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FAQ - III - Monitores widegamut recomendables (Mayo 2017)

Valoración: 5 votos, 5,00 en promedio.
La oferta de monitores widegamut (cobertura casi completa de AdobeRGB) para profesionales o aficionados a la fotografía es amplia y "asequible"... pero no todos los modelos son recomendables. Para ahorraros preguntas (y mensajes privados), que suelen ser las mismas siempre, vamos poner un resumen, válido a MAYO DE 2017 (primera quincena).

Esto pretende ser una lista de modelos que te ofrecen lo que pagas. La lista es escueta y la descripción de los mismos es un RESUMEN con precios orientativos con IVA (lista generalista para aficionados y profesionales). Si no sale aquí el modelo WIDEGAMUT que tenías en mente, NO ES RECOMENBALE: "O bien te cobran mucho por lo que te dan, o bien por unos euros mas tienes muchísimas mas funcionalidades." .

Nota para trolls o despistados: Un monitor widegamut puede ser MUY BUENO, pero tener mala relación calidad-precio, o por el mismo precio puede haber otro modelo MEJOR. Es decir, "BUENO" es distinto a "RECOMENDABLE".


A veces pasa que tu escribes una cosa y la gente va repitiendo por ahi que te ha leido otra cosa distinta que ni se parece al original, asi que por aclarar esta FAQ III se refiere en exclusiva a monitores WIDEGAMUT, es decir monitores que cubren un espacio de color bastante superior a sRGB, con una cobertura muy alta (>90%) de AdobeRGB y que cubren también un alto porcentaje de otros espacios de color como P3 o eciRGBv2. Repito: MONITORES WIDEGAMUT.
Hay monitores NO-WIDEGAMUT, 'normales', de 23"-24" con cobertura sRGB >96% muy economicos y muy resultones desde menos de 200€
, aptos para trabajar en sRGB sin ningún problema, pero aqui vamos a listar modelos recomendables WIDEGAMUT, y problemas o pegas asociadas a monitores WIDEGAMUT
.
Si ves que los monitores widegamut decentes tienen precios que te parecen muy altos, compra y usa un monitor sRGB sin ningún tipo de complejo o vergüenza.



RECOMENDABLES:

Eizo CS2730
27" 2560x1440, 1000€
Gama media-alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit.
Compensación de uniformidad. Buena uniformidad de color aunque tenga la compensación de uniformidad desactivada. Contraste aceptable para su precio con o sin compensación de uniformidad activada.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI. Soporta 2560x1440@60Hz por HDMI.

Eizo CG2420

24" 1920x1200, 1200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

Eizo CG247X
24" 1920x1200, 1400€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI
Aviso: lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (DisplayCAL, pero no es apta para su uso tal cual está, requiere una limpieza del canal R porque es de un AdobeRGB emulado) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA272W

27", 2560x1440, 1600€
Gama alta y actualmente lo mejor en calidad precio, la niña bonita.
Calibración hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler)
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).

Eizo CG2730
27", 2560x1440, 1650€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir otras pantallas.
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
Aviso: Todo apunta (enero-2017, sale en primavera) a que llevará una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado respecto de un GB-LED) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.

NEC Spectraview (Reference) PA322UHD-2
32", 4k, 3700€
Gama alta en widegamut 4k. Calibracion hardware con software Spectraview II/Spectraview Profiler (Bassicolor Display), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED.
El software Spectraview II es el que permite obtener todo el potencial del monitor, pero ha de adquirirse por separado. A muchos usuarios les bastará el software incluido en Europa (Spectraview Profiler) Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.

Eizo CG318-4k
32", 4k DCI, ~4500€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.


Otras opciones a considerar

Modelos buenos con pegas menores.

NEC Multisync PA242W
(ver nota al final)
24", 1920x1200, ~850€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€) o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Leve overshoot.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes )solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento) si la uniformidad no fuera la deseada.
Motivos:
El atractivo de este modelo, antes no presente en la lista es su "bajo" precio. Con el descatalogado del Eizo CS240, este es el modelo mas barato que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).
OJO con la uniformidad, ojo al ghosting, esos son sus puntos negativos. El gasto extra para un PA272W merece mucho la pena, pero si el presupuesto marca un techo que no se puede superar, puede ser una opción.

NEC Multisync PA272W
(ver nota al final)
27", 2560x1440, 1100€
Gama media-alta. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Extremadamente recomendable comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses). En un 27" económico y la probabilidad de mala uniformidad, sobre todo en blancos cálidos es mas alta que en 24". Conviene asegurarse que la tienda no pone pegas para devolver el monitor (derecho de desistimiento).
Motivos:
Es el mas barato y bueno de los 27" 2560x1440 que ofrece garantías (uniformidad, buen software de calibración interna... etc).

Eizo CG277:
27", 2560x1440, 1800€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Contraste habitual 1000:1 de los IPS, NO usa los nuevos paneles 1500:1.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Soporta 24/25/30p y 50/60i por HDMI.
OJO portátiles: No soporta 2650x1440@60Hz por HDMI.
Nota: Las grandes pegas de este modelo son su limitada conectividad con portátiles HDMI y que usa un panel con un contraste significativamente menor al del CG2730. No obstante tiene el plus de una LUT3D (vs CG2730) y los modos de video entrelazados y con tasa de refresco limitada.
Para fotografía un PA272W (versión barata o cara) o un CG2730 ofrece lo mismo por menos dinero, luego este Eizo sería un modelo fuera de mercado poco recomendable. Para otros usos, tiene sus ventajas si conoces y aceptas sus limitaciones.

NEC Multisync PA322UHD-2
(ver nota al final)
32", 4k, 2500€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Compensación de uniformidad progresiva (varios niveles, eliges cuanto contraste pierdes a cambio de cuanta uniformidad).
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses) y evaluar con los distintos modos de compensación de uniformidad
Lleva un recubrimiento anti brillo que mitiga glow y otras deficiencias de paneles IPS/PLS/etc... Esta mejora muy beneficiosa dado el gran tamaño de pantalla (32") si se usa con contrastes de papel (250:1, etc)
IMPORTANTE: comprad la versión con el sufijo "-2" que es la que soporta HDMI 2.0 (4k @60Hz). Si la tienda sólo tiene el normal que os hagan una buena rebaja o iros a otro sitio.
Soporta 24/25/30p y 1920x1080 hasta 120Hz tanto progresivo como entrelazado.
Soporta mediante tarjeta añadida (SB-04HC) entrada SD/3G/HD-SDI.


Monitores 24" 4k (180dpi)

Dependiendo de si la aplicación lo soporta puede ser un problema AHORA un monitor de esas características, en un futuro cercano según se actualicen las aplicaciones no supondrá problema.
La densidad de pixeles es mayor a la de un portátil 13" FullHD, para que comparéis. A mismo presupuesto, y "ahora" creo que es mas interesante 27" 2560x1440 que 24" 4k.

