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Tema: Montaje de Audio en Premire

  1. #1
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    Predeterminado Montaje de Audio en Premire



    Hola compañeros,

    No sé si este es el lugar apropiado o si existe ya un hilo sobre esto, si alguien lo sabe que por favor me redireccione.

    Contexto: Estoy montando un corto documental con Premiere Pro CC 2015 en el que el cuerpo principal son entrevistas (19), decentemente grabadas con micrófono de solapa.

    Problema: Por razones de acústica, calidad del micrófono, mi novatez, etc. Las entrevistas tienen distintos volúmenes, es decir, unas se oyen más bajo que otras y viceversa. Les di un tratamiento básico previo al montaje de video en Adobe Audition, pero mis conocimientos son muy limitados.

    No consigo que el sonido de las entrevistas sea uniforme y es muy difícil encajar 19 audios distintos a oído.

    Preguntas: ¿Qué se suele hacer en estos casos? ¿Cómo se suele hacer? ¿Alguien conoce un procedimiento?
    ¿Debería tratar todo el audio desde fuera antes de introducirlo al Premiere?


    Gracias de antemano,
    Un saludo
    Última edición por Mackintos; 05/04/21 a las 18:00:40 Razón: [RESUELTO]

  2. #2
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    abr 2010
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    Predeterminado

    Si lo que buscas por uniformidad es que el volumen sea más o menos estable, prueba a normalizar, dependiendo de cómo hayas capturado el sonido te puede servir como punto de partida...si tienes picos y bajadas muy pronunciados, quizá no quede del todo bien.

    Selecciona un clip de audio, botón derecho del ratón - ganancia de audio - normalizar todos los picos a...podrías poner -3dBs por ejemplo. y probar a ver cómo queda.

    Saludos.

  3. #3
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    Predeterminado

    Ya que tienes el A.dobe Audition yo los editaría primero ahí y luego una vez guardados, simplemente los usaría tal cual importándolos en el proyecto de Premiere.

    Para hacer lo que quieres, un comienzo puede ser lo que te indica Bimo86. Lo que pasa es que no siempre tiene por qué solucionarte realmente las cosas, ya que normalizar lo que hace es aumentar o disminuir la ganancia hasta llevar los picos de volumen de tu audio a la cifra que le indiques (ya sea en % o en -dBs), aumentando o disminuyendo el resto de forma proporcional. O dicho de otro modo, modificar la ganancia de todo el archivo hasta que el pico más alto se ajuste al valor que has indicado. Esto viene muy bien por ejemplo, para aumentar el "volumen" de un audio hasta lo máximo que quieras (un pequeño margen de seguridad como los -3dBs o incluso -1dBs nunca está de más) pero teniendo la seguridad de que ninguna parte va a saturar, y sin llegar a variar la dinámica de dicho audio en el proceso (es decir, la proporción entre las partes fuertes y suaves del mismo).

    Si cada uno de esos 19 audios tienen poca diferencia de dinámica, es decir, la voz de cada uno de ellos no tiene demasiados altibajos con partes muy fuertes y otras hablando más bajo, si no que son bastante uniformes, aplicar la normalización podría funcionar más o menos bien ya que cada audio llegaría por su cuenta a ese límite que le indiques y quedarían bastante parecidos en "volumen" (no así en ruido de fondo seguramente, ya que los audios con una ganancia de partida más baja tendrán que aumentarla mucho más y el ruido será más evidente).

    Siempre puedes arreglar (antes de aplicar normalizar) alguna parte del audio que de forma puntual "sobresalga" mucho del resto, seleccionando esa parte y ajustando a ojo la ganancia con el pequeño HUD "flotante" de Ajustar Amplitud (si no lo ves: menú "Vista/Mostrar HUD" o con el atajo de teclado "Mayús+U"), homogeneizando un poco la ganancia de ese audio y luego normalizas.

    Si tienen muchos cambios todos los audios, otra forma de homogeneizarlos más práctica y rápida (que la de estar media vida ajustándolos a mano) sería aplicándoles una compresión suave. El problema es que aplicar un compresor tiene su arte si no quieres modificar mucho el audio, aunque por otra parte realizar una compresión sencilla como la que necesitas para esto tampoco es física cuántica y hay millones de tutoriales por la red de como usar un compresor que te ayudarían rápidamente.


    Pero la herramienta ideal para esto realmente es "Volumen de coincidencia", que dirás tú y entonces para qué todo el rollo anterior . Pues porque no estoy s.eguro de si la versión de 2015 ya trae esa herramienta, aunque creo que sí (y si la trae pero no está visible actívala en Menú: "Ventana/Volumen de coincidencia").
    El uso es muy sencillo:

    1- Abre todos los archivos que quieres "igualar"

    2- Selecciónalos todos (en el explorador de archivos del Audition) y arrástralos dentro de la ventana de Volumen de coincidencia (asegúrate de que la opción "configuración de volumen de coincidencia" y el icono que está justo a su izquierda están activados).

    3- En "coincidencia con:" elige el primero "Volumen ITU-R-BS1770...."

