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Tema: DILEMA gran angular para nocturnas

  1. #1
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    mar 2017
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    Predeterminado DILEMA gran angular para nocturnas



    Buenos días compañeros, os presento mi situación a ver si con vuestras opiniones logro decidirme en la búsqueda de una lente que usaría principalmente para nocturnas: vía lactes, circumpolares, etc...

    Actualmente uso una EOS R y tengo un EF 16-35mm f4 que me funciona muy bien para arquitectura y paisaje, pero que para nocturnas creo que no es su fuerte, ya sea por ese paso de luz extra que me ofrecería un f2.8. Mi presupuesto ronda los 300/400€, así que todo lo que he mirado hasta ahora es mercado de segunda mano.

    Tras un tiempo dándole vueltas al final me decidí por el Irix 15mm Firefly. Había leído sobre su poco profundo control de calidad y que, depende de la unidad, el comportamiento puede no estar a la altura. Pues bien, el que me tocó a mí dejaba MUCHO que desear. Comparado con mi 16-35 que es zoom, incluso ambos a f8 y en el centro, la diferencia de nitidez era abismal, siendo el canon mucho mejor. Por suerte lo pude devolver.

    Mi DILEMA en estos momentos es el siguiente:

    1- Busco otra unidad a ver si doy con una que haga honor a la fama de nitidez que tiene los Irix? Pruebo con el modelo BlackStone quizás?

    2- Vendo mi 16-35 f4 y busco un EF 16-35mm 2.8 L ii? (no quiero perder ese rango focal en mi mochila) Esta opción me llevaría a desacerme de los tres filtros de 77mm que tengo y conseguirlos de 82mm o pasarme a sistema de portafiltros.

    3- Otras ociones que he barajado son:

    - Samyang 14mm en cualquiera de sus versiones EF o RF (No me gusta que se le pueda poner filtros de manera fácil)
    - Laowa 15mm f2 RF (se me va de presupuesto y no hay de segunda mano)
    - Sigma 14mm f1.8 (también se me sube aunque no tanto, sin opción para filtros)

    Cualquier opinión o sugerencia o modelo será bienvenido.

    Aclarar que si me quedo con el 16-35 para paisaje y demás, el tema de los filtros ya no es tan importante, aunque quería empezar a usar filtro de contaminación lumínica y de esos sí hay enroscables.

    Perdón por el rollo y muchas gracias por adelantado.

  2. #2

    Predeterminado

    Por si te sirve de ayuda a la hora de decidirte . Yo tengo el canon ef 16-35 f2.8 III y el irix 15mm blackstone y es mejor el canon que el Irix en cuanto a nitidez, sobre todo en las esquinas. Para el canon la rosca es de 82mm y el irix de 95mm .. De filtros decidí el Haida de 100*100 y asi me olvido de roscas ( el irix tienes la opción de porta filtros cuadrados de su propia marca ). El filtro de contaminación lumínica en 100*100 si lo tienes ( ojo que es caro)

  3. #3
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    jun 2019
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    Predeterminado

    El sigma tiene la posibilidad de und portafiltro trassero (Sigma FHR-11) ....si te ayuda la informacion. El mismo portafiltros te valdria con un Sigma 14-24 Art 2,8, que esta bastante mas economico usado. Pero tengo que decir que no tengo grandes experencias con fotografia nocturnas....


    Patrick

  4. #4
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    oct 2018
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    Lightbulb

    Cita Iniciado por Rooti
    .... Perdón por el rollo y muchas gracias por adelantado.
    Por aquí en el foro han aparecido trabajos bien ejecutados en esas disciplinas que apuntas con un 17 40 mm… (otro más a esa lista) así que échale un vistazo a los foros de nocturnas y subforo de astrofotografía para tener un referente y juzga tu mismo…

    He de decirte que si cambias de diámetro tus filtros no deberían verse afectados respecto a tu apunte, un adaptador 72→82 mm y arreando… y si no lo que te apuntan por aquí… pero recuerda que es más ‘engorroso'.

    La primera cosa que despejaría sería tener claro el asunto fijo vs zoom…
    En terreno zoom hay otro objetivo Sigma Art 14 24 mm que añadiría a tu amplia lista de posibilidades… (carete)


    Sea como fuere, SALUD

  5. #5
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    mar 2017
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    Alicante
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Masphot Ver Mensaje
    Por aquí en el foro han aparecido trabajos bien ejecutados en esas disciplinas que apuntas con un 17 40 mm… (otro más a esa lista) así que échale un vistazo a los foros de nocturnas y subforo de astrofotografía para tener un referente y juzga tu mismo…

    He de decirte que si cambias de diámetro tus filtros no deberían verse afectados respecto a tu apunte, un adaptador 72→82 mm y arreando… y si no lo que te apuntan por aquí… pero recuerda que es más ‘engorroso'.

