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Tema: La "guerra" de los teléfonos

  1. #49
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    Esto otro sería esa misma Sony DSC-QX1 con el Canon EF 14mm f/2.8 L II, funcionando en un APS-C equivalente 21mm:


  2. #50
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    Y esto último ya sería con el baratuno EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM, equivalente 25-128mm. Tanto el AF como el IS del objetivo funcionan sin problema:



    Incluso si quisiéramos una focal equivalente ultra angular, podríamos de forma barata buscarle un EF-S 10-18mm o un EF-S 10-22mm, en ambos casos partiríamos de focal equivalente 15mm.

    Saldré prontito a hacer unas fotos reales con este equipillo y os las enseñaré aquí mismo.

  3. #51
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    Éstas son unas muestras similares a las anteriores de las de con sensor una pulgada que puse antes. En este caso son con la APS-C Sony DSC-QX1 y con un antiguo pero muy nítido Canon EF 17-35mm f/2.8 L, utilizando un Samsung S10+:

    para bien y/o para mal, según gustos y tipo de foto, al ser sensor más grande hay que cerrar más diafragma para que la PDC integre a foco tanto la parte delantera como el fondo. Aquí y aunque el objetivo es f/2.8 cerré a f/3.5, pero todavía no fue suficiente.

    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L; ƒ/3,5; 1/200s; 19mm (Eqv.28mm); ISO100


    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L; ƒ/4; 1/60s; 19mm (Eqv.28mm); ISO100


    El nivel de detalle, para en definitiva estar hechas desde un teléfono móvil, es poco menos que "insultante". Aquí un Recorte 100% de 1200 pixel de lado mayor:



    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 16/09/21 a las 21:47:37

  4. #52
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    Algunas otras poquitas fotos de ese mismo paseo por la muralla de Lugo con el teléfono móvil y ese Sony DSC-QX1:

    SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/80s; 19mm (Eqv.28mm); ISO100


    SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/125s; 19mm (Eqv.28mm); ISO100


    SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/100s; 19mm (Eqv.28mm); ISO100


    De forma natural, sin IA ni nada especial, se logran con facilidad apreciables desenfoques de fondo.

    Iba con mi Samsung S10+, pero pensad en que estas fotos hubieran salido exactamente igual si las hubiera hecho llevando por ejemplo mi antiguo Asus Zenfone Selfie de menos de 100 euros.
    Última edición por PericoPaco; 12/07/21 a las 19:44:01

  5. #53
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    Y bueno, con el oportuno objetivo de focal variable cuentas con zoom óptico real a tu perfecto gusto.

    Aquí por ejemplo con este EF 17-35 f/2.8 dispongo desde un equivalente angular 25mm hasta un neutro 52mm, en ambos casos y en todo su intermedio la calidad de imagen es de primera:

    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/60s; 17mm (Eqv.25mm); ISO640


    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/60s; 31mm (Eqv.46mm); ISO1000
    Última edición por PericoPaco; 16/09/21 a las 21:51:51

  6. #54
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    A veces viene bien llevar focal por debajo de 25mm, 20 o 21mm es un buen mínimo estandard, pero esta vez eran esos equivalentes 25mm lo más corto con lo que contaba.

    Casco antiguo junto a la muralla de Lugo, debieran rehabilitarlo, pero bueno... turísticamente también así tiene su encanto:

    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/60s; 19mm (Eqv.28mm); ISO160


    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/60s; 17mm (Eqv.25mm); ISO400


    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/60s; 17mm (Eqv.25mm); ISO320
    Última edición por PericoPaco; 16/09/21 a las 21:53:54

  7. #55
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    Y ya sabemos que un sensor grandecito ofrece mayor juego cuando la iluminación baja y la cámara tiene que subir ISO. Este en concreto no es FF pero sí APS-C.

    Aquí ya quería empezar a anochecer y el ISO subió a 1600: hasta 6400 se desenvuelve perfectamente.

    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/2,8; 1/160s; 17mm (Eqv.25mm); ISO1600


    Samsung S10+ con SONY ILCE-QX1 + Canon EF 17-35mm f/2.8 L + Adp.Metabones EF-E; ƒ/3,5; 1/60s; 17mm (Eqv.25mm); ISO250
    Última edición por PericoPaco; 16/09/21 a las 21:55:18

  8. #56
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    Y ahora, después de haber utilizado bajo "uso" de teléfono móvil lo que en cuanto a tamaño de sensor pudieramos considerar top de gama, es decir, tamaño de sensor APS-C, llega el momento de comentar y concluir pensamientos al respecto.

