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ColorConsultant

FAQ - III - Monitores widegamut recomendables (Mayo 2017)

Valoración: 3 votos, 5,00 en promedio.
by , 08/05/15 at 10:35:32 (24471 Visitas)
La oferta de monitores widegamut (cobertura casi completa de AdobeRGB) para profesionales o aficionados a la fotografía es amplia y "asequible"... pero no todos los modelos son recomendables. Para ahorraros preguntas (y mensajes privados), que suelen ser las mismas siempre, vamos poner un resumen, válido a MAYO DE 2017 (primera quincena).

Esto pretende ser una lista de modelos que te ofrecen lo que pagas. La lista es escueta y la descripción de los mismos es un RESUMEN con precios orientativos con IVA (lista generalista para aficionados y profesionales). Si no sale aquí el modelo WIDEGAMUT que tenías en mente, NO ES RECOMENBALE: "O bien te cobran mucho por lo que te dan, o bien por unos euros mas tienes muchísimas mas funcionalidades." .

Nota para trolls o despistados: Un monitor widegamut puede ser MUY BUENO, pero tener mala relación calidad-precio, o por el mismo precio puede haber otro modelo MEJOR. Es decir, "BUENO" es distinto a "RECOMENDABLE".


A veces pasa que tu escribes una cosa y la gente va repitiendo por ahi que te ha leido otra cosa distinta que ni se parece al original, asi que por aclarar esta FAQ III se refiere en exclusiva a monitores WIDEGAMUT, es decir monitores que cubren un espacio de color bastante superior a sRGB, con una cobertura muy alta (>90%) de AdobeRGB y que cubren también un alto porcentaje de otros espacios de color como P3 o eciRGBv2. Repito: MONITORES WIDEGAMUT.
Hay monitores NO-WIDEGAMUT, 'normales', de 23"-24" con cobertura sRGB >96% muy economicos y muy resultones desde menos de 200€
, aptos para trabajar en sRGB sin ningún problema, pero aqui vamos a listar modelos recomendables WIDEGAMUT, y problemas o pegas asociadas a monitores WIDEGAMUT
.
Si ves que los monitores widegamut decentes tienen precios que te parecen muy altos, compra y usa un monitor sRGB sin ningún tipo de complejo o vergüenza.



RECOMENDABLES:

Eizo CS2730
27" 2560x1440, 1000€
Gama media-alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit.
Compensación de uniformidad. Buena uniformidad de color aunque tenga la compensación de uniformidad desactivada. Contraste aceptable para su precio con o sin compensación de uniformidad activada.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI. Soporta 2560x1440@60Hz por HDMI.

Eizo CG2420

24" 1920x1200, 1200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

Eizo CG247X
24" 1920x1200, 1400€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (DisplayCAL, pero no es apta para su uso tal cual está, requiere una limpieza del canal R porque es de un AdobeRGB emulado) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA272W

27", 2560x1440, 1600€
Gama alta y actualmente lo mejor en calidad precio, la niña bonita.
Calibración hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler)
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).

Eizo CG2730
27", 2560x1440, 1650€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
Aviso: Todo apunta (enero-2017, sale en primavera) a que llevará una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA322UHD-2
32", 4k, 3700€
Gama alta en widegamut 4k. Calibracion hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler) Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.

Eizo CG318-4k
32", 4k DCI, ~4500€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.


Otras opciones a considerar

Modelos buenos con pegas menores.

NEC Multisync PA242W
(ver nota al final)
24", 1920x1200, ~850€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€) o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Leve overshoot.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes )solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento) si la uniformidad no fuera la deseada.
Motivos:
El atractivo de este modelo, antes no presente en la lista es su "bajo" precio. Con el descatalogado del Eizo CS240, este es el modelo mas barato que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).
OJO con la uniformidad, ojo al ghosting, esos son sus puntos negativos. El gasto extra para un PA272W merece mucho la pena, pero si el presupuesto marca un techo que no se puede superar, puede ser una opción.

NEC Multisync PA272W
(ver nota al final)
27", 2560x1440, 1100€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). En un 27" económico y la probabilidad de mala uniformidad, sobre todo en blancos cálidos es mas alta que en 24". Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento).
Motivos:
Es el mas barato y bueno de los 27" 2560x1440 que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).

Eizo CG277:
27", 2560x1440, 1800€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Contraste habitual 1000:1 de los IPS, NO usa los nuevos paneles 1500:1.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
OJO portátiles: No soporta 2650x1440@60Hz por HDMI.
Nota: Las grandes pegas de este modelo son su limitada conectividad con portátiles HDMI y que usa un panel con un contraste significativamente menor al del CG2730. No obstante tiene el plus de una LUT3D (vs CG2730) y los modos de video entrelazados y con tasa de refresco limitada.
Para fotografía un PA272W (versión barata o cara) o un CG2730 ofrece lo mismo por menos dinero, luego este Eizo sería un modelo fuera de mercado poco recomendable. Para otros usos, tiene sus ventajas si conoces y aceptas sus limitaciones.

NEC Multisync PA322UHD-2
(ver nota al final)
32", 4k, 2500€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses) y evaluar con los distintos modos de compensación de uniformidad
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión con el sufijo "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.


Monitores 24" 4k (180dpi)

Dependiendo de si la aplicación lo soporta puede ser un problema AHORA un monitor de esas características, en un futuro cercano según se actualicen las aplicaciones no supondrá problema.
La densidad de pixeles es mayor a la de un portátil 13" FullHD, para que comparéis. A mismo presupuesto, y "ahora" creo que es mas interesante 27" 2560x1440 que 24" 4k.

Entre los interesantes:

NEC MultiSync EA244UHD
24", 4k, ~700€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses)
No soporta 4k@60Hz por HDMI

Eizo CG248-4k:
24" 4k DCI, 2200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.
Nota:
Doblar (con creces) el precio del NEC EA244UHD lo convierte en una compra difícilmente justificable para fotografía, mas aun si consideramos la menor "usabilidad" de un 4k en 24".
Podría ser una opción si necesitas obligatoriamente 4k, uniformidad perfecta y soporte para señales de video SD/HD/UHD a 24p, etc... y no tienes dinero para otra cosa mas grande. Si has llegado aqui buscando monitor para fotografía... no merece la pena.


RETIRADOS


Modelos retirados de la lista, principalmente por estar descatalogados

Dell U2413, Dell U2713H
: Eran los modelos GB-LED de entrada entre 400 y 650€, contaban con calibración interna con el software DCCS. Descatalogados. Sufrían algo de overshoot. Uniformidad "aceptable" que era conveniente revisar por si no era adecuada y había que devolverlos a la tienda.