Entre los interesantes:

NEC MultiSync EA244UHD
24", 4k, ~700€
Gama media-alta asequible en widegamut 4k. Calibración hardware con software Bassicolor Display (a pagar aparte, 110€), o Spectraview II (95-150€ según tienda), incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores... El software (Basiccolor y variantes) solicita al usuario que seleccione la corrección espectral de colorímetro apropiada. DEBE elegirse RG_phosphor... no WLED o RGBLED. En general evitaría comprar Basiccolor Display, el software Spectraview II es el que saca todo el potencial el monitor.
Conviene comprobar uniformidad en cuanto te llegue a casa (D65-D58-D55-D50, donde lo uses)
No soporta 4k@60Hz por HDMI

Eizo CG248-4k:
24" 4k DCI, 2200€
Gama alta. Calibración hardware con software CN6, incluido L*, incluido soporte para OSX. 10bit. Gran contraste 1500:1 superior al de los IPS tradicionales.
Permite emular perfiles de dispositivos (conviene trabajar sin gestión de color en esos casos): móviles, tabletas, monitores...
Colorímetro incorporado con corrección de fábrica. El colorímetro no se puede quitar del monitor: NO TE VALE para medir el portátil, tableta, móvil y emular ese dispositivo... necesitas un aparato externo para medir y obtener el perfil a emular (o que te lo proporcionen)
Compensación de uniformidad.
Aviso:
lleva una variante de la iluminación widegamut LED (con el rojo modificado) que no viene de serie en ningún colorímetro asequible. Para comparar hace falta CCSS personalizado que puede encontrarse en internet (en DisplayCAL hay un modelo similar) o hacerse a medida. Dado que el monitor lleva colorímetro integrado no es importante, pero debe tenerse en cuenta si tenéis otros monitores y queréis el mismo blanco (medido) en todos.
OJO:
No soporta 4k ni 4k DCI@60Hz por HDMI, no tiene HDMI 2.0. Es un mal endémico de la gama alta de Eizo estas cutreces propias de gama baja...ser de los primeros en sacar monitor aunque esté a medio hacer.
Soporta 24/25/30p por DP/HDMI y hasta 1080 50/60i por HDMI.
Nota:
Doblar (con creces) el precio del NEC EA244UHD lo convierte en una compra difícilmente justificable para fotografía, mas aun si consideramos la menor "usabilidad" de un 4k en 24".
Podría ser una opción si necesitas obligatoriamente 4k, uniformidad perfecta y soporte para señales de video SD/HD/UHD a 24p, etc... y no tienes dinero para otra cosa mas grande. Si has llegado aqui buscando monitor para fotografía... no merece la pena.


RETIRADOS


Modelos retirados de la lista, principalmente por estar descatalogados

Dell U2413, Dell U2713H
: Eran los modelos GB-LED de entrada entre 400 y 650€, contaban con calibración interna con el software DCCS. Descatalogados. Sufrían algo de overshoot. Uniformidad "aceptable" que era conveniente revisar por si no era adecuada y había que devolverlos a la tienda.

Dell UP2414Q: Idem que arriba pero en 24" 4k, lo que limitaba sus usos en algunas condiciones. Al igual que los de arriba, era interesante porque era muy barato.

Eizo CS240: Era el modelo BUENO y asequible. La gama de entrada con garantías de buena uniformidad, calibración hardware interna (incluido software para OSX) y entrada 10bit. Descatalogado.

NEC PA322UHD
(sin "-2", versiones Spectraview Reference y Multisync): Es absurdo pagar el precio de las versiones nuevas "-2" por un producto sin HDMI 2.0 (4k@60Hz). Sin una GRAN rebaja del precio no merecen la pena... sin rebaja dejad que críen telarañas en la tienda o almacén que lo tenga en stock. Es un modelo a descatalogar.


MODELOS NO RECOMENDABLES


Seguramente conozcas otros modelos widegamut *no descatalogados* y te preguntes porqué no están en la lista. Aquí se presenta a modo resumen una explicación... aunque sean "buenos".

Dell UP2516D, UP2716D: Modelos widegamut LED de entrada, sustitutos del U2413 y U2713H. Están fuera de la lista porque en general la uniformidad de color era mala, al probabilidad de devolver a la tienda alta. El UP2716D tiene un precio asequible para presupuestos bajos si el comprador asume el riesgo de mala uniformidad, o bien no le importa trabajar en gamut nativo D65 y calibrar en GPU: llevan compensación de uniformidad pero bloquean los controles RGB gain aunque dejan libre el de brillo y contraste. Blancos mas cálidos se pueden lograr, pero se debe tener en cuenta que esta corección de punto blanco se hará integramante por GPU, con la pérdida de niveles de gris que esto lleva asociado. El dithering de una AMD o Quadro debería solventar visualmente esta pérdida, al menos en parte, aun así esto tiene sus límites.Al UP2516D se le puede aplicar lo mismo, solo que la mala uniformidad está casi garantizada con lo que no es nada atractivo a pesar de costar muy poco dinero y es un modelo olvidable.

Dell UP3216Q (4k), UP3214Q (4k descatalogado), UP2715K (5k)
: Caros y sin garantías de buena uniformidad de color. El software de calibración interna DCCS tiene problemas con el modelo 4k. El 4k descatalogado además sufría de PWM lento y funcionaba con MST. Cuestan parecido al Multisync PA272W que es la elección sensata con ese presupuesto. El 5k necesita dual DP y a pesar de haber reducido sensiblemente su precio la lotería de la uniformidad y los requisitos de conexión (inalcanzables para casi todos los portátiles) hacen mas aconsejable algún modelo 2k con buena uniformidad como el citado anteriormente.

BenQ PG2401PT
: Demasiado caro, es una versión del U2413 con mejor uniformidad aunque un software con las mismas carencias que el Dell. Sufre de un brillo mínimo elevado (mínimo ~100cd/m2 a OSD 0% y blanco nativo). Subir 100€ y comprar el Multisync PA242W (mas calidad y prestaciones) es la opción sensata.

BenQ PV270:
Mala uniformidad de color incluso con compensación de uniformidad, pésimo contraste con la compensación de uniformidad activa y sobre todo precio asburdo (unos 1000€). Vale mas o menos lo mismo que un Multisync PA272W o un CS2730, pero con calidad próxima a la de un producto de 500€ o menos. Al menos y al igual que el PG2401PT lleva el software con las correcciones espectrales adecuadas.Es un mal producto, si necesitases edición de video (24p, etc) y tienes presupuesto limitado a unos 1000€ muchísimo mejor el CS2730.

BenQ SW2700PT
: Uniformidad comparable al Dell UP2716D, es decir regulera y con probabilidad de mala, y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro de los asequibles. Las SDK de Xrite actuales para el i1DisplayPro no contemplan el tipo de iluminación que emplea este panel (ni es similar al RGBLED del SDK de xrite ni al GB-LED habitual de otros modelos como NEC o Dell).
Además NO cuenta con compensación de uniformidad a diferencia del UP2716D, si te llega una mala unidad no podrás hacer nada, por contra con el UP2716D se podría activar la compensación y calibrar por GPU a blanco cercano al nativo (D65 sin problema).
En resumen: ofrece mucho menos que el Dell y tiene precio similar, luego no hay ningún motivo para su compra.