    Que el tamaño de sensor se nota y mucho es un hecho muy a tener en cuenta. Que es difícil meter un sensor grande en lo que es la propia miniaturización de un teléfono móvil es algo indiscutible. Que eso lleva a su vez aparejado una mayor complejidad y mucha menor versatilidad óptica está a la orden del día.

    En esa texitura ya hoy empieza a plantearse de forma práctica una doble arternativa de elección.

    La primera y la cuantitativamente masiva, y por tanto la más lógica de cara a mercado, es la actual de uso multi sensor y multi óptica. No es la mejor fotográficamente hablando, pero es la más versátil y suficiente para una gran mayoría de los que simplemente capturan imagen ocasional con móvil, que son casi todos.

    La otra, más especializada y claramente orientada a imagen de mayor calidad, que ahora quiere nuevamente entrar y captar su trocito de mercado, y de paso desplazar ya del todo a lo que es cámara compacta avanzada, es la que se concentra en el uso de un sensor más grande con una óptica única o casi única también más grande.

    En la parte que se refiere a lo que es el propio sensor, ya en teléfono móvil el 1" parece que está conseguido y en poco tiempo va a ser de uso bastante más extendido. El Sharp Aquos R6 y el Leitz Phone 1 de Leica van a ser o ya son la actual prueba palpable de ello. Huawei también prepara su propio modelo, Samsung mira y no pierde detalle, y Sony a nivel de desarrollo y fabricación de sensores está muy al tanto y plenamente ocupado en ello.

    El reto siguiente y a futuro, vendrá de la posible intención de uso de tamaños de sensor compatibles micro 4/3, aunque está claro que no será cosa sencilla y que de llegar a ser será un importante logro.

    En el aspecto óptico es en donde con la actual tecnología todo se complica enormemente. No me cabe duda de que avanzará y cambiará hacia tecnologías compatibles de uso, pero es complicado que sobre todo en unas primeras fases de su desarrollo y uso, sin desmarcarse demasiado de lo que es una lógica miniaturización para uso en móvil, se logre una calidad óptica que pueda cubrir olgadamente unos mínimos altos requisitos.

    Por ejemplo la actual tecnología "periscopio" que comienza ya a utilizarse, de momento dista ópticamente bastante de dar la talla. Sí, logra focales reales de entre 70 y ciento poco milímetros, pero con no pocos problemillas ópticos. Es útil y positivo a un nivel normal de uso, pero no lo es si se le exige la supuesta calidad de imagen que debiera ofrecer un sensor ya grande. Tecnologías ópticas mucho más avanzadas y novedosas, no me cabe duda de que con el tiempo llegarán, pero ni será pronto ni lo hará para un uso de calidad de imagen verdaderamente exigente, al menos en sus primeras versiones comerciales.

    Así pues y visto lo visto, y con ese actual límite práctico de sensor grandecito 1", a las marcas y en esa faceta concreta de priorizar calidad de imagen, no les quedará más remedio que seguir un poco la línea de lo que hizo Panasonic ya hace algunos añitos con su móvil DMC-CM1 sensor 1 pulgada, es decir, óptica buena más grandecita pero casi única, de mayor calidad y mejor funcionalidad óptica pero mucho menos versátil.

    Aun así y aunque reconozco que en telefonía móvil y respecto a calidad en imagen, el uso de sensor 1" se constituye como una mejoría claramente distinguible y valorable, y más aún lo digo después de haber estudiado y utilizado este modelo de Sony QX1 con sensor real APS-C, si de verdad uno es realmente exigente, se da cuenta enseguida de que queda aún muchísimo camino por recorrer por encima de esa pulgada. No sé si siquiera las marcas llegarán a plantearselo, pero en cualquier caso tardará, y no será tecnológicamente nada sencillo.

    Lo que sí que sé es que fotográficamente hablando, este Sony QX1 APS-C como complemento de teléfono móvil, es un gustazo que te abre divertimento y un montón de posibilidades fotográficas ya bastante serias. Foto Raw potente y objetivos a gusto intercambiables de todo tipo, desde arcáicos pero buenos analógicos, hasta de lo más cañero y moderno, incluso un práctico flash integrado desplegable incorpora este dispositivo.