Dell UP2414Q: Idem que arriba pero en 24" 4k, lo que limitaba sus usos en algunas condiciones. Al igual que los de arriba, era interesante porque era muy barato.

Eizo CS240: Era el modelo BUENO y asequible. La gama de entrada con garantías de buena uniformidad, calibración hardware interna (incluido software para OSX) y entrada 10bit. Descatalogado.

NEC PA322UHD
(sin "-2", versiones Spectraview Reference y Multisync): Es absurdo pagar el precio de las versiones nuevas "-2" por un producto sin HDMI 2.0 (4k@60Hz). Sin una GRAN rebaja del precio no merecen la pena... sin rebaja dejad que críen telarañas en la tienda o almacén que lo tenga en stock. Es un modelo a descatalogar.


MODELOS NO RECOMENDABLES


Seguramente conozcas otros modelos widegamut *no descatalogados* y te preguntes porqué no están en la lista. Aquí se presenta a modo resumen una explicación... aunque sean "buenos".

Dell UP2516D, UP2716D: Modelos widegamut LED de entrada, sustitutos del U2413 y U2713H. Están fuera de la lista porque en general la uniformidad de color era mala, al probabilidad de devolver a la tienda alta. El UP2716D tiene un precio asequible para presupuestos bajos si el comprador asume el riesgo de mala uniformidad, o bien no le importa trabajar en gamut nativo D65 y calibrar en GPU: llevan compensación de uniformidad pero bloquean los controles RGB gain aunque dejan libre el de brillo y contraste. Blancos mas cálidos se pueden lograr, pero se debe tener en cuenta que esta corección de punto blanco se hará integramante por GPU, con la pérdida de niveles de gris que esto lleva asociado. El dithering de una AMD o Quadro debería solventar visualmente esta pérdida, al menos en parte, aun así esto tiene sus límites.Al UP2516D se le puede aplicar lo mismo, solo que la mala uniformidad está casi garantizada con lo que no es nada atractivo a pesar de costar muy poco dinero y es un modelo olvidable.

Dell UP3216Q (4k), UP3214Q (4k descatalogado), UP2715K (5k)
: Caros y sin garantías de buena uniformidad de color. El software de calibración interna DCCS tiene problemas con el modelo 4k. El 4k descatalogado además sufría de PWM lento y funcionaba con MST. Cuestan parecido al Multisync PA272W que es la elección sensata con ese presupuesto. El 5k necesita dual DP y a pesar de haber reducido sensiblemente su precio la lotería de la uniformidad y los requisitos de conexión (inalcanzables para casi todos los portátiles) hacen mas aconsejable algún modelo 2k con buena uniformidad como el citado anteriormente.

BenQ PG2401PT
: Demasiado caro, es una versión del U2413 con mejor uniformidad aunque un software con las mismas carencias que el Dell. Sufre de un brillo mínimo elevado (mínimo ~100cd/m2 a OSD 0% y blanco nativo). Subir 100€ y comprar el Multisync PA242W (mas calidad y prestaciones) es la opción sensata. IMPORTANTE: aun es menos recomendable su compra porque BenQ ha dejado de dar soporte a este monitor en nuevas versiones de Palette Master (cosa que Dell no hace)

BenQ PV270:
Mala uniformidad de color incluso con compensación de uniformidad, pésimo contraste con la compensación de uniformidad activa y sobre todo precio asburdo (unos 1000€). Vale mas o menos lo mismo que un Multisync PA272W o un CS2730, pero con calidad próxima a la de un producto de 500€ o menos. Al menos y al igual que el PG2401PT lleva el software con las correcciones espectrales adecuadas.Es un mal producto, si necesitases edición de video (24p, etc) y tienes presupuesto limitado a unos 1000€ muchísimo mejor el CS2730.

BenQ SW2700PT
: Uniformidad comparable al Dell UP2716D, es decir regulera y con probabilidad de mala, y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro de los asequibles. Las SDK de Xrite actuales para el i1DisplayPro no contemplan el tipo de iluminación que emplea este panel (ni es similar al RGBLED del SDK de xrite ni al GB-LED habitual de otros modelos como NEC o Dell).
Además NO cuenta con compensación de uniformidad a diferencia del UP2716D, si te llega una mala unidad no podrás hacer nada, por contra con el UP2716D se podría activar la compensación y calibrar por GPU a blanco cercano al nativo (D65 sin problema).
En resumen: ofrece mucho menos que el Dell y tiene precio similar, luego no hay ningún motivo para su compra.

BenQ SW320:
Los típicos problemas de mala uniformidad de color (y ausencia de compensación de uniformidad para color) asociados a estos precios (1500€) y tamaños (32" y widegamut), en cualquier modelo comprado "en tienda", "no escogido para review". Por 1500€ un 27" widegamut tipo CS2730 o PA272W o incluso el CG277 (según que busqueis es mejor uno u otro) es mejor elección sin ningún tipo de dudas.
Si tiene que ser 4k para video Rec709 esta el NEC EA275UHD con calibración hardware y si necesitaras 32" 4k para softproof el Samsung U32D970Q por lo menos lleva compensación de uniformidad de color y con una gráfica baratita AMD que tenga DP 1.2 corriges por GPU cualquier limitación (que las lleva) del software de calibración hardware de Samsung. Cualquiera de estas otras opciones 4k son muy superior a este juguete de BenQ.

Modelos widegamut LG de 27" 2560x1440 y 32" DCI-4k
: PESIMA uniformidad de color que ni la compensación de uniformidad interna puede corregir (reportados 4dC con la compensación de uniformidad activada) y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Llevan una pegatina con el premio "TIPA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia.

Samsung U32D970Q
: 32" 4k con uniformidad mala salvo que se active la compensación de uniformidad, si se activa resulta en un contraste mediocre entorno a 600:1 (mediocre para web y video). Se podría usar en tareas de impresión ... pero cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Es el mismo problema que con los LG citados anteriormente. Llevan una pegatina que pone "FOGRA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia. Si se calibrase por GPU con ArgyllCMS y un i1DisplayPro con la corrección espectral adecuada, además necesitases obligatoriamente 32" 4k y además se limita su uso a impresión (4 condiciones), su bajo precio (1100€) lo puede hacer "atractivo" y digno de consideración... pero son muchas condiciones a cumplir, muchos "peros" e implican pagar mas de 1000€ por un "palomo cojo". Si eliminas la condición del 4k, el Multisync PA272W es la elección sensata.