BenQ SW320:
Los típicos problemas de mala uniformidad de color (y ausencia de compensación de uniformidad para color) asociados a estos precios (1500€) y tamaños (32" y widegamut), en cualquier modelo comprado "en tienda", "no escogido para review". Por 1500€ un 27" widegamut tipo CS2730 o PA272W o incluso el CG277 (según que busqueis es mejor uno u otro) es mejor elección sin ningún tipo de dudas.
Si tiene que ser 4k para video Rec709 esta el NEC EA275UHD con calibración hardware y si necesitaras 32" 4k para softproof el Samsung U32D970Q por lo menos lleva compensación de uniformidad de color y con una gráfica baratita AMD que tenga DP 1.2 corriges por GPU cualquier limitación (que las lleva) del software de calibración hardware de Samsung. Cualquiera de estas otras opciones 4k son muy superior a este juguete de BenQ.

Modelos widegamut LG de 27" 2560x1440 y 32" DCI-4k
: PESIMA uniformidad de color que ni la compensación de uniformidad interna puede corregir (reportados 4dC con la compensación de uniformidad activada) y además cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Llevan una pegatina con el premio "TIPA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia.

Samsung U32D970Q
: 32" 4k con uniformidad mala salvo que se active la compensación de uniformidad, si se activa resulta en un contraste mediocre entorno a 600:1 (mediocre para web y video). Se podría usar en tareas de impresión ... pero cuenta con un software de calibración interna que NO puede medirlo bien con ningún colorímetro. El i1DisplayPro que podría medirlo bien, no lo hará con su software por usar una versión desactualizada de la SDK de Xrite. Es el mismo problema que con los LG citados anteriormente. Llevan una pegatina que pone "FOGRA" para captar la mirada de incautos o ignorantes en la materia. Si se calibrase por GPU con ArgyllCMS y un i1DisplayPro con la corrección espectral adecuada, además necesitases obligatoriamente 32" 4k y además se limita su uso a impresión (4 condiciones), su bajo precio (1100€) lo puede hacer "atractivo" y digno de consideración... pero son muchas condiciones a cumplir, muchos "peros" e implican pagar mas de 1000€ por un "palomo cojo". Si eliminas la condición del 4k, el Multisync PA272W es la elección sensata.

Eizo CS2420, CS270
: widegamut LED de entrada en Eizo para 24" y 27". Mediocrísimo contraste aun con la compensación de uniformidad apagada (600-700:1, el nativo del tipo de panel es 1000:1), el motivo no es otro que el empleo de paneles "serie B" con pobre uniformidad (muy baratos para Eizo) que mediante una compensación de uniformidad agresiva se hacen "vendibles" con el logo de Eizo, es decir, logran uniformidad adecuada a los estándares de la marca... a costa de destruir el contraste. Son aptos para impresión, pero la alternativa sensata son los Multisync PA de NEC, o bien ir a por uno de los CG "con todo". Mala relación calidad+prestaciones/precio, modelos a evitar... si quieren abaratar costes con componentes serie B, que pongan precios serie B.

Eizo CG247
: Cuesta mas que el CG2420, lo podemos considerar descatalogado y tiene peores prestaciones que el CG2420 y sobre todo que su sucesor el CG247X especialmente para video (menor contraste). No aporta nada al consumidor. Si no hay una rebaja importante al nivel del precio de un Multisync PA242W dejad que críe telarañas donde quiera que lo tengan aún en stock.

Eizo CX241 y CX271: Para fotografía y uso general ofrecen menos prestaciones que los PA242W y PA272W, empezando por no tener compensación de uniformidad progresiva ni emulación de gamut de otros dispositivos (sólo lo tiene la gama CG de Eizo).
Por estos motivos no tiene sentido comprarlos para fotografía cuando a mismo precio (incluso mas bajo) NEC te ofrece más.
Si necesitas algún modo de video entrelazado o progresivo de baja frecuencia, ve a por uno de los Eizo CG, o para presupuestos menos abultados el CS2730 que tiene una excelente calidad precio. Además el sobreprecio de los nuevos CG2420/2730 es muy bajo por todo lo que ganas sobre estos CX (unos 200-300€, casi el precio de un i1DisplayPro y los CG llevan el colorímetro incoporado, aunque sigues necesitando un aparato externo para medir otras pantallas).

NEC Spectraview (Reference) PA242W
: La versión del Multisync PA242W con mejor uniformidad y software Spectraview Profiler. No está en la lista porque el CG2420 es mejor y el Multisync PA272W mas barato y apetecible. Es muy buen monitor, simplemente ocurre que tiene una mala relación calidad+prestaciones/precio.

NEC PA302W (versiones Spectraview y Multisync): Es la version PA de 30" 2560x1600 en 16:10. Tiene un sobrecoste absurdo por 160 pixeles extra en la era del 4k. Comprad el modelo PA272W.

HP Z27x: Es un modelo caro que requiere de una versión OEM de HP del i1DisplayPro para calibrarse internamente. Es un requisito absurdo. La alternativa sensata es el Multisync PA272W por erl mismo precio o ir a por modelos superiores que ofrezcan "todo". No obstante dispone de un SDK para grabar "programáticamente" las LUT de calibración al monitor... pero de momento no hay software libre que haga uso de ello.

Asus PA249Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio.

Asus PA279Q: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell. Ofrece menos que los del mismo precio y sufre de los mismos problemas de overshoot que el viejo y descatalogado U2713H.

Asus PA329Q: Modelo 32" 4k con limitadísimas opciones en cuanto a calibración hardware... y software sin las correcciones espectrales adecuadas para un i1DisplayPro. Puestos a elegir entre lo malo, el Samsung U32D970Q es mas configurable y se podría corregir con una calibración en GPU posterior... y este no tanto (y por bastante en lo relativo al brillo con su software de calibración interna), descartado.

Viewsonic VP2772: Sin calibración hardware y uniformidad comparable a los Dell (aunque no sufre problemas de overshoot como el U2713H). Ofrece menos que los modelos del mismo precio (UP2716D). Modo sRGB con configuración mas bloqueada que la competencia.



Otras cuestiones a considerar:


-No dispongo de mucha información sobre el HP Z32x, sobre todo en lo relativo a uniformidad de color, no puedo valorarlo en profundidad. Su software SI que trae las corecciones espectrales correctas para el i1DisplayPro. Podría ser un modelo interesante, de hecho sería el único widegamut 32" 4k decente en precios menores a 2000€.

-Es recomendable contar con tarjeta gráfica DP 1.2 con soporte 4k@60Hz MST o aun mejor SST para los monitores 4k. Algunos monitores con mas resolución pueden requerir de 2xDP... y la versión de DP varía según monitor y la resolución del mismo (5k, 8k...).