    Es verdad y de agradecer el que a pesar de que en relación a las posibilidades de calidad y uso que ofrece, y de la "exclusividad" o al menos particularidad que ello conlleva, es digno de mención el que no es un dispositivo especialmente caro, por unos 300 euros (si lo encuentras) lo ofrece hasta la propia Sony, pero dado que a estas marcas ya grandes solo les mueve un masivo éxito de mercado, y este dispositivo ni lo ha tenido ni pienso me temo que lo tendrá nunca, normalmente suelen llegar a un punto en que lo estancan y no lo evolucionan, y finalmente lo abandonan.

    Eso ha pasado con toda esta serie Sony QX, incluso con como con éste su modelo más potente y avanzado, el ILCE-QX1. En ella se quedó ya hace unos añitos parada con características equivalentes a su serie Sony A5100; una posible evolución que la pudiera llegar a equiparar por ejemplo a una Sony A6500 o incluso A6400 le vendría de perlas. Pero claro, si no vende pues se abandona y a otra cosa mariposa, una pena.

    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 25/07/21 a las 10:37:58

  9. #57
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    Que esta Sony QX1 asociada a teléfono móvil da mucho juego es un hecho irrefutable. Aquí por ejemplo con un excelente antiguo objetivo retratero totalmente manual, un Canon FD 85mm f/1.2 L. Se equipara en este caso a un equivalente superluminoso 128mm f/1.2.

    En este caso y tal como ya os comenté más arriba, lo tengo asociado a ese baratuno teléfono móvil Asus Zenfone Selfie. El objetivo es de enfoque manual, pero gracias a pantallas de estos buenos tamaños, unas 6 pulgadas en este caso, no es excesivamente complicado acertar con un correcto enfoque, incluso a diafragma totalmente abierto f/1.2:





    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 25/07/21 a las 10:40:31

  10. #58
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    Bueno, tampoco descartemos del todo el que ante la inminente "amenaza" por parte de la telefonía móvil, de acaparar y comerse todo el mercado de cámaras compactas, estas reaccionen y contrataquen incorparando en sus "verdaderas" cámaritas prestaciones de modernos teléfonos móviles.

    Eso o algo parecido es lo que Yongnuo intenta e inicia con su nuevo modelo YN450 / YN455 con sensor micro 4/3 y óptica intercambiable:




    Es verdad que a día de hoy puede parecer un poco una locura, pero si de lo que se trata es de disfrutar de fotografía de calidad ya con sensor grandecito, y a la vez en ese único dispositivo a llevar encima, poder contar con todas las prestaciones de un moderno teléfono móvil, incluida también porque no esa "IA" de la que tanto se vanagloria la tecnología fotográfica implantada en ese tipo de dispositivo, pudiera llegar a ser una solución la mar de interesante. Una óptica básica de compromiso, casi 100% plana tipo "tapa", y luego ya a tu gusto le calzas la que según tus preferencias, exigencias y circunstancias estimes oportuno.

    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 05/08/21 a las 12:23:35

  11. #59
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    Básicamente y a mi parecer, el mayor problema referente a portabilidad, cosa que no nos engañemos, a pesar de que particularmente pudiéramos dar prioridad al asunto fotográfico, tiene su cierta importancia en lo referente a todo lo relacionado con telefonía móvil, el asunto concerniente a implementación de objetivo, y en general todo lo que se aplica a tema óptico.

    En la foto que a continuación muestro a modo de ejemplo, se puede apreciar y concluir sobre varios aspectos referentes a ello. A la izquierda el típico móvil moderno totalmente bolsillero, en el centro una compacta digamos ya seriecilla Powershot G de Canon, y a la derecha el desarrollo de móvil fotográfico que Panasonic inició y desgraciadamente discontinuó sin potenciarlo lo más mínimo.

    Sí, claro, la compacta, incluso con objetivo totalmente escamoteable, es mucho más pesada y aparatosa y además no incluye ningún tipo de prestación telefónica. Podrá hacer buenas fotos, pero nos obliga a cargar a la vez con otro dispositivo.

    El móvil de la izquierda es potente y además muy completo, pero fotográficamente no pasa de ser "generalista" y para simplemente salir airoso en el intento.