Eizo CS2420, CS270
: widegamut LED de entrada en Eizo para 24" y 27". Mediocrísimo contraste aun con la compensación de uniformidad apagada (600-700:1, el nativo del tipo de panel es 1000:1), el motivo no es otro que el empleo de paneles "serie B" con pobre uniformidad (muy baratos para Eizo) que mediante una compensación de uniformidad agresiva se hacen "vendibles" con el logo de Eizo, es decir, logran uniformidad adecuada a los estándares de la marca... a costa de destruir el contraste. Son aptos para impresión, pero la alternativa sensata son los Multisync PA de NEC, o bien ir a por uno de los CG "con todo". Mala relación calidad+prestaciones/precio, modelos a evitar... si quieren abaratar costes con componentes serie B, que pongan precios serie B.

Eizo CG247
: Cuesta mas que el CG2420, lo podemos considerar descatalogado y tiene peores prestaciones que el CG2420 y sobre todo que su sucesor el CG247X especialmente para video (menor contraste). No aporta nada al consumidor. Si no hay una rebaja importante al nivel del precio de un Multisync PA242W dejad que críe telarañas donde quiera que lo tengan aún en stock.

Eizo CX241 y CX271: Para fotografía y uso general ofrecen menos prestaciones que los PA242W y PA272W, empezando por no tener compensación de uniformidad progresiva ni emulación de gamut de otros dispositivos (sólo lo tiene la gama CG de Eizo).
Por estos motivos no tiene sentido comprarlos para fotografía cuando a mismo precio (incluso mas bajo) NEC te ofrece más.
Si necesitas algún modo de video entrelazado o progresivo de baja frecuencia, ve a por uno de los Eizo CG, o para presupuestos menos abultados el CS2730 que tiene una excelente calidad precio. Además el sobreprecio de los nuevos CG2420/2730 es muy bajo por todo lo que ganas sobre estos CX (unos 200-300€, casi el precio de un i1DisplayPro y los CG llevan el colorímetro incoporado, aunque sigues necesitando un aparato externo para medir otras pantallas).

NEC Spectraview (Reference) PA242W
: La versión del Multisync PA242W con mejor uniformidad y software Spectraview Profiler. No está en la lista porque el CG2420 es mejor y el Multisync PA272W mas barato y apetecible. Es muy buen monitor, simplemente ocurre que tiene una mala relación calidad+prestaciones/precio.

NEC PA302W (versiones Spectraview y Multisync): Es la version PA de 30" 2560x1600 en 16:10. Tiene un sobrecoste absurdo por 160 pixeles extra en la era del 4k. Comprad el modelo PA272W.

HP Z27x: Es un modelo caro que requiere de una versión OEM de HP del i1DisplayPro para calibrarse internamente. Es un requisito absurdo. La alternativa sensata es el Multisync PA272W por erl mismo precio o ir a por modelos superiores que ofrezcan "todo". No obstante dispone de un SDK para grabar "programáticamente" las LUT de calibración al monitor... pero de momento no hay software libre que haga uso de ello.

Asus PA249Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio.

Asus PA279Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio y sufre de los mismos problemas de overshoot que el viejo y descatalogado U2713H.

Asus PA329Q: Modelo 32" 4k con limitadísimas opciones en cuanto a calibración hardware... y software sin las correcciones espectrales adecuadas para un i1DisplayPro. Puestos a elegir entre lo malo, el Samsung U32D970Q es mas configurable y se podría corregir con una calibración en GPU posterior... y este no tanto (y por bastante en lo relativo al brillo con su software de calibración interna), descartado.

Viewsonic VP2772: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell (aunque no sufre problemas de overshoot como el U2713H). Ofrece menos que los modelos del mismo precio (UP2716D). Modo sRGB con configuración mas bloqueada que la competencia.



Otras cuestiones a considerar:


-No dispongo de mucha información sobre el HP Z32x, sobre todo en lo relativo a uniformidad de color, no puedo valorarlo en profundidad. Su software SI que trae las corecciones espectrales correctas para el i1DisplayPro. Podría ser un modelo interesante, de hecho sería el único widegamut 32" 4k decente en precios menores a 2000€.

-Es recomendable contar con tarjeta gráfica DP 1.2 con soporte 4k@60Hz MST o aun mejor SST para los monitores 4k. Algunos monitores con mas resolución pueden requerir de 2xDP... y la versión de DP varía según monitor y la resolución del mismo (5k, 8k...).

-Un monitor ideal para emular otras pantallas o bien espacios de color mas grandes que su gamut nativo sería un monitor del tipo a los NEC PA (en sus dos sabores, caro y barato) o Eizo CG (excepto CG2420 y CG2730), con LUT3D. Realmente también llevan una LUT previa 1D para ajustar la neutralidad de la rampa de gris, pero eso no viene al caso de lo que quiero explicar.
Otros modelos pueden promocionarse como "con LUT3D" pero algunos usan una preLUT-matriz-postLUT (LUT 3x1024 x MATRIZ 3x3 gamut x LUT 3x1024 calibracion), que si bien de cara a su uso fotográfico son equivalentes no tienen la misma flexibilidad para emular transformaciones de color aribiatrias.
Si buscas monitor para fotografía y uso general la distinción sobre a cuál de estas dos familias pertenece el monitor que te interesa no debería importarte mucho, lo que debes buscar es una pantalla en tu presupuesto que te ofrezca lo mejor en los puntos que luego NO se pueden arreglar: uniformidad (crítico para todo y que se peude arreglar perdiendo contraste total o parcialmente en modelos con "compensación de uniformidad") y contraste (que no importa para fotografía destinada a impresión -léase aqui CS2420, CS270 y U32D970Q- , pero que es muy importante en video e importante de cara a publicación web o uso generalista).
Casi cualquier otro problema o limitación de calibración puede solventarse con una GPU decente, como una AMD Radeon barata, pero esas dos cosas NO: uniformidad y contraste.