-Un monitor ideal para emular otras pantallas o bien espacios de color mas grandes que su gamut nativo sería un monitor del tipo a los NEC PA (en sus dos sabores, caro y barato) o Eizo CG (excepto CG2420 y CG2730), con LUT3D. Realmente también llevan una LUT previa 1D para ajustar la neutralidad de la rampa de gris, pero eso no viene al caso de lo que quiero explicar.
Otros modelos pueden promocionarse como "con LUT3D" pero algunos usan una preLUT-matriz-postLUT (LUT 3x1024 x MATRIZ 3x3 gamut x LUT 3x1024 calibracion), que si bien de cara a su uso fotográfico son equivalentes no tienen la misma flexibilidad para emular transformaciones de color aribiatrias.
Si buscas monitor para fotografía y uso general la distinción sobre a cuál de estas dos familias pertenece el monitor que te interesa no debería importarte mucho, lo que debes buscar es una pantalla en tu presupuesto que te ofrezca lo mejor en los puntos que luego NO se pueden arreglar: uniformidad (crítico para todo y que se peude arreglar perdiendo contraste total o parcialmente en modelos con "compensación de uniformidad") y contraste (que no importa para fotografía destinada a impresión -léase aqui CS2420, CS270 y U32D970Q- , pero que es muy importante en video e importante de cara a publicación web o uso generalista).
Casi cualquier otro problema o limitación de calibración puede solventarse con una GPU decente, como una AMD Radeon barata, pero esas dos cosas NO: uniformidad y contraste.

-Si se va a conectar a aparatos distintos de un ordenador (bueno, computadoras son todos estos dispositivos electrónicos de procesamiento, pero creo que se entiende qué quiero decir) que proporcionen señales de video progresivas a baja frecuencia (<50Hz) o entrelazadas es muy importante consultar el manual del fabricante para ver que las soporta, a qué resolución y en qué entradas (habitualmente HDMI)

-Para calibrar y validar, salvo modelos con colorimetro incorporado de fábrica, el xrite i1DisplayPro (200€). Seleccionar, si aplica, la corrección espectral "RG_phosphor" que corresponde a la tecnología de iluminación widegamut actual GB-LED... salvo modelos que se sepa explícitamente que no la usan. En estos últimos toca recurrir a los CCSS obtenidos de espectrofotómetros con AgyllCMS porque actualmente la SDK de Xrite no incluye EDRs para ellos. La base de datos de CCSS de DisplayCAL incluye algunos incorrectos, no cuesta tanto una inspección gráfica de los mismos con una hoja de cálculo.
Para testear el resultado calibracion de forma objetiva e independiente: ArgyllCMS/DispcalGUI, corrección espectral RG_phosphor o similar (GB-LED, con las excepciones indicadas) y a ser posible perfiles creados con ICC v2 (al ser calibración hardware se puede testear contra "destino emulado"). Conviene NO CREERSE del todo los resultados de validación del software de calibración hardware: testar con ArgyllCMS/DispcalGUI lleva 1 ó 2minutos.

-Comprarse un widegamut y no calibrarlo es hacer el tonto.
Hay alternativas sRGB de 200 a 900€ que pordrían usarse recién salidos de la caja por un aficionado si no tienes ni quieres comprar colorímetro
Si no comprases un Eizo CG, ni tienes (o planeas tener) un i1DisplayPro, no compres un widegamut. Se podría incluir también un i1Pro/i1Pro2, pero sabiendo que son mucho mas limitados para medir pantallas que el i1DIsplayPro, lo ideal con esos espectrofotómetros es usarlos JUNTO A (no como ALTERNATIVA A) un i1DisplayPro, ayudandose mutuamente a compensar los problemas de medida específicos de cada tipo de dispositivo.

-No teneis porqué comprar en el canal español de NEC y Eizo, España forma parte de la UE y hay libre circulación de personas y mercancías. Puede haber entre 300-800-1000€ de sobrecostes por "mover cajas", fundamentalmente en monitores NEC. A elección del lector si le compensa el sobreprecio de comprar en tienda española... por el mismo producto.

-Por último algo obvio, esta entrada lleva una fecha (mes y año). Es posible que cuando la leas hayan aparecido modelos muy buenos y recomendables porque el tiempo pasa y la tecnología avanza.



Nota sobre productos NEC:

Desde hace bastantes meses está disponible en EU (incluida España) el software Spectraview II para los modelos PA sean Spectraview o Multisync. Dicho software es MUY superior en prestaciones al Basiccolor Display/Spectraview Profiler porque permite entre otras muchas cosas actualizar la memoria interna sobre el comportamiento de fábrica del monitor para emular al vuelo gamuts, gammas y blancos (software Multiprofiler, sin el software Spectraview II la funcionalidad del Multiprofiler es muy limitada o incorrecta)

Los monitores NEC Spectraview (Reference) vienen para Europa con el software Spectraview Profiler (Basiccolor Display) pero NO traen Spectraview II.

ALGUNOS Multisync ("-SV2" ó "-SV") vienen con el software Spectraview II. Se reconocen por llevar el sufijo "-SV2" ó "-SV". Al ser software de pago, si se compra un Multisync "-SV2"/"-SV" y tras probarlo lo quieres devolver (no te convence la uniformidad con la compensación a 0 para video, por ejemplo) podrías tener problemas. En general software, música o DVD/BR una vez abiertos/desprecintados no se pueden devolver al ser subsceptibles de copia.

El software Spectraview II puede comprarse por separado, tanto para Spectraviews como para Multisyncs, tanto en el canal español como en EU. En EU es mas barato. Para comprarlo es España y con soporte en español dirigiros a NEC España que os dirigirá a sus partners.

Lo sensato si se compra Multisync es comprar un Multisync sin "-SV2"/"-SV", y comprar a parte el software tras testear la uniformidad y saber que te lo quieres quedar.



Consultas sobre monitores: NORMAS DE USO

Si tienes alguna duda acerca de qué monitor adquirir, quieres preguntarme y puesto que no se leer la mente a distancia, deberías indicar en tu pregunta:
-uso prinipal (y secundario si hubiera)
-si basta cobertura sRGB o necesitas un widegamut (o si dudas)
-si tienes colorimetro/espectrofotómetro, marca y modelo
-PRESUPUESTO deseable (realista) y máximo (aunque sea aproximado y tenga ciertas holguras)
-programas principales con los que lo usaras (como por ejemplo indicar el nombre de ese programa comercial/libre de edición de fotos, o video o lo que sea)
-tarjeta gráfica o dispositivo al que irá conectado (marca y modelo) y si tuvieras un portatil qué salidas de video tiene (HDMI, miniDP/thunderbolt...) y en el caso de portátiles con HDMI si sabes o no si llega a soportar 2560x1440@60Hz. Si usas alguna interfaz de tipo profesional es MAS que recomendable que lo indiques.
-si sabes "un poco" de gestión de color o no sabes casi nada, si quieres usarlo en situaciones sin gestión de color como un monitor normal, si lo conectarias de forma eventual a otro dispositivo distinto del de trabajo descrito en el punto anterior...
-si tienes un monitor ahora mismo y éste te da progremas, indica cuales son las cosas que mas te molestan/preocupan y quieres evitar en el nuevo (uniformidad, "brillo" del color negro...)
-sistema operativo si lo usarás con un ordenador
-etc, añade los datos extra que consideres interesantes o relevantes para tu pregunta: disponiblidad de software de pago específico de calibración, montajes de varios monitores...

Son unas preguntas muy simples que indican qué, para qué y con qué usarás ese monitor. Sirven para darte una respuesta. Es muy muy probable que si buscaras un widegamut, al confeccionar esta lista encuentres el monitor idóneo en la FAQ III (u otras fuentes) y nisiquiera necesites mi ayuda, aunque puedes preguntar para confirmar tus suposiciones u obtener otra opinión.