    Sin embargo el móvil de la derecha, el Panasonic DMC-CM1, a pesar de que su buena óptica Leica sí que es cierto que se vuelve algo más prominente que la de cualquier móvil estandar, no llega a impedir calificar al dispositivo como también de tipo bolsillero, en la foto está la prueba de ello. Dispone de sensor grandecito 1" y cuenta con toda la funcionalidad completa de telefonía móvil.

    Una pena que Panasonic lo abandonase y no lo desarrollara potenciándolo como se merecía. En su momento lo utilicé con total disfrute como dispositivo único, fotográfica y videográficamente una delicia de excelente y totalmente diferenciadora calidad de imagen, y como teléfono móvil sin absolutamente ninguna pega y con tolas las prestaciones contemporáneas al completo.

    Un desarrollo de potenciación no hubiera sido ni imposible ni ninguna locura. Respecto a prestaciones de telefonía y generales ya se ha ido viendo que es totalmente posible, procesadores y memorias mucho más potentes y capaces ya existen y están perfectamente implementadas. Probablemente ya solamente eso le hubiera hecho crecer un poquitín en peso y tamaño, pero al igual que en general en la mayoría de marcas de telefonía, ese crecimiento físico no impediría por sí mismo seguir pudiendo tener la consideración de dispositivo perfectamente bolsillero.

    En el tema óptico, una actualización de verdad potente y moderna, que particularmente yo pienso que sí que entraría dentro de lo posible, sería, unido a una implementación de sensor grande micro 4/3, que esa óptica fija Leica o parecida que se ve que sobresale un poquito sin llegar a ser un impedimento "bolsillero", fuera en montura desmontable y sustituible por objetivos micro 4/3 ya sí más grandes y potentes. Como tal el dispositivo básico seguiría siendo muy capaz y totalmente portable, pero con muy altas capacidades fotográficas, tanto básicas como añadidas.



    Soy consciente de que es complicado y una total ilusión de que algo así de ese estilo Panasonic (o derivadas) lo lleve a efecto. En su día ese buen DMC-CM1 salió demasiado caro y no llegó a tener suficiente mercado. Quizá hoy en día, ya incluso habituados a ver teléfonos móviles de élite bastante por encima de los mil euros, pudiera ser un dispositivo tecnológicamente con capacidad real para intentar hacerse un huequito, y más aún si la tecnología de compacta e incluso de mirrorless básica posiblemente tienda a desaparecer, aunque seguramente acabaría sucediendo lo de entonces, se vendería poco y perdería por completo el atractivo comercial para la marca, no sé.

    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 15/08/21 a las 13:37:00

  12. #60
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    Esto que a continuación pongo es una prueba netamente fotográfica de algo que por mucha IA que disponga el mejor de los móviles existentes es imposible de lograr.

    La diferencia óptica de enfoque según planos, tanto por delante como por detrás de donde en esta foto realicé foco manual, que fue en esas dos personas, con plantas molestando y entremezcladas por delante de sus caras, es impensable que con óptica real de móvil y sensor relativamente pequeño (digamos incluso 1"), y desde esa distancia medianamente larga (algo más de unos 20 metros hasta las personas), pueda mínimamente igualarse por mucha IA que se le aplique.

    El equipo utilizado es el que puse y del que hablé antes, la Sony QX1 con el Canon FD 85mm f/1.2 L y en el móvil baratillo Asus Zenfone Selfie.

    Pongo y recuerdo antes la foto del equipo utilizado, y ya luego tanto la foto al completo como un recorte 100% de 2100px de lado mayor:



    Asus Zenfone Selfie + SONY ILCE-QX1 + Canon FD 85mm f/1.2 L; 85mm (Eqv.128mm); f/1.2; 1/800s; ISO100


    Recorte 100% de 2100px de lado:


    Tal cual como en este caso es evidente y sin dificultad se puede apreciar, el papel de un sensor APS-C ya grandecito, unido a una óptica luminosa 85mm f/1.2, es claramente a día de hoy y asociado a fotografía con telefonía móvil de resultados totalmente insustituibles.

    Es cierto que el 99,9% de los que fotografían con móvil, ni buscan ni pretenden nada de este estilo, aunque tampoco está nada mal contar con este tipo de posibilidades.

    Saludos.
    Última edición por PericoPaco; 16/09/21 a las 21:57:30

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