-Si se va a conectar a aparatos distintos de un ordenador (bueno, computadoras son todos estos dispositivos electrónicos de procesamiento, pero creo que se entiende qué quiero decir) que proporcionen señales de video progresivas a baja frecuencia (<50Hz) o entrelazadas es muy importante consultar el manual del fabricante para ver que las soporta, a qué resolución y en qué entradas (habitualmente HDMI)

-Para calibrar y validar, salvo modelos con colorimetro incorporado de fábrica, el xrite i1DisplayPro (200€). Seleccionar, si aplica, la corrección espectral "RG_phosphor" que corresponde a la tecnología de iluminación widegamut actual GB-LED... salvo modelos que se sepa explícitamente que no la usan. En estos últimos toca recurrir a los CCSS obtenidos de espectrofotómetros con AgyllCMS porque actualmente la SDK de Xrite no incluye EDRs para ellos. La base de datos de CCSS de DisplayCAL incluye algunos incorrectos, no cuesta tanto una inspección gráfica de los mismos con una hoja de cálculo.
Para testear el resultado calibracion de forma objetiva e independiente: ArgyllCMS/DispcalGUI, corrección espectral RG_phosphor o similar (GB-LED, con las excepciones indicadas) y a ser posible perfiles creados con ICC v2 (al ser calibración hardware se puede testear contra "destino emulado"). Conviene NO CREERSE del todo los resultados de validación del software de calibración hardware: testar con ArgyllCMS/DispcalGUI lleva 1 ó 2minutos.

-Comprarse un widegamut y no calibrarlo es hacer el tonto.
Hay alternativas sRGB de 200 a 900€ que pordrían usarse recién salidos de la caja por un aficionado si no tienes ni quieres comprar colorímetro
Si no comprases un Eizo CG, ni tienes (o planeas tener) un i1DisplayPro, no compres un widegamut. Se podría incluir también un i1Pro/i1Pro2, pero sabiendo que son mucho mas limitados para medir pantallas que el i1DIsplayPro, lo ideal con esos espectrofotómetros es usarlos JUNTO A (no como ALTERNATIVA A) un i1DisplayPro, ayudandose mutuamente a compensar los problemas de medida específicos de cada tipo de dispositivo.

-No teneis porqué comprar en el canal español de NEC y Eizo, España forma parte de la UE y hay libre circulación de personas y mercancías. Puede haber entre 300-800-1000€ de sobrecostes por "mover cajas", fundamentalmente en monitores NEC. A elección del lector si le compensa el sobreprecio de comprar en tienda española... por el mismo producto.

-Por último algo obvio, esta entrada lleva una fecha (mes y año). Es posible que cuando la leas hayan aparecido modelos muy buenos y recomendables porque el tiempo pasa y la tecnología avanza.



Nota sobre productos NEC:

Desde hace bastantes meses está disponible en EU (incluida España) el software Spectraview II para los modelos PA sean Spectraview o Multisync. Dicho software es MUY superior en prestaciones al Basiccolor Display/Spectraview Profiler porque permite entre otras muchas cosas actualizar la memoria interna sobre el comportamiento de fábrica del monitor para emular al vuelo gamuts, gammas y blancos (software Multiprofiler, sin el software Spectraview II la funcionalidad del Multiprofiler es muy limitada o incorrecta)

Los monitores NEC Spectraview (Reference) vienen para Europa con el software Spectraview Profiler (Basiccolor Display) pero NO traen Spectraview II.

ALGUNOS Multisync ("-SV2" ó "-SV") vienen con el software Spectraview II. Se reconocen por llevar el sufijo "-SV2" ó "-SV". Al ser software de pago, si se compra un Multisync "-SV2"/"-SV" y tras probarlo lo quieres devolver (no te convence la uniformidad con la compensación a 0 para video, por ejemplo) podrías tener problemas. En general software, música o DVD/BR una vez abiertos/desprecintados no se pueden devolver al ser subsceptibles de copia.

El software Spectraview II puede comprarse por separado, tanto para Spectraviews como para Multisyncs, tanto en el canal español como en EU. En EU es mas barato. Para comprarlo es España y con soporte en español dirigiros a NEC España que os dirigirá a sus partners.

Lo sensato si se compra Multisync es comprar un Multisync sin "-SV2"/"-SV", y comprar a parte el software tras testear la uniformidad y saber que te lo quieres quedar.



Consultas sobre monitores: NORMAS DE USO

Si tienes alguna duda acerca de qué monitor adquirir, quieres preguntarme y puesto que no se leer la mente a distancia, deberías indicar en tu pregunta:
-uso prinipal (y secundario si hubiera)
-si basta cobertura sRGB o necesitas un widegamut (o si dudas)
-si tienes colorimetro/espectrofotómetro, marca y modelo
-PRESUPUESTO deseable (realista) y máximo (aunque sea aproximado y tenga ciertas holguras)
-programas principales con los que lo usaras (como por ejemplo indicar el nombre de ese programa comercial/libre de edición de fotos, o video o lo que sea)
-tarjeta gráfica o dispositivo al que irá conectado (marca y modelo) y si tuvieras un portatil qué salidas de video tiene (HDMI, miniDP/thunderbolt...) y en el caso de portátiles con HDMI si sabes o no si llega a soportar 2560x1440@60Hz. Si usas alguna interfaz de tipo profesional es MAS que recomendable que lo indiques.
-si sabes "un poco" de gestión de color o no sabes casi nada, si quieres usarlo en situaciones sin gestión de color como un monitor normal, si lo conectarias de forma eventual a otro dispositivo distinto del de trabajo descrito en el punto anterior...
-si tienes un monitor ahora mismo y éste te da progremas, indica cuales son las cosas que mas te molestan/preocupan y quieres evitar en el nuevo (uniformidad, "brillo" del color negro...)
-sistema operativo si lo usarás con un ordenador
-etc, añade los datos extra que consideres interesantes o relevantes para tu pregunta: disponiblidad de software de pago específico de calibración, montajes de varios monitores...

Son unas preguntas muy simples que indican qué, para qué y con qué usarás ese monitor. Sirven para darte una respuesta. Es muy muy probable que si buscaras un widegamut, al confeccionar esta lista encuentres el monitor idóneo en la FAQ III (u otras fuentes) y nisiquiera necesites mi ayuda, aunque puedes preguntar para confirmar tus suposiciones u obtener otra opinión.

Si tú, que llegas aqui con una duda, NO muestras interés en confeccionar una lista de necesidades similar para un producto QUE ES PARA TI con TUS necesidades específicas... te puedes imaginar el interés que voy a poner yo en resolver tus dudas. Es algo de sentido común y que cualquier persona normal sin sociopatías latentes hace motu proprio sin secesidad de este texto aclaratorio.
Puedo resolver de forma desinterasada algunas dudas, pero NO soy tu profesora de párvulos que te va a llevar de la manita para todo.. y por ello no te voy a andar sacando con cuchara o fórceps las respuestas a estas preguntas sobre qué necesitas TÚ.
Debes poner algo de tu parte al preguntar, como por ejemplo esta lista de necesidades que es muy sencilla de rellenar.