Si tú, que llegas aqui con una duda, NO muestras interés en confeccionar una lista de necesidades similar para un producto QUE ES PARA TI con TUS necesidades específicas... te puedes imaginar el interés que voy a poner yo en resolver tus dudas. Es algo de sentido común y que cualquier persona normal sin sociopatías latentes hace motu proprio sin secesidad de este texto aclaratorio.
Puedo resolver de forma desinterasada algunas dudas, pero NO soy tu profesora de párvulos que te va a llevar de la manita para todo.. y por ello no te voy a andar sacando con cuchara o fórceps las respuestas a estas preguntas sobre qué necesitas TÚ.
Debes poner algo de tu parte al preguntar, como por ejemplo esta lista de necesidades que es muy sencilla de rellenar.

Si tienes alguna otra duda en temas específicos referidos a correcciones espcetrales, medidas, etc, puedes seguir comentando como siempre, aquí o por MP, aunque es de agradecer para quien lee que expongas tu problema o duda de la forma mas clara posible: qué problema tienes, qué has probado, qué deseas obtener...

Todo esto es algo muy obvio que ahora mismo cumple la inmensa mayoría de personas cuando alguien pregunta a alguien una duda de caracter técnico, pero hay "personas especiales" a las que esto tan obvio les bloquea el cerebro, o que deben venir con manual de instrucciones escrito en algún alfabeto arcano que a estas alturas no me voy a molestar en descrifrar.

Atentamente C.C.

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Actualizado 23/07/18 a las 09:30:20 por ColorConsultant

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Comentarios

  1. Avatar de dontriston
    Bueno, ahora mismo esta a 377 nuevo en Amazon. Debería comprar también el i1DisplayPro, no me sirve el más barato Color Munki.

    Y después, me toca comprobar la uniformidad de la pantalla. Para eso, acudir a la FAq IV, no?

    Y después empollarme la FAQ V. Correcto?

    Y una pregunta de ignorante, cuando suba las fotos a páginas como flickr, al exportarlas en LR, elegir perfil SRGB?

    Y hasta aquí por hoy, que se me cuecen las pestañas.

    Saludos, y gracias.
  2. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por dontriston


    Y una pregunta de ignorante, cuando suba las fotos a páginas como flickr, al exportarlas en LR, elegir perfil SRGB?

    Sí, de otra forma sólo lo verían bien usuarios de Windows/Linux con Firefox, monitor sRGB o mejor, calibrado y configurado Firefox como relativo colorimétrico. Safari en OSX no se que rendering intent aplica e imagino que no es configurable.

    Por tanto como la mayor parte d etu público NO lo va a tener así, exporta a sRGB.
  3. Avatar de dontriston
    Muchas gracias.

    Un saludo.
  4. Avatar de ColorConsultant
    OJO CON LAS REVIEWS "MEDIO PAGADAS"

    Eizo CS2420:

    http://www.prad.de/new/monitore/test...420-teil2.html
    Contraste MEDIOCRE a 750:1 sin compensación de uniformidad y 600:1 con ella activada (ambos D65). Esto es uno de los indicios de un panel de serie B con mala uniformidad que con mucha "cocina" se le aplica una compensación de uniformidad base agresiva en fábrica. El monitor es muy uniforme, pero el contraste es MEDIOCRE, mal monitor para video o incluso para publicación web o edición multimedia. Para imprimir sería apto.
    Es la misma táctica que el mediocre Eizo CS270. Eizo compra paneles mas baratos y les aplica una buena cocina de compensación de uniformidad, sacrificando MUCHO contraste por el camino hasta que deja la uniformidad en los "estándares de la compañía". Luego te lo venden como producto premium a mas de 1000€ construido a base de reciclar componentes "serie B". Ojo con los nuevos CS...

    ASUS PA329Q:
    http://www.prad.de/new/monitore/test...29q-teil2.html
    Mediocrísimo monitor con mala uniformidad y con una compensación de uniformidad QUE FUNCIONA MAL, solamente corrige algo el brillo (que era muy malo) pero es INCAPAZ de corregir la pésima uniformidad de color. Aparte de mal software.

    Esa web, prad.de, pone a ambos como "sehr gut" (muy bueno), pero la realidad de sus propias pruebas indican algo MUY distinto. El fabricante se lleva su chapita "sehr gut" y su cuota de incautos que compran, y la web no compromete su integridad ya que pone los datos (bueno, lo hace, pero no del todo... "no mienten", eres tú consumidor el que no te molestas en leer la letra pequeña).
  5. Avatar de Duir
    Colorconsultant mil gracias por toda la información que compartes!!!!!
    Esto de los monitores y la calibración es un mundo extenso y complicado y es de agradacer el curro que te pegas con tus FAQs y respondiendo nuestras dudas.
    Tu información es clarita, directa y de gran ayuda.

    Mil gracias por tu tiempo compañero!
  6. Avatar de dontriston
    Un saludo de nuevo.

    Hace dos días me llegó el 2413 de Amazon. Aunque ni ayer ni hoy podré meterle mano.

    Lo puse en modo Adobe. Supongo que es el RGB.

    Simplemente al enchufarlo y poner la pantalla en negro, detecto las famosas fugas de luz. No es que sean brutales, pero como tampoco tengo experiencia al respecto con qué compararlas, no se si son tolerables o debería cambiarlo por otro. Precisamente por la facilidad ante posibles malos funcionamientos es por lo que lo compré en Amazon.

    No se tampoco si las fugas afectan realmente a la imagen, porque cuando pongo una fotografía que llena la pantalla, tampoco las veo tanto. Y tampoco se si podrían ir en aumento como ocurría en una tablet bq que tenía.

    Pongo dos imágenes hechas con el móvil. Creo que en realidad se ven un poco menos que las fotografías.

    Estoy pendiente de comprar el calibrador y medir la uniformidad, si es que soy capaz de hacerlo. He conectado el portátil a la pantalla por hdmi, mi portátil sólo tiene esta salida y VGA, y Lighroom se mueve sin dificultad a una resolución de 1900 x1200. De momento no compraría una torre, ya que el desempeño es bueno. Como dije anteriormente, la gráfica que lleva es una ATI mobile Radeon HD 5470, con 512 Mb dedicados y hasta 2Gb compartidos. El portátil es un I3 330M veterano con 4Gb de Ram y SSD. Espero que con esta configuración pueda calibrarlo dignamente con el X-rite Lite, que es el que aconsejaste comprar.

    Bueno, estas son mis dudas. Tengo el periodo de tiempo de Amazon para probar si todo es correcto. Lo de las fugas de luz me llamó la atención, pero buscando por internet parece que casi todos los ips las tienen.

    Muy agradecido por tu atención porque cada paso en este mundo es más complejo y difícil.

    Saludos.



  7. Avatar de ColorConsultant
    No se cuantas veces hay que repetir que es tontería de modo Adobe = modo RGB no tiene NI PIES NI CABEZA, es una tontería absurda y sin sentido. Todos los modos de un monitor actual son RGB, ¿qué van a ser sino?
    No se donde lo habreis leido tanta gente para decirlo una y otra vez. TODOS LOS MODOS DE UN MONITOR ACTUAL SON "RGB".