    La primera cosa que despejaría sería tener claro el asunto fijo vs zoom…
    En terreno zoom hay otro objetivo Sigma Art 14 24 mm que añadiría a tu amplia lista de posibilidades… (carete)


    Sea como fuere, SALUD
    Lo primero, gracias por los aportes, también a los compañeros que han respondido más arriba.

    Ya tengo el 16-35 f4 que es zoom y reemplazó a mi antiguo 17-40 (descartado este último) por eso el cambio de filtros parte de 77, hacia abajo no hay problema, pero hacia arriba sí. La verdad que no había caído en los filtros traseros, al final para uno de contaminación lumínica sería una buena y económica solución.

    Está claro que con f4 se puede hacer nocturna, pero simpre te quedas con que no llegas a sacar todo lo que quieres y miras de reojo a los 2.8 o más. De ahí el dilema.

    Lo de zoom o fijo depende de la ecuación. Si conservo el 16-35 buscaré un fijo dedicado a nocturnas casi exclusivamente. Si voy a por un zoom, será deshaciéndome del 16-35 f4, en cualquier caso lo que sí me gustaría es que fueran, al menos, igual de nítidos que el que tengo ahora.

  6. #6
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    A un clic de ti...
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    Predeterminado

    Tengo el Samyang 14mm F2.8 ED AS IF UMC y para el mismo Samyang sacó en su día un portafiltros modelo SFH-14, se que Cokin ofrecía filtros para el SFH-14.

    Te enlazo un artículo en castellano sobre este portafiltros: https://www.xatakafoto.com/actualida...tiva-a-lucroit

    Recuerda también que este objetivo también se le conoce por venir con frecuencia con un mal ajuste de la posición infinito en el anillo de enfoque. En el siguiente vídeo indican de cómo ajustarlo: https://www.youtube.com/watch?v=gtt9bcJDU2U
    Última edición por NerveNet; 21/03/24 a las 13:07:19
    Clic, clic, clic...

  7. #7
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    oct 2018
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    Predeterminado

    Entonces los F4 descartados...unos cuantos menos y a pensar a partir de 2’8. No obstante ese EF 16 35 que tienes es una maravilla, calidad superior sobre el 17 40 mm comentado.


    SALUDos

  8. #8
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    ago 2014
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    Cita Iniciado por Rooti Ver Mensaje
    Buenos días compañeros, os presento mi situación a ver si con vuestras opiniones logro decidirme en la búsqueda de una lente que usaría principalmente para nocturnas: vía lactes, circumpolares, etc...

    Actualmente uso una EOS R y tengo un EF 16-35mm f4 que me funciona muy bien para arquitectura y paisaje, pero que para nocturnas creo que no es su fuerte, ya sea por ese paso de luz extra que me ofrecería un f2.8. Mi presupuesto ronda los 300/400€, así que todo lo que he mirado hasta ahora es mercado de segunda mano.

    Tras un tiempo dándole vueltas al final me decidí por el Irix 15mm Firefly. Había leído sobre su poco profundo control de calidad y que, depende de la unidad, el comportamiento puede no estar a la altura. Pues bien, el que me tocó a mí dejaba MUCHO que desear. Comparado con mi 16-35 que es zoom, incluso ambos a f8 y en el centro, la diferencia de nitidez era abismal, siendo el canon mucho mejor. Por suerte lo pude devolver.

    Mi DILEMA en estos momentos es el siguiente:

    1- Busco otra unidad a ver si doy con una que haga honor a la fama de nitidez que tiene los Irix? Pruebo con el modelo BlackStone quizás?

    2- Vendo mi 16-35 f4 y busco un EF 16-35mm 2.8 L ii? (no quiero perder ese rango focal en mi mochila) Esta opción me llevaría a desacerme de los tres filtros de 77mm que tengo y conseguirlos de 82mm o pasarme a sistema de portafiltros.

    3- Otras ociones que he barajado son:

    - Samyang 14mm en cualquiera de sus versiones EF o RF (No me gusta que se le pueda poner filtros de manera fácil)
    - Laowa 15mm f2 RF (se me va de presupuesto y no hay de segunda mano)
    - Sigma 14mm f1.8 (también se me sube aunque no tanto, sin opción para filtros)

    Cualquier opinión o sugerencia o modelo será bienvenido.

    Aclarar que si me quedo con el 16-35 para paisaje y demás, el tema de los filtros ya no es tan importante, aunque quería empezar a usar filtro de contaminación lumínica y de esos sí hay enroscables.