Si tienes alguna otra duda en temas específicos referidos a correcciones espcetrales, medidas, etc, puedes seguir comentando como siempre, aquí o por MP, aunque es de agradecer para quien lee que expongas tu problema o duda de la forma mas clara posible: qué problema tienes, qué has probado, qué deseas obtener...

Todo esto es algo muy obvio que ahora mismo cumple la inmensa mayoría de personas cuando alguien pregunta a alguien una duda de caracter técnico, pero hay "personas especiales" a las que esto tan obvio les bloquea el cerebro, o que deben venir con manual de instrucciones escrito en algún alfabeto arcano que a estas alturas no me voy a molestar en descrifrar.

Atentamente C.C.

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Actualizado 20/05/17 a las 19:04:38 por ColorConsultant

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Comentarios

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  1. Avatar de LeFric
    El SpectraView tiene dos versiones; NO Reference es el SpectraView 272 y el Reference es el SpectraView Reference 272.
    El PA272W es el MultiSync y tiene dos versiones: MultiSync PA272W y MultiSync PA272W-SV2.
  2. Avatar de ColorConsultant
    Lee el texto porque ya lo dije : NEC Spectraview PA272W (versiones reference y no reference)

    Al otro multisync siguen sin ofrecer en españa el software y la uniformidad con la compensación a 0/5 (1000:1 contraste, el máximo teórico) es lotería.
    Teniendo tiendas en EU (Francia mismamente) que ofrecen los SV PA272W no reference desde 1300€, personalmente pasaría de los refritos Multisync PA272W-subfijo1-subfijo2-subfijo3 y de que NEC España me tome por tonto.
    Los Multisync widegamut son "at your own risk" y asi lo refleja esta entrada del blog.
  3. Avatar de angoco
    Buenos días ColorConsultant. Deseo hacerle unas preguntas.
    Estoy intentando produndizar en la fotografía digital, a nivel de aficionado avanzado. Aunque en gestión de color soy
    principiante, pero con muchas ganas de aprender.
    He renovado mi Pc para actualizarlo después de casi 10 años con el anterior que ya pedía el cambio.
    Ahora voy a cambiar el monitor. Estoy barajando varias opciones y este es el motivo de mis consultas.


    Esta es la configuración nueva del Pc:
    Microprocesador APU de AMD concretamente el A-10 7800. Este micro de 12 núcleos (4 CPU + 8 GPU), lleva la gráfica incorporada (Gráficos Radeon R7).
    Memoria RAM G.Skill 8GB (2x4) DDR3-2133 (es la máxima velocidad que admite la APU), latencia CL9.
    Pllaca base AsRock FM2A88X Extreme4+. Admite Gráficos AMD Radeon HD R7/R5 series, integradas en la APU A-series.
    Tamaño máximo memoria 2GB. Actualmente la tengo configurada con 1 Gb.
    Salidas gráfica:
    - Soporta HDMI con maxima resolución hasta 4K - 2K (4096x2160) @ 24Hz
    - Soporta Dual-link DVI-D con maxima resolución hasta 2560x1600 @ 60Hz
    - Soporta D-Sub con maxima resolución hasta 1920x1200 @ 60Hz
    No tiene salida Display Port
    Discos duros:
    Kingston HyperX 3K SSD 120GB para Windows 8.1 (Windows 10 proximamente)
    Maxtor 300 GB, Seagate 750 GB y Seagate 1500 GB, Sata II; para almacenamiento y copias de seguridad.

    Acabo de comprar (me llega hoy), siguiendo tus consejos, el colorímetro X-Rite i1Display Pro.
    También he descargado de sus web respectivas: ArgyllCMS v.1.7.0 y DispcalGUI v.2.6.
    Mi intención es usarlo con el monitor que tengo ahora (si es que se puede), para ir familiarizándome con los procesos.
    Mi monitor actual es de hace 9 años un Philips 17" sRGB, modelo 170B6CS conectado a la placa base por VGA.
    No es LED ni tiene calibración por hardware.
    Y aquí surge la primera pregunta: ¿Puedo intentar calibrarlo en la Tarjeta Gráfica?. Más que nada para ir trasteando con el colorímetro y el software.
    En caso afirmativo, los cambios que se produzcan en la configuración de la gráfica, ¿Cómo podré revertirlos, después cuando tenga el nuevo monitor?, ¿O no será necesario?


    Opciones que contemplo para el nuevo monitor, siempre siguiendo tus sabios consejos:


    - Monitores widegamut (AdobeRGB): Dell U2713H como opción mas favorable, o en su defecto Dell U2413. Me decanto, a priori, por el primero.
    ¿Lo ves adecuado para la configuración de mi Pc?. ¿Podré sacarle todo el potencial que tiene?. ¿Es suficiente con la gráfica incorporada en la APU?. Lógicamente la calibración la haré en LUT del monitor.


    - Monitores sRGB lo contemplo con pocas posibilidades, máxime cuando los Dell U2715H (mejor opción) y U2415 no tienen conexión DVI y mi Pc no tiene salida DP. Tendría que conectarlo por HDMI y mi gráfica solo soporta la resolución 2560x1600 @ 24Hz, cuando este monitor tiene la resolución óptima 2560x1600 @ 60Hz. ¿Que pasa con la diferencia de tasa de refresco entre 24 Hz y 60 Hz?. Me gustaría que me aclarase este punto. Esto me obligaría, caso de optar por un sRGB, a contemplar alguna de las opciones de NEC o Eizo que aconseja.


    He puesto mi pregunta en la FAQ - III, aunque también tiene interrogantes correspondientes a la FAQ - VI.
    Disculpe si he hecho algo incorrecto, pero soy nuevo en estas lides de foros y blog. Todavía no estoy muy puesto.
    Dígame si he de trasladar las consultas a otro sitio.
    Muchísimas gracias por su dedicación a la docencia con esa vocación que desprenden todos los artículos que publica. Son de gran ayuda para todos y particularmente para los que, como yo, nos estamos iniciando en este complejo mundo de la gestión digital del color. Voy siguiendo, poco a poco, sus escritos que me están ayudando mucho. Espero su respuesta y seguro que tendré que volver a consultarle.
    Reciba un cordial saludo.
  4. Avatar de ColorConsultant
    Sí, puedes calibrarlo en GPU. >>Todos<< pueden calibrarse así (aunque algunas GPU dejen banding).
    Si tienes un sRGB no LED, será un CCFL. Usa esa corrección espectral.
    La calibración se aplica cargando las VCGT del perfil generado en las LUT de la GPU.
    Si usas el LUT loader de windows, que trunca parte de la información decimal de la VCGT basta desasignar el perfil. Si usas el LUT loader de DispcalGUI, tiene un botón desinstalar y también puede borrase a mano (es un programa que se ejecuta al entrar en sesión windows).