    4- Ahora en la casilla de "volumen de destino" tendrás que elegir el valor de "LUFS" que quieres aplicar a todos esos archivos a la vez. La explicación del tema de los LUFS queda para otro día , pero para que te hagas una idea rápida es un estándar de medición para el volumen de un audio que tiene en cuenta, no solo los picos, sino el volumen promedio de todo el audio entre otras cosas, lo cual hace una medición mucho más acertada del nivel de volumen total que percibes en ese audio.

    Tendrás que ir probando el valor, ya que dependerá de tus audios (lo cambias directamente y pulsas el botón "Ejecutar" que hay abajo a la derecha de la ventana). Es un valor negativo, así que cuanto más "pequeño" (más se acerque a cero) mayor volumen conseguirás. Puedes fijarte en los LUFS que tienen originalmente tus archivos para hacerte una idea de cuanto ajustar el valor. Al arrastrarlos en el paso 2 verás que los analiza y ta da información de cada archivo (así que puedes usar el valor del archivo, que más se acerque al volumen que quieres, como punto de partida).
    Puede que veas que las zonas más altas de tus audios quedan como cortadas por arriba si le pones valores "altos" (es decir, números bajos), esto es porque aplica una especie de compresión a esas zonas (no exactamente, pero para entendernos). No tiene porqué ser un problema si tienes archivos grabados a 24 bits (ni a 32 flotante por supuesto), pero si son de 16 bits asegúrate de que no suena raro en esas zonas. Y si ocurre, usa un valor más suave para que no necesite "comprimir" tanto (y la próxima vez graba en 24 bits ).

    Por darte una referencia aproximada (aunque depende mucho de cada audio) prueba con valores de entre -20 LUFS y -14 LUFS a ver como quedan. Ejecutas un valor cada vez, y si no te gusta, botón "Deshacer" y "Ejecutar" de nuevo con otro valor.

    Cuando consigas el valor que te guste guarda todos los archivos (o mejor "guardar como" para conservar los originales) y listo.
    Última edición por Biofix; 04/04/21 a las 03:43:14
    EOS 60D + Sigma 35mm f/1,4 "Art" + Tamron 17-50 F/2,8 VC + Canon 55-250 F/4-5,6 IS

  4. #4
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    Predeterminado

    Por cierto Bimo86, queda demostrado que soy incapaz de escribir mensajes cortos cuando quiero explicar algo
    EOS 60D + Sigma 35mm f/1,4 "Art" + Tamron 17-50 F/2,8 VC + Canon 55-250 F/4-5,6 IS

  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Biofix Ver Mensaje
    Por cierto Bimo86, queda demostrado que soy incapaz de escribir mensajes cortos cuando quiero explicar algo
    deberíamos poner un post fijo con una recopilación de tus mensajes enciclopédicos.

    Genial explicación, me apunto lo del volumen de coincidencia que desconocía totalmente.

    Un saludo.

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Bimo86
    deberíamos poner un post fijo con una recopilación de tus mensajes enciclopédicos.
    Tendriais que poner un mensaje de advertencia para avisar del peligro de muerte por exceso de lectura. Yo no me hago responsable
    EOS 60D + Sigma 35mm f/1,4 "Art" + Tamron 17-50 F/2,8 VC + Canon 55-250 F/4-5,6 IS

  7. #7
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    Predeterminado

    No podría estar más agradecido por vuestras respuestas. En concreto muchísimas gracias @Biofix . He aprendido mucho con tu mensaje y mis propias investigaciones en base a lo que citabas. Finalmente, tras dar un tratamiento en 5 pasos para unificar y mejorar la voz mediante un tutorial de Youtube de un canal que frecuento (Karasu Audiovisual) he procedido con el proceso de volumen de coincidencia.

    A falta de realizar varias pruebas para comprobar si esto ha surtido el efecto que deseaba, marco la consulta como [RESUELTA] pues creo que he solucionado el problema.

    Muchas gracias de nuevo y ¡un saludo!



    Cita Iniciado por Biofix Ver Mensaje
    Ya que tienes el A.dobe Audition yo los editaría primero ahí y luego una vez guardados, simplemente los usaría tal cual importándolos en el proyecto de Premiere.

    Para hacer lo que quieres, un comienzo puede ser lo que te indica Bimo86. Lo que pasa es que no siempre tiene por qué solucionarte realmente las cosas, ya que normalizar lo que hace es aumentar o disminuir la ganancia hasta llevar los picos de volumen de tu audio a la cifra que le indiques (ya sea en % o en -dBs), aumentando o disminuyendo el resto de forma proporcional. O dicho de otro modo, modificar la ganancia de todo el archivo hasta que el pico más alto se ajuste al valor que has indicado. Esto viene muy bien por ejemplo, para aumentar el "volumen" de un audio hasta lo máximo que quieras (un pequeño margen de seguridad como los -3dBs o incluso -1dBs nunca está de más) pero teniendo la seguridad de que ninguna parte va a saturar, y sin llegar a variar la dinámica de dicho audio en el proceso (es decir, la proporción entre las partes fuertes y suaves del mismo).