    Perdón por el rollo y muchas gracias por adelantado.
    Espero no ampliar tu dilema pero por ese precio y siendo para nocturnas principalmente también tienes un RF de los baratos, el Canon RF 16mm f/2,8 STM. No tiene la calidad de un L pero es luminoso y quizás para esas nocturnas que mencionas sería una opción. También tengo la EOSR y para nocturnas uso principalmente el Canon EF 14mm 2.8 II pero estuve barajando comprar ese RF relación calidad/precio aunque no he visto muchos resultados en fotografía nocturna y como actualmente casi no hago fotos deseché esa opción pero quizás es un cristal que pueda valer para lo que mencionas.
    De todos modos si los compañeros han probado las opciones que barajas, de los cuales no he probado ninguno, seguro que te pueden arrojar mas luz que yo. Saludos

  9. #9
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    oct 2014
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    Predeterminado

    Te cuento mi experiencia, porque veo que llevas un camino similar.

    Primero el 16-35 F/4, muy contento con él, pero para nocturnas se me quedaba corto.

    Segundo, como tú, el IRIX 15 Firefly, con problemas similares de nitidez.

    Es un problema de ajuste de foco, si miras tutoriales y con paciencia se ajusta
    y consigues un buen rendimiento de la lente, pero no son cinco minutos.

    En mi caso tarde prácticamente un día en ajustarlo correctamente y no me considero especialmente torpe.
    (La versión BlackStone, mejora la construcción y el sellado, la calidad óptica es similar.
    luego es la suerte que recibas una copia ajustada correctamente.)

    Al final y aunque el IRIX funcionaba perfectamente después del ajuste,
    cuando me fue posible me hice con un 16-35 2.8 III de segunda mano y vendí los otros dos.
    Simplemente por la comodidad de no cargar con dos lentes.

    En cuanto a filtros lo que comentas, toca pasar a los de 82” y adaptadores para las lentes de diámetro inferior.

    En cuanto al resto de opciones que comentan los compañeros, seguro que obtienes igual o mejor resultado
    que con el 16-35 III, pero no he tenido la suerte de probarlos y no puedo opinar sobre ellos.

    Un saludo.

  10. #10
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  11. #11
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    ago 2020
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    Predeterminado

    Yo simplificaría...
    Si con un objetivo puedes hacer lo que hacen dos, porqué tener dos?

    Yo también probé en su tiempo el Irix Firefly y era un desastre. No había forma. Lo vendí.
    Y ya teniendo la R5, compré el EF 16-35 2.8 mk3 nuevo en Amazon. Lo lógico es pensar que hubiera sido mejor coger la versión RF. Pero todos los análisis y pruebas que vi mostraban que el EF, siendo más antiguo es más nítido, especialmente a focales cortas.

    Y es una verdadera maravilla.

    Así que yo iría a por él, vendería el f4 y simplificas equipo con una sola pieza mejor que dos juntas.
    Canon EOS RP, Canon EOS R5 | Canon RF 100-500L, Sigma 150-600C, Tamron 35-150 2.8-4, Canon EF 16-35 2.8L III | Vanguard 3GO 265HCB | Hazard4 Pillbox

  12. #12
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    mar 2017
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    228

    Predeterminado

    Gracias a todos por compartir vuestras experiancias y consejos.

    Parece que la idea del Irix se va disipando, hay que tener demasiada suerte para dar con uno que vaya fino fino.

    Por otro lado, es cierto que lo lógico, si me pongo a ahorrar para un pepino, es hacerlo a por el 15-35 2.8 RF. Pero en realidad es más accesible la versión iii del EF. Así que esta opción pasaría a ser la más coherente, aunque en este momento me pica el bolsillo y no sé si saldría tanto a hacer fotos como para que no me duela la conciencia.

    Finalmente, y creo que esta va a ser la decisión final, ayer contacté con uno que vendía el Samyang 14mm a muy buen precio. La pega era lo de los filtros, pero el chico dice que tiene un adaptador fabricado por él mismo con impresora 3D, que puede montar filtros corculares de 95mm. Da la casualidad de que hace una semana compré uno de 'Contaminación lumínica' para el Irix que he devuelto. Siendo éste el único filtro que usaría para nocturnas, creo que es un buen combo para probar por poco dinero. Aún así empezaré a llenar la ucha para el EF16-35mm 2.8 iii y, si veo realmente lo voy a amortizar, hacer el cambio más adelante.

    Aunque esta sea la opción menos propuesta en este hilo, de verdad que me habéis ayudado con vuestros comentarios. Ya os enseñaré el tema del adaptador para filtros cuando lo tenga en mis manos.

    Un saludo!

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