    Para sacarle "el potencial" que llamas a esos 2 monitores basta una grafica AMD (para poder corregir si DCCS lo hace mal) y tener Windows para ejecutar el DCCS.
    Otra opción es el Eizo CS240, han actualizado el ColorNavigator asi que las pegas que vimos en su hilo por no aplicar correción adecuada seguramente estén solucionadas. El Eizo no tiene los problemas de overshoot de los dell y a priori, de media en % de unidades, tendrá mejor uniformidad.

    Con la integrada olvidate de 4k, el escritorio de win en esas condiciones es dificilmente usable (a 24 o 30Hz)

    Por ultimo yo me plantearía NO comprar la APU AMD...seriamente.
    Creo (pero esto mejor consúltalo en foro hardware que sabrán mas que yo de esas cosas, lo mio es la gestión de color) que un intel i5 o i7, placa H97 o B85 y una radeon R7 250x o superior (4k@60 "sin peros") son una opción mucho mas acertada y no muy distinta en precio.
  5. Avatar de angoco
    Hola, de nuevo, ColorConsultant.
    Le reitero mi agradecimiento por su pronta respuesta.
    He entendido su respuesta a lo de calibrar el viejo monitor. Aunque los conceptos no los tengo muy claros y me pierdo en tantas siglas. Voy a ir tratando de entenderlo poco a poco y con la práctica. No insisto, por tanto, más en ello.
    En cuanto a la configuración de mi nuevo Pc, ya lo tengo desde hace un mes y estoy trabajando con él. Aquí si que no tengo clara su respuesta.
    Yo no quiero utilizar un 4K. Digamos que la opción más compleja que deseo es el Dell U2713H que es 2K : 2560x1600 @ 60Hz. Esto si que lo soporta la salida DVI de mi placa. Mi pregunta era referida a que si con la gráfica integrada que tengo, tendré algún problema para calibrar y utilizar dicho monitor. Me dice usted: "Para sacarle "el potencial" que llamas a esos 2 monitores basta una grafica AMD". ¿Debo entender que, en este caso, es igual si es integrada en la APU que si es una tarjeta independiente?. Este es el interrogante que planteo. En resumen si con la configuración que tiene mi Pc actual, voy a poder utilizar sin trabas el Dell U2713H o el Eizo CS240 en su caso.
    Gracias de nuevo

  6. Avatar de ColorConsultant
    Las APUs de AMD debieran tener LUTs de 10bit o mas.
    Cuando aun era ATI las integradas en placa (aun no lo estaban en la CPU) así se comportaban.

    Si tu monitor actual es DVI o tienes una TV con HDMI, puedes comprobarlo. Tiene que ser una salida digital, no vale VGA.
    Pincha el i1DisplayPro, abre dispcalGUI y haz lo siguiente (o por linea de comandos con ArgyllCMS) : "herramientas"->" información de pantalla no calibrada".
    Al final del LOG del informe (abre la ventanita si la cierra en "edicion") vendrá junto con otros test un indicativo de los bit de la LUT. Con que sea mayor a 8 basta (la pueden afectar otros factores, asi que 8 es NO y mas de 8 es todo OK)

    Ese test indica si dejara banding el calibrar por GPU (FAQ VI).
    Si calibras internamente uno de esos monitores que comprarías, mediante el software DCCS en los Dell o CN los Eizo, la tarjeta grafica da igual... se corrige dentro del monitor, no en la grafica.
    Lo que ocurre es que el software de Dell es algo limitado y si no llega a afinar del todo algunas cosas, con una GPU AMD se arregla enseguida (esta contado en FAQ V)
  7. Avatar de angoco
    Mil gracias, ColorConsultant.
    Haré las comprobaciones que me indicas en cuanto me llegue el colorímetro, para ver si el LUTs de la gráfica es de 10bit.
    El monitor que compre lo calibraré internamente por lo que la gráfica no me afectará. Está entendido.
    Saludos
  8. Avatar de juanjomugo
    Increíble. Gracias por el curro. Ahora falta empollar.....y ahorrar.
  9. Avatar de Foto35
    Buenas tardes, Sr. ColorConsultant, al igual que otros compañeros que han posteado, yo también voy a cambiar de monitor, ya era hora, tenía un Flatron LG 19 pp y ya cascó. Me dedico profesionalmente a la fotografía con lo que tengo, legalizado estoy. Tengo una torre HP mod 450 es con intel core i7 870@2,93 ghz, 8 gb DDR3, S.O original 64 bits,una buena placa base, vamos el equipo no es de los mejores pero me va bastante bien, este mes ampliaré otros 8 gb de memoria ram.
    Dicho esto y con un presupuesto de entre 600 a 800 €, que crees que me podría comprar, claro está no le hago la campaña a Victoria Secrets, aunque ya quisiera, pero para montar bodas, comuniones, y las fotillos de estudio que crees que podría adquirir y donde, al precio del de antes le sumaría también un calibrador de monitor decente. En fin espero su respuesta si tiene a bien.
    Un cordial saludo y mil gracias.
  10. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Foto35
    Buenas tardes, Sr. ColorConsultant, al igual que otros compañeros que han posteado, yo también voy a cambiar de monitor, ya era hora, tenía un Flatron LG 19 pp y ya cascó. Me dedico profesionalmente a la fotografía con lo que tengo, legalizado estoy. Tengo una torre HP mod 450 es con intel core i7 870@2,93 ghz, 8 gb DDR3, S.O original 64 bits,una buena placa base, vamos el equipo no es de los mejores pero me va bastante bien, este mes ampliaré otros 8 gb de memoria ram.
    Dicho esto y con un presupuesto de entre 600 a 800 €, que crees que me podría comprar, claro está no le hago la campaña a Victoria Secrets, aunque ya quisiera, pero para montar bodas, comuniones, y las fotillos de estudio que crees que podría adquirir y donde, al precio del de antes le sumaría también un calibrador de monitor decente. En fin espero su respuesta si tiene a bien.
    Un cordial saludo y mil gracias.
    Si compras un widegamut NECESITAS poderlo medir. Es decir, i1displaypro (i1d3) como 1º opcion. Mira bien los precios online porque hay tiendas mas careras que otras, sobre todo con el U2413 (yo no pagaría casi 600€ por el). Aqui tienes LA lista de modelos recomendables y porque NO están otros. Elige según tu bolsillo y pretensiones.

