobre todo en lo que es grabación de secuencias de vídeo, la estabilización digital de los móviles no suele ser ninguna panacea (ni es perfecta y además recorta bastante el encuadre), y más aún cuando como en este caso con el DOF Adapter utilizamos focales no angulares, puede venir muy bien como a continuación muestro, utilizar un estabilizador o gimball adecuado a ello.

    En este caso concreto el móvil está con un Helios 58mm f/2, modificado ligeramente para optimizarlo en vídeo, e incluso bricoleado para lograr un look de imagen anamórfica.

    Es un objetivo totalmente manual, y como tal y para aprovechar el juego de desenfoque que el DOF Adapter potencia, le vendría bien poder accionar de forma suave y continua el aro de enfoque. Es decir, acoplar al gimbal un motor de accionamiento follow focus. Voy a intentarlo a ver si lo consigo:
    Pue sí, lo he logrado. Ahora ya la cosa sí que funciona de lujo. La estabilización va perfecta, y el enfoque manual mediante la rueda y motor follow focus en gimball es totalmente suave y preciso. Ambas cosas, especialmente en lo que es captura de vídeo, se agradece un montón.

    Xiaomi MI 6; Modo con desenf. por IA:
    6,1 mm (Eqiv. en 35 mm: 52,0 mm); 1/50 seg; f/2,6; ISO 1000


    Xiaomi MI 6; Modo con desenf. por IA:
    6,1 mm (Eqiv. en 35 mm: 52,0 mm); 1/50 seg; f/2,6; ISO 500


    Eso sí, tal como puede apreciarse y dada la "rara" disposición de masas del equipamiento a estabilizar: Móvil + DOF adapter + Objetivo DSLR, me requiere una compensación mediante pesos añadidos que ha de ser bien estudiada y bien dispuesta. Aun así este gimball DJI Ronin SC es fuerte y versátil, y lo logra sin ningún problema.
    Última edición por PericoPaco; 10/04/21 a las 11:57:41

  8. #32
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    Antes he puesto el gimball con un CZeiss 85mm 1.4, luego con un Helios 58mm f/2, y ahora aquí con un Canon EF 85mm f/1.8:





    Son para mi criterio esas focales, aproximadamente entre 50 y 85mm (recordad que aunque es en móvil de sensor pequeño, es la focal real a nivel de enfoque y profundidad de campo FF a la que la imagen en captura trabaja) las más adecuadas para aún en teléfono móvil poder explotar este DOF Adapter y su particularidad sobre desenfoque creativo.

    Por debajo de 50 o 40mm, aunque la captura de vídeo normalmente se facilita, ese look especialmente "vintage" y un poco bucólico se va a lograr en bastante menor medida; y por encima de 85mm, particularmente en lo que es captura de vídeo, incluso con la ayuda de este buen gimball, y a no ser que se quiera un aspecto general de esos medio mareantes modernos de todo movido y medio trepidado, se va a complicar mucho el logro de una imagen estable y artísticamente tranquila.

    Saludos.

  9. #33
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    El tema de equilibrio de pesos es complicado. La parte que concierne a la cámara, en este caso el teléfono móvil, es bastante ligero, y requiere de mucho contrapeso y bastante espacio libre en los ejes del gimball.

    En este caso con un objetivo más versátil para lo que es vídeo, un Canon FD 20-35mm f/3.5 L, pero también un poco más cabezón, el contrapeso a añadir al buen gimball DJI Ronin SC tiene que ser excesivo y dificulta su manejo:



    Sin embargo con el gimball Ziyun Webbill S, algo más fuerte y de un poco mayor amplitud de brazos y ejes, se equilibra todo más fácilmente y su manejo acaba resultando más eficiente:

    Última edición por PericoPaco; 19/04/21 a las 20:31:02

  10. #34
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    Y hablando sobre los niveles de desenfoque que se consiguen, pongo a continuación una prueba comparativa entre lo que se logra con el móvil Panasonic Lumix DMC-CM1 unido al DOF Adapter más el Helios 44-2 58mm f/2, y la FF Canon 1Dx MkII con ese mismo Helios 44-2 58mm f/2:

    Arriba:
    Panasonic Lumix DMC-CM1 + Helios 44-2 58mm f/2 + Ulanzi DOF Adapter
    Encuadre en Helios + Ulanzi DOF Adapter: focal 58mm a f/2,
    Enfoque a móvil desde 100cm; enfoque a Pantall DOF Adapter desde 94cm
    10,2 mm (eqv.35mm: 30,0 mm); 1/100 seg; f/2,8; ISO 125

    Abajo:
    Canon EOS-1D X Mark II + Helios 44-2 58mm f/2
    Enfoque a sensor 1DxII desde 86cm
    58mm; 1/320 seg; f/2,0; ISO 640



    En ambos casos todo es puramente óptico y con resultados jpg de cámara.

    PD.: Y por complementar un poco más esta comparativa, añado otra similar foto pero en este caso con cámara APS-C y adaptador de montura reductor SpeedBoster 0.71x, o sea, con una teórica apariencia en equivalencia a sensor FF. Es con una Fuji X-H1:

    FUJIFILM X-H1 + Canon EF 24-105mm f4 L IS + Adap.Viltrox EF-FX2 Booster 0.71x
    Enfoque a sensor X-H1 desde 100cm; ƒ/2.8, 1/160s, 61mm (Eqv.92mm), ISO200
    Última edición por PericoPaco; 19/04/21 a las 20:19:46

  11. #35
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    En fin, y un poco como resumen de todo, no deja de ser esta opción del DOF Adapter y objetivos de cámara grande, bien sean modernos o antiguos, una posibilidad fotográfica o videográfica más de poder aprovechar lo que ya tenemos.

    Es una opción un tanto particular y muy diferente a cualquier otra que inicialmente pudieramos habernos planteado. Su resultado aunque no es perfecto, ofrece unos resultados muy característicos y del estilo de lo que produce una verdadera cámara formato FF. Y todo eso con solo un móvil.

    Ese lok FF potenciando desenfoque nos lo va a dar igual, o al menos bastante similar, sea el último y más caro de los teléfonos móviles existentes, o uno sencillito y barato más del montón. Es decir, la necesidad de inversión, en una mayoría de casos de los que ya contamos con material fotográfico, va a ser bastante reducido, y por tanto no deja de ser una interesante y bastante enriquecedora experiencia.

    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 19/04/21 a las 20:18:31

  12. #36
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    La prueba de eso anterior, es decir, lo de que un antiguo y modestito móvil es suficiente, es esta, un viejito Nokia N8 que aún me funciona.

    En su día, ya hace más de 10 años fue buen móvil con buena cámara, sensor grandecito 1/1.8" con 12 Mpx, similar al de verdadera cámara compacta puntera, y buena óptica firmada como Carl Zeiss Tessar 28mm f/2.8. Por aquel entonces una maravila, hoy en día ya del todo desfasado, pero mira lo que hace con el Ulanzi Dof Adapter y objetivos Canon EF:

    Un verdadero look cinemático de cámara y sensor grande, y si además lo estabilizamos mediante gimball y manejamos el enfoque de forma suave y remota, ¿que más queremos?



    Nokia N8-00 + Canon EF 85mm f/1.8 + Ulanzi DOF Adapter
    Encuadre en EF 85mm + Ulanzi DOF Adapter: focal 85mm a f/1.8,
    Enfoque a móvil desde 100cm; enfoque a Pantall DOF Adapter desde 94cm
    5,9 mm (eqv.35mm: 28,0 mm); 1/100 seg; f/2,8; ISO 127


    Y esto otro es lo que se consigue del móvil tal cual, sin DOF Adapter ni objetivo externo. La capacidad de espacialidad y aislamiento por desenfoque se pierde por completo. La imagen no es mala pero el look es totalmente diferente:

    Nokia N8-00; 5,9mm (eqv.35mm: 28,0 mm); 1/226 seg; f/2,8; ISO 100

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