    Por otro lado ese tipo de foto no sirven de nada, no suelen reflejar cómo lo ves en realidad. Si no te gusta lo devuelves. Ese bleeding afecta mas a ocio y video que a fotografía... y seguramente yo no me lo quedaría.

    Por otro lado lo has hecho MAL, lo primero que tienes que comprar es el colorímetro. ¿Qué vas a medir?¿Cómo vas a probar si te da problemas el software DCCS? Porque lo has comprado en Amazon y tienes mas tiempo para devolverlo, pero imagina que lo compras en otra tienda y se te pasa el plazo entre que no haces nada y que te llega el i1DisplayPro. El colorimetro lo 1º, y si devueves el U2413 (que tiene pinta que mejor que sí), lo 1º que tienes que haces es comprar el i1Displaypro. Luego ya pedirás otro U2413 u otro modelo.... y anda que no se ha dicho veces aqui. LO PRIMERO EL COLORIMETRO.

    Para saber si en ese portatil viejo controla la salida HDMI la ATI o la integrada de la CPU (si lleva, no me acuerdo qué llevaban los i3 330M) tendrías que medirlo con el test de opciones->pantalla sin calibrar de displayCAL. Si da 8bit, te tocará conformarte con lo que te ofrece el programa DCCS, lo haga bien, mal o regular.

    Otra opción es un CS240.
  8. Avatar de dontriston
    No, si lo de primero el colorímetro ya me lo había aprendido, pero la oferta del dell era justo ese tiempo, y como tengo un mes, pues me lo pillé ya.
    Pero al enchufarlo y ver esas fugas de luz, ya me hizo dudar. Luego me metí por internet y parece que todos tienen en mayor o menor medida, que no se si es la tecnología o lo mal que los montan.

    Ahora estoy esperando el X-rite para ponerme con los programas y las mediciones.

    Lo que no entiendo es por qué dices que ese bleending no afecta tanto a fotografía...pero luego dices que lo devolverías. Eso es por que lo ves muy mal?

    Voy a mirar mientras ese otro monitor que comentas.

    Saludos, y gracias.
  9. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por dontriston
    Luego me metí por internet y parece que todos tienen en mayor o menor medida, que no se si es la tecnología o lo mal que los montan.
    Yo he visto dells de la generación 2013 como ese U2413 o un U2713H que ni por asomo tienen ese bleeding... aunque la foto del movil lo puede falsear bastante (tiempo exposición, ISO...). Realmente no se que clase de fugas de luz tiene en realidad.

    Cita Iniciado por dontriston
    Lo que no entiendo es por qué dices que ese bleending no afecta tanto a fotografía...pero luego dices que lo devolverías. Eso es por que lo ves muy mal?
    Porque si yo compro un monitor para casa, voy a querer hacer mas cosas con él, y un video FullHD en un 1920x1200 tendría bandas negras con lo que con ese bleeding... ya sabes. Pero eso sería yo...

    Cita Iniciado por dontriston
    Voy a mirar mientras ese otro monitor que comentas.
    Unos 640€ según en que tienda mires, al igual que al u2413 le hace falta el i1DisplayPro. Es como un U2413 pero sin alguno de sus peros, aunque claro, cuesta un 50% mas.
  10. Avatar de dontriston
    Gracias por la aclaración. El CS240 se me va de presupuesto.

    En realidad el monitor lo quiero prácticamente para fotografía, lo cual no quita que termine usándolo para todo, pero ya te digo que soy muy poco multimedia y nada de jugar.

    Así que igual siguiendo tus consejos entro en la ruleta del azar y pido cambio. En realidad el beending es un pelín menos que las fotos con el móvil que he puesto.

    Pero antes haré las pruebas de uniformidad y las publico aquí a ver qué tal.

    Gracias de nuevo. Seguiré con el tema...

    Saludos!
  11. Avatar de dontriston
    Sigo en el Faq de uniformidad.

    Saludos.
    Actualizado 25/06/16 a las 18:26:45 por dontriston
  12. Avatar de dontriston
    Una pregunta más antes de devolver el 2413: el modelo actualizado está icluso más barato, el UP2516D. Merece la pena pillarse el nuevo modelo? He visto de los problemas de uniformidad del hermano mayor de 27, pero visto lo visto en el 2413, veo que por uniformidad no será.

    Qué opinas?

    Un saludo.
  13. Avatar de izq_tf
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    OJO CON LAS REVIEWS "MEDIO PAGADAS"

    Eizo CS2420:

    http://www.prad.de/new/monitore/test...420-teil2.html
    Contraste MEDIOCRE a 750:1 sin compensación de uniformidad y 600:1 con ella activada (ambos D65). Esto es uno de los indicios de un panel de serie B con mala uniformidad que con mucha "cocina" se le aplica una compensación de uniformidad base agresiva en fábrica. El monitor es muy uniforme, pero el contraste es MEDIOCRE, mal monitor para video o incluso para publicación web o edición multimedia. Para imprimir sería apto.
    Es la misma táctica que el mediocre Eizo CS270. Eizo compra paneles mas baratos y les aplica una buena cocina de compensación de uniformidad, sacrificando MUCHO contraste por el camino hasta que deja la uniformidad en los "estándares de la compañía". Luego te lo venden como producto premium a mas de 1000€ construido a base de reciclar componentes "serie B". Ojo con los nuevos CS...

    ASUS PA329Q:
    http://www.prad.de/new/monitore/test...29q-teil2.html
    Mediocrísimo monitor con mala uniformidad y con una compensación de uniformidad QUE FUNCIONA MAL, solamente corrige algo el brillo (que era muy malo) pero es INCAPAZ de corregir la pésima uniformidad de color. Aparte de mal software.

    Esa web, prad.de, pone a ambos como "sehr gut" (muy bueno), pero la realidad de sus propias pruebas indican algo MUY distinto. El fabricante se lleva su chapita "sehr gut" y su cuota de incautos que compran, y la web no compromete su integridad ya que pone los datos (bueno, lo hace, pero no del todo... "no mienten", eres tú consumidor el que no te molestas en leer la letra pequeña).

    Buenas compañero, aprovecho que escribo por aquí para darte las gracias por toda la información que nos aportas por este canal y por el tiempo dedicado a ello.

    Estaba decidido a comprar el nuevo Eizo CS2420, pero al leer tu comentario me he echado atrás y me surge una duda: estando el Eizo CS240 descatalogado y no siendo recomendable el nuevo CS2420: ¿qué monitor o monitores serían una buena alternativa (sin dispararnos mucho en el precio con respecto a estos Eizo CS240 y CS2420)?

    Gracias!

    Un saludo!
  14. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por izq_tf
    Buenas compañero, aprovecho que escribo por aquí para darte las gracias por toda la información que nos aportas por este canal y por el tiempo dedicado a ello.

    Estaba decidido a comprar el nuevo Eizo CS2420, pero al leer tu comentario me he echado atrás y me surge una duda: estando el Eizo CS240 descatalogado y no siendo recomendable el nuevo CS2420: ¿qué monitor o monitores serían una buena alternativa (sin dispararnos mucho en el precio con respecto a estos Eizo CS240 y CS2420)?