    Si no necesitas AdobeRGB, en la FAQ II tienes UNOS CUANTOS ejemplos (hay mas) de monitores sRGB para todos los bolsillos, desde 23" FullHD hasta 27" 4k, pero para 4k necesitas una grafica con displayport 1.2 y preferiblemente SST (Radeon R7 250x o mas moderna y potente)
  11. Avatar de Klarth
    Hola, ColorConsultant.

    Qué opinas de estos nuevos monitores que Dell ha sacado?

    http://www.guru3d.com/news-story/del...16d-specs.html

    Saludos.
  12. Avatar de ColorConsultant
    Esperate a ver reviews por si hay problemas (MST en vez de SST, uniformidad), así como si liberan una nueva versión del DCCS "MEJORADA" o seguimos igual que antes (donde por si acaso conviene tener una GPU AMD o Quadro)... y sobre todo el precio:
    -6xx€ CS240 con casi fucionalidad completa
    -1100€ MS PA272W con funcionalidad completa, 3000€ PA322 con todo.
    Su inclusión o no en esta lista dependerá de esos factores.

    Edito, si se respetan precios a euro + el descuento de resellers tipo Amazon o pcc, 650€ por un 25" 2k WG no está nada mal. El precio del de 27" lo veo absurdo, mejor un PA272W.
    Espera a ver que precios, pegas y version de DCCS.
    Actualizado 04/10/15 a las 14:15:27 por ColorConsultant
  13. Avatar de Klarth
    A esperar entonces. Muchas gracias por los comentarios!
  14. Avatar de DanHidalgo
    Ya están los precios listados de Amazon.com. ¡A ver cuándo nos llegan a España!
    Tengo curiosidad por ver reviews de uniformidad y justamente si tiene el DCCS capado como la versión anterior.
    Por aquí dejo el enlace: http://www.amazon.com/Dell-UP2716D-S.../dp/B012AQIOL8
  15. Avatar de ColorConsultant
    A ver quien es el "listo" que lo va a comprar a $900...
    No espero un DCCS mejorado, la verdad.
  16. Avatar de herborista
    Buenas tardes. Quisera consultar un par de cosas si es tan amable de responderme. He visto el monitor Eizo CS270 más barato que el NEC PA272W, ¿son ambos monitores de similar calidad? Por otro lado el DELL UP2516D aparece en la página de Dell a un precio de 785 euros. ¿Cuál de los tres sería más recomendable para un uso exlusivamente fotográfico? Muchas gracias por toda la información que nos proporciona desde estas páginas
  17. Avatar de ColorConsultant
    No son iguales, de hecho el CS270 es un monitor mediocre y nada recomendable... los motivos en la FAQ. Léela de nuevo, busca "CS270" en esta misma página.

    Un UP2516D puede costar 785€ pero NO vale (no tiene valor equivalente a) ese dinero. No pagaría mas de 600€ por él. Si cuentas con ese presupuesto o estiras a un PA272W, o bajas a un CS240.
  18. Avatar de herborista
    Muchas gracias por tus aclaraciones. Esperaré a ver si baja algo de precio el Dell UP2516D y qué dicen las reviews. También estudiaré el NEC EA244UHD, aunque dices que los 4K en estos momentos no son la mejor opción. No obstante parece que la mejor opción en estos momentos es el NEC PA272W; lo único que me hace dudar es el tamaño, ya que 27" me parecen un poco excesivas para mi escritorio. Muchas gracias de nuevo y un saludo
  19. Avatar de ColorConsultant
    En ambos modelos de 24", sea el 4k de nec o el CS240 de Eizo pierdes la compensación de uniformidad en 5 pasos, es sólo ON/OFF.
    Para publicación web o video puede ser un problema tenerlo activo y quedarte con un contraste de pantalla de un portatil TN normalito. En uso exclusivo de foto para impresión sin problema.

    Quizás NEC o Eizo saquen modelos 25" 2k si no les descoloca la segmentación. Otra cosa es que esos modelos futuribles acaben siendo EA/CS (funcionalidades limitadas en compensación de uniformidad) en vez de PA/CX/CG

    Por cierto, NO digo que los 4k no sean en este momento la mejor opción (aunque los requisitos de que el ordenador cuente con conexión DP/thunderbolt pesan en contra, sobre todo para portátiles), sino que un 24" 4k, ese formato en concreto, tiene un dpi muy alto.
    Si no te gusta el escalado de texto que hace tu sistema operativo, podrías encontrarlo poco o nada usable a escala 1:1.
    La adventencia va por el tema de los 180dpi, no por pel 4k en si.
  20. Avatar de herborista
    El monitor que utilizo desde hace ya varios años es un Eizo Flexscan S2031W y aunque pensaba sustituirlo por un widegamut tipo NEC PA272W o similar, quería consultarte si la opción de dos monitores, el actual (S2031W) para paletas (utilizo el software DXO Optics-Pro 10) y un NEC EA244UHD para la imagen. ¿Es una buena opción? He leído que ajustar el enfoque en los monitores 4K puede ser más difícil ¿es así?
    Muchas gracias por tus expertas aclaraciones
  21. Avatar de ColorConsultant
    El S2031W creo que era un widegamut, por lo que podrías usarlo a la par. Puede diferir en cobertura (a peor) con los GBLED actuales con valores muy saturados de cian, magenta, pero para revelar y trabajar en AdobeRGB OK.
    Desconozco con qué medías el Eizo, pero para ese NEC GB-LED necesitas el i1DisplayPro. La corrección espectral del S2031W ahora mismo desconozco si es la WGCCFL estandar o una mas antigua y abandonada muy ronto en favor de la WGCCFL de los PA241W/U2410/etc, tendría que mirarlo.