    Si cada uno de esos 19 audios tienen poca diferencia de dinámica, es decir, la voz de cada uno de ellos no tiene demasiados altibajos con partes muy fuertes y otras hablando más bajo, si no que son bastante uniformes, aplicar la normalización podría funcionar más o menos bien ya que cada audio llegaría por su cuenta a ese límite que le indiques y quedarían bastante parecidos en "volumen" (no así en ruido de fondo seguramente, ya que los audios con una ganancia de partida más baja tendrán que aumentarla mucho más y el ruido será más evidente).

    Siempre puedes arreglar (antes de aplicar normalizar) alguna parte del audio que de forma puntual "sobresalga" mucho del resto, seleccionando esa parte y ajustando a ojo la ganancia con el pequeño HUD "flotante" de Ajustar Amplitud (si no lo ves: menú "Vista/Mostrar HUD" o con el atajo de teclado "Mayús+U"), homogeneizando un poco la ganancia de ese audio y luego normalizas.

    Si tienen muchos cambios todos los audios, otra forma de homogeneizarlos más práctica y rápida (que la de estar media vida ajustándolos a mano) sería aplicándoles una compresión suave. El problema es que aplicar un compresor tiene su arte si no quieres modificar mucho el audio, aunque por otra parte realizar una compresión sencilla como la que necesitas para esto tampoco es física cuántica y hay millones de tutoriales por la red de como usar un compresor que te ayudarían rápidamente.


    Pero la herramienta ideal para esto realmente es "Volumen de coincidencia", que dirás tú y entonces para qué todo el rollo anterior . Pues porque no estoy s.eguro de si la versión de 2015 ya trae esa herramienta, aunque creo que sí (y si la trae pero no está visible actívala en Menú: "Ventana/Volumen de coincidencia").
    El uso es muy sencillo:

    1- Abre todos los archivos que quieres "igualar"

    2- Selecciónalos todos (en el explorador de archivos del Audition) y arrástralos dentro de la ventana de Volumen de coincidencia (asegúrate de que la opción "configuración de volumen de coincidencia" y el icono que está justo a su izquierda están activados).

    3- En "coincidencia con:" elige el primero "Volumen ITU-R-BS1770...."

    4- Ahora en la casilla de "volumen de destino" tendrás que elegir el valor de "LUFS" que quieres aplicar a todos esos archivos a la vez. La explicación del tema de los LUFS queda para otro día , pero para que te hagas una idea rápida es un estándar de medición para el volumen de un audio que tiene en cuenta, no solo los picos, sino el volumen promedio de todo el audio entre otras cosas, lo cual hace una medición mucho más acertada del nivel de volumen total que percibes en ese audio.

    Tendrás que ir probando el valor, ya que dependerá de tus audios (lo cambias directamente y pulsas el botón "Ejecutar" que hay abajo a la derecha de la ventana). Es un valor negativo, así que cuanto más "pequeño" (más se acerque a cero) mayor volumen conseguirás. Puedes fijarte en los LUFS que tienen originalmente tus archivos para hacerte una idea de cuanto ajustar el valor. Al arrastrarlos en el paso 2 verás que los analiza y ta da información de cada archivo (así que puedes usar el valor del archivo, que más se acerque al volumen que quieres, como punto de partida).
    Puede que veas que las zonas más altas de tus audios quedan como cortadas por arriba si le pones valores "altos" (es decir, números bajos), esto es porque aplica una especie de compresión a esas zonas (no exactamente, pero para entendernos). No tiene porqué ser un problema si tienes archivos grabados a 24 bits (ni a 32 flotante por supuesto), pero si son de 16 bits asegúrate de que no suena raro en esas zonas. Y si ocurre, usa un valor más suave para que no necesite "comprimir" tanto (y la próxima vez graba en 24 bits ).

    Por darte una referencia aproximada (aunque depende mucho de cada audio) prueba con valores de entre -20 LUFS y -14 LUFS a ver como quedan. Ejecutas un valor cada vez, y si no te gusta, botón "Deshacer" y "Ejecutar" de nuevo con otro valor.

    Cuando consigas el valor que te guste guarda todos los archivos (o mejor "guardar como" para conservar los originales) y listo.

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    jun 2011
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Makintos
    No podría estar más agradecido por vuestras respuestas. En concreto muchísimas gracias @Biofix . He aprendido mucho con tu mensaje y mis propias investigaciones en base a lo que citabas. Finalmente, tras dar un tratamiento en 5 pasos para unificar y mejorar la voz mediante un tutorial de Youtube de un canal que frecuento (Karasu Audiovisual) he procedido con el proceso de volumen de coincidencia.

    A falta de realizar varias pruebas para comprobar si esto ha surtido el efecto que deseaba, marco la consulta como [RESUELTA] pues creo que he solucionado el problema.

    Muchas gracias de nuevo y ¡un saludo!
    Me alegro que te haya servido
    EOS 60D + Sigma 35mm f/1,4 "Art" + Tamron 17-50 F/2,8 VC + Canon 55-250 F/4-5,6 IS

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