    Gracias!

    Un saludo!
    Google me dice que algunas tiendas aun venden el CS240, algun remamente que les quede. Si la oferta es buena adelante.

    Opciones de monitores de estas características, pues esta lista menos:
    -u2413/u2713H que estarán descatalogados o que puede q solo resten las unidades devueltas. Salvo oferta interesante + FAQ IV obligatoria, ya pasó su tiempo
    -EVITARIA el CS240 (panel mediocre "cocinado requemado" en fábrica con el consiguente mediocrisimo contraste), el CS270 (es aun peor y mas caro)
    -EVITARIA el benq SW2700PT porque el conyrol de calidad (uniformidad) es igual o peor que el de los UP2516D/UP2716D y SU SOFTWARE NO PERMITE CALIBRAR BIEN INTERNAMENTE EL MONITOR. Echa un ojo a mi artículo en photographylife (programa no lleva correcion espectral GB-LED ni la nueva widegamut LED). En Samsung y LG OCURRE LO MISMO, evitar.
    -No te puedo recomendar los UP2516D o UP2716D por los problemas de unifomidad regulara que se han visto aqui mismo (mira subforo electronicos, con reviews reales de argyllCMS, no las "pagadas" que verás en otros medios). Que no los recomiende como apuesta segura no indica que los desaconseje... pueden ser una buena opción pero estas jugando a la lotería. Tenlo muy en cuenta y ten muy encuenta que el software de dell tiene los mismos problemas descritos en la FAQ V (conviene tener una GPU AMD o Quadro por si "algo lo logra afinar bien")

    Mas allá del CS240 sólo te podría recomendar los Multisync PA272W por 1000€ pero te aconsejo COMPRAR POR SEPARADO el software SV2 para calibracion interna. No los cojas en un mismo paquete (temas de devoluciones, es probable que no lo pudieras devolver).
    Por encima de esos modelos tienes el resto de NECs y los CG de Eizo. Desaconsejo los actuales CS y CX de Eizo, mejor NEC.
  15. Avatar de izq_tf
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Google me dice que algunas tiendas aun venden el CS240, algun remamente que les quede. Si la oferta es buena adelante.

    Opciones de monitores de estas características, pues esta lista menos:
    -u2413/u2713H que estarán descatalogados o que puede q solo resten las unidades devueltas. Salvo oferta interesante + FAQ IV obligatoria, ya pasó su tiempo
    -EVITARIA el CS240 [aquí seguro que querías decir CS2420, lo aclaro para que no haya confusión ] (panel mediocre "cocinado requemado" en fábrica con el consiguente mediocrisimo contraste), el CS270 (es aun peor y mas caro)
    -EVITARIA el benq SW2700PT porque el conyrol de calidad (uniformidad) es igual o peor que el de los UP2516D/UP2716D y SU SOFTWARE NO PERMITE CALIBRAR BIEN INTERNAMENTE EL MONITOR. Echa un ojo a mi artículo en photographylife (programa no lleva correcion espectral GB-LED ni la nueva widegamut LED). En Samsung y LG OCURRE LO MISMO, evitar.
    -No te puedo recomendar los UP2516D o UP2716D por los problemas de unifomidad regulara que se han visto aqui mismo (mira subforo electronicos, con reviews reales de argyllCMS, no las "pagadas" que verás en otros medios). Que no los recomiende como apuesta segura no indica que los desaconseje... pueden ser una buena opción pero estas jugando a la lotería. Tenlo muy en cuenta y ten muy encuenta que el software de dell tiene los mismos problemas descritos en la FAQ V (conviene tener una GPU AMD o Quadro por si "algo lo logra afinar bien")

    Mas allá del CS240 sólo te podría recomendar los Multisync PA272W por 1000€ pero te aconsejo COMPRAR POR SEPARADO el software SV2 para calibracion interna. No los cojas en un mismo paquete (temas de devoluciones, es probable que no lo pudieras devolver).
    Por encima de esos modelos tienes el resto de NECs y los CG de Eizo. Desaconsejo los actuales CS y CX de Eizo, mejor NEC.
    Muchas gracias por tu respuesta ColorConsultant!

    Ciertamente he visto que algún Eizo CS240 hay por ahí, pero como escribo desde Canarias la cosa se complica si hay que devolver..., por eso estas cosas las compro en Amazon o tienda física que permita devoluciones.
    Ahora mismo Amazon tiene el U2413 por 382€ y ya le estaba echando el ojo, pero claro, como dices, serán los que les queden y seguramente sean las devoluciones, así que lo descarto.

    Monitores de 1000€ o más se salen de mi presupuesto, así que o me arriesgo con el Dell UP2516D (el de 27" es grande para la distancia a la que edito) o me busco uno sRGB que sea fiable y al final hago conversión del jpg a perfil AdobeRGB para mandar a imprimir.

    Actualmente tengo un ASUS VS239HR calibrado con DisplayCAL 3.1.4 y i1 Display Pro con el que trabajo en sRGB para poder ver lo que hago. Seguiré dándole vueltas y empezaré a mirar los monitores sRGB, que no les he prestado mucha atención porque estaba decidido por un RGB.

    De nuevo muchas gracias por tu respuesta y tu tiempo!

    Un saludo!
  16. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por izq_tf
    [...] o me busco uno sRGB que sea fiable y al final hago conversión del jpg a perfil AdobeRGB para mandar a imprimir.
    Revela en sRGB y manda a imprimir en sRGB, lo que comentas no tienen mucho sentido: quieres ver qué va a salir impreso.

    Gracias por corregir la errata ;D. La verdad es que ahora mismo no hay superofertas "matagigantes" como hace un par de años, en 2016 y seguramente 2017 si quieres calidad (uniformidad que es lo más crítico) toca gastar una cantidad importante. Lo que hay que tener muy en cuenta es que Multisync PA > CS y CX de Eizo por muuuchiiiiiiisima diferencia.
    Los CG "ACTUALES" (importante, los NUEVOS) si que son mejores que los Spectraview por el nuevo backlight tipo UP2516D (el CCSS que os subí en la FAQ V) que trae mayor cobertura P3 y sobre todo el mayor contraste. Es decir, son mas interesantes para video+impresion. Los CG viejos salvo por cosas relativas a operacions desatendidas (sin operador humano) son inferiores a los Spectraview PA, por limitaciones de uso fundamentalmente (HDMI y otras)
  17. Avatar de izq_tf
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    Revela en sRGB y manda a imprimir en sRGB, lo que comentas no tienen mucho sentido: quieres ver qué va a salir impreso.