    NO pienses en 4k "en bruto". TIENES que pensar en dpi, en densidad de píxeles.
    24" 4k -> 185dpi
    13" FullHD -> 166dpi
    15.6" FullHD -> 140dpi
    32" 4k -> 138dpi
    27" 2k (PA272W) -> 109dpi
    20.1" 1680x1050 (Tu eizo)-> 99dpi
    24" FullHD -> 96 dpi
    Un dpi mas alto tiene sus pros y contras. Para verlo de primera mano date una vuelta por un centro comercial para ver en portatiles dpi distintos al tuyo y ver lo que puedes esperar de un 24" 4k con esta resolución. Obviamente las pantallas estarán mal, peor no vas a ver colores... vas a observar la densidad de pixeles para comprar de forma mas informada el monitor.
    32" 4k a 50-60cm me parece un dpi ideal... pero son muy caros los modelos recomedables.
    Actualizado 06/11/15 a las 14:08:49 por ColorConsultant (Había una errata en los dpi por usar 1440x2 en vez de 1080x2)
  22. Avatar de herborista
    Mi Eizo S2031W hasta donde yo sé no es widegamut. De los Flexscan creo que solo la serie SX eran widegamut (aunque el s2231 creo que llegaba a 92% aRGB). He estado calibrando con el obsoleto y poco fiable Spyder2 y el software ArgyII/dispcalGUI. Tiene ya más de 24000h de uso y creo que debería ya sustituirlo por otro para conseguir mejor calidad de imagen y si acaso dejarlo como segundo monitor para texto/paletas.
    Como me comentas la resolución ideal estaría en torno a 150dpi a esa distancia (60-80cm), el porblema es que en widegamut habría que ir a esos monitores de 32" 4k con precios prohibitivos para mi. Por eso pensaba en un 24" 4k que me dan 184 dpi para una imagen muy nitida (seguro que no apreciaré la diferencia con otro de 150 dpi, pero en este caso me resulta más económico y supongo que la calidad no se verá afectada) y el S2031W para texto y paletas. No sé qué opinas.
    Saludos y mi sincero agradecimiento por tu asesoramiento
  23. Avatar de ColorConsultant
    Lo habré confundido con otro modelo de los antiguos. Si sólo cubre sRGB no tiene mucho sentido usarlo junto con un GB-LED para foto... al menos si esperas ver lo mismo y trabajar en gamuts mayores a sRGB ("y", las dos cosas a la vez)
    Necesitas renovar colorímetro de forma obligatoria con ese NEC.

    Había una errata en los dpi por tamaño y resolución (hice 1440x2 en vez de 1080x2 por tener en mente el PA272W). Relee el comentario anterior para hacerte una idea de los dpi en el centro comercial.
    Fíjate en los 13" y 15" FullHD.
    Actualizado 06/11/15 a las 14:10:54 por ColorConsultant
  24. Avatar de DanHidalgo
    Diste en el clavo, ColorConsultant:

    "DCCS 1.5.10 (Update for UP2516D, UP2716D, UP3216Q) has THE SAME ISSUES as previous versions and like versions greater than 1.5.3, there is no way to use a gamma different that is not 2.2 or sRGB. If you set 2.35 or 2.4 as gamma, DCCS takes 2.2 value".

  25. Avatar de DanHidalgo
    ¿Hay alguna diferencia técnica que justifique la diferencia de precio entre el Nec PA272W y el CG277 partiendo de la base de poseer un i1 Display Pro?
    Actualizado 18/11/15 a las 02:02:57 por DanHidalgo
  26. Avatar de herborista
    ¿Cuál te perece la mejor relación calidad-precio de estas tres opciones?
    NEC Spectraview Reference --> 1350€
    EIZO CG276 --> 1680€
    EIZO CG277 --> 1892€
    ¿Hay muchas diferencias entre el CG276 y el CG277?
    Muchas gracias por tus aclaraciones.
    Saludos cordiales
  27. Avatar de herborista
    El NEC al que me refiero es el 272
  28. Avatar de ColorConsultant
    El mejor en calidad precio con muchisima diferencia es el Spectraview Reference PA272W, 1600€ en tienda francesa, iva incluido. Tope de gama. En España tienes el Multisync por 1100€, con las salvedades expresadas en esta FAQ.
    Hace un año mas o menos, creo que un año justo, NEC dio un giro de 180º en su política hacia sus clientes en Europa: Multisync PA desbloqueada calibracion hardware en EU, software SVII a la venta en EU. Y ahora mismo son los mas atractivos... hace 2años no.

    El colorimetro integrado de los CG no te sirve para aparatos externos como portátiles o tabletas. La gran ventaja de los PA o los CG es emular otros dispositivos de gamut menor... luego el gasto no está tan amortizado como muchos piensan, aunque puede calibrarse cuando tú no estés y ahorrar tiempo.
    Con el CG318-4k el colorímetro integrado viene bien porque en teoría lleva un tipo de iluminación un poco diferente del GB-LED abitual (en el rojo)... aun asi el PA322UHD me parece con mejor calidad/precio asi que si no necesitas imperiosamente resolución DCI-4k (cine), escogería el NEC.

    El CG276 está descatalogado. Si les vas a limpiar las telarañas del almacen qu emenos que -400€ en vez de -200€. Vienen a ser lo mismo.

    Ojo con los CG2** por HDMI con portátiles, leeros la FAQ.
  29. Avatar de Dave2
    Hola ColorConsultant, primero agradecerte que compartas tus conocimientos. Leyéndote me has despertado la curiosidad acerca de la gestión del color.
    Y segundo preguntarte entre el Eizo Cs240 y el nuevo Dell UP2516 cual elegirías?
    Ya que el uso que le voy a dar aparte del fotográfico, a nivel muy amateur, es tambien el de jugar.
    O si crees que podría encajar mejor otro monitor.

    Saludos.
  30. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por Dave2
    Hola ColorConsultant, primero agradecerte que compartas tus conocimientos. Leyéndote me has despertado la curiosidad acerca de la gestión del color.
    Y segundo preguntarte entre el Eizo Cs240 y el nuevo Dell UP2516 cual elegirías?
    Ya que el uso que le voy a dar aparte del fotográfico, a nivel muy amateur, es tambien el de jugar.
    O si crees que podría encajar mejor otro monitor.

    Saludos.

    El UP2516D tiene muy buena pinta pero hasta que no lo "cate" o vea una review "medio seria" no tenía pensado actualizar esta FAQ.

    Si te lees la FAQ V verás un poco los límites que impone el software de Dell a la hora de calibrarlo internamente. Con una grafica AMD o Quadro esto da igual por sus capacidades de calibración en GPU, pero una Geforce "matamarcianos" no es lo mas adecuado por sus muy severas limitaciones para calibrar por GPU.

    No se que hardware tienes pero la resolución del UP2516D es mayor, con lo que para juegos exigirá mas de tu hardware.
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