    Gracias por corregir la errata ;D. La verdad es que ahora mismo no hay superofertas "matagigantes" como hace un par de años, en 2016 y seguramente 2017 si quieres calidad (uniformidad que es lo más crítico) toca gastar una cantidad importante. Lo que hay que tener muy en cuenta es que Multisync PA > CS y CX de Eizo por muuuchiiiiiiisima diferencia.
    Los CG "ACTUALES" (importante, los NUEVOS) si que son mejores que los Spectraview por el nuevo backlight tipo UP2516D (el CCSS que os subí en la FAQ V) que trae mayor cobertura P3 y sobre todo el mayor contraste. Es decir, son mas interesantes para video+impresion. Los CG viejos salvo por cosas relativas a operacions desatendidas (sin operador humano) son inferiores a los Spectraview PA, por limitaciones de uso fundamentalmente (HDMI y otras)
    Lo de convertir a AdobeRGB es porque los dos laboratorios a los que envío los archivos para imprimir trabajan con ese perfil, pero claro, como dices, al hacer la conversión no veré el cambio y la impresión ya no será igual a lo que veo en mi monitor. Le he echado bastantes horas a la gestión de color, pero aún me queda mucho por aprender para manejarme con algo de soltura y autonomía.

    En cuanto al monitor está claro que hay que hacer una inversión importante para llegar a uno bueno con cobertura 99-100% AdobeRGB, así que por ahora me buscaré un sRGB con cobertura 99-100% (también tengo que comprar una torre y el presupuesto es el que es).

    De nuevo muchas gracias!

    Un saludo!
  18. Avatar de ColorConsultant
    Un laboratorio que realice una gestión de color correcta debe admitirte sin ningún problema sRGB. Si no lo hace no será tan competente. Puedo entender que sean reticentes con eciRGBv2 o similares, pero con sRGB no.
  19. Avatar de ColorConsultant
    IMPORTANTE

    Una aclaración sobre temas que me han preguntado estos días:

    -Hay una 2º version del PA322UHD llamada PA322UHD-2 (HDMI 2 para 4k y alguna tasa de refresco extra para cine). ESTA ES LA VERSION QUE DEBERIAIS COMPRAR, la version "-2"... salvo que os hagan una oferta jugosisima. Esta disponible en los 2 sabores del monitor, el Multisync y el Spectraview. Si no encontrais la versión "-2" en España compradlo en Europa (FR, GER). Quererte cobrar 3000 y 4000€ por la v1 es tomarte por tonto... responsabilidad del usuaio el confirmar o no la suposición del vendedor.

    -Los nuevos CG de Eizo, CG318-4k (en esta guía) y el nuevo CG2420 (que no esta en esta guía al ser mas moderno que la fecha de revisión de la misma, importante no confundirlo con el mediocre CS2420) tienen MEJOR contraste que los equivalentes en NEC. 1500:1 tipico vs 1000:1. Esto favorece a los Eizo para editar video. Aparte llevan el nuevo backlight widegamut con espectro rojo con picos estrechos (no incluido en el software de Xrite ni de otros fabricantes aunque para un i1DisplayPro la corección GB-LED no anda mal). Un backlight similar se emplea en los nuevod widegamutled de Dell 2016. Proporciona un poco mas de cobertura DCI-P3.
    El mayor contraste y el soporte tradicional de Eizo a tasas de refresco bajas que los modelos "antiguos" de NEC no tienen, los hacen mas atractivos para edición de video (P3 y emulación colorimetrico relativo de Rec2020 y compañia).
    El colorimetro integrado no es una ventaja "que ahorre dinero"... no te va a servir para calibrar otras pantalas ni el portátil al que los conectes, no te vas a librar de pagar los 200€ del i1DisplayPro en esos casos.
    Además el CG318-4k NO LLEVA HDMI 2.0, no habrá resolución nativa a 60Hz por HDMI. El CG2420 sí que tiene HDMI 2.0.
    Entonces a la hora de decidir si NEC o Eizo en estos precios, hay que sopesar para TU CASO EN CONCRETO que importa mas.
    En algunos casos será Eizo y en otros NEC, evaluarlos por marquismo no es sensato, esto no es un Madrid-Barça.
    Actualizado 08/08/16 a las 09:59:56 por ColorConsultant
  20. Avatar de ColorConsultant
    FAQ actualizada.
  21. Avatar de LeFric
    ¿No será el NEC SpectraView PA272W el NEC SpectraView Reference 272? Lo digo por el precio...

    ¿No será el NEC SpectraView PA322UHD-2 el NEC SpectraView Reference 322UHD-2? Lo digo por el precio...
    Actualizado 26/08/16 a las 21:10:01 por LeFric
  22. Avatar de ColorConsultant
    Que asco de editor javascript tiene este Foro. Se acaba de cargar todos los saltos de línea dela FAQ III al añadir el Viewsonic. Lamentable... (Estoy reeditando)

    Respecto a o que pregunta LeFric, sólo hay uno ahora. Ahora mismo en EU se comercializa MS PA, MS PA-SV y Spectraview PA (Reference). Sólo hay un Spectraview PA hora mismo en las tiendas. Si así duermes mas tranquilo por las noches te añado el apellido... si es que esta m... de editor no se carga el post otra vez.
  23. Avatar de ColorConsultant
    Restaurada FAQ con saltos de línea... hubo miedo, aun no había guardado copia.
  24. Avatar de ColorConsultant
    Chiste del día:
    http://qubyx.com/en/products/107-per...asharp-up3216q
    Vamos a estudiar la letra pequeña.

    Creo que se comentaba en la FAQ II, pero si no fuera el caso, DICOM define una serie de pasos en valores absulutos de brillo (una tabla), en cd/m2. Es decir, la uniformidad en BRILLO es crucial porque se define en valores absolutos, no como un valor gamma en un intervalo idealizado 0..1 por pixel. Es decir, es un caso DISTINTO a fotografía (para foto la uniformidad en dC es mas importante).

    Dado un dispositivo con un brillo y un contraste se sitúa su ventana (brillo de negro y brillo d eblanco) en la tabla DICOM y se trata de hacer que la gamma del monitor se parezca a lo que hay definido por DICOM en esa "ventana" dentro de la tabla.
    El truco para que estos dell lo consigan es compensación de uniformidad activa (baja contraste) y blanco nativo + LUTs que asemejen DICOM para la ventana de brillo y contraste con la que se queda el monitor esa situación.

    Un monitor con unifomidad casi perfecta se serie, por ejemplo el CG2420 (ojo, NO el CS2420) con un contraste de 1500:1 nominal (blanco nativo) lograría cubrir una ventana DICOM de "mas pasos". Un Spectraview IPS que tambien tiene uniformidad envidiable de serie y contraste nominal a blanco nativo 1000:1, también cubriría mas pasos.
    Todo esto en el supuesto caso que en el Dell se este activando la compensación de uniformidad... en caso contrario esa calibración DICOM sirve de poco en cuanto te alejas del centro de la pantalla.

    ¡La letra pequeña!
  25. Avatar de osotp
    Lo primero de todo, darte las gracias por tan exhaustiva comparativa y la información tan detallada ColorConsultant.
    Quería pedirte orientación para mi caso particular: busco un monitor para conectar a un Macbook Pro retina y me valdría con un sRGB, ya que es el perfil de color que usa el laboratorio con el que suelo trabajar.
    ¿Tienes alguna sugerencia?
    Mil gracias!
  26. Avatar de ColorConsultant
    Cita Iniciado por osotp
    Lo primero de todo, darte las gracias por tan exhaustiva comparativa y la información tan detallada ColorConsultant.
    Quería pedirte orientación para mi caso particular: busco un monitor para conectar a un Macbook Pro retina y me valdría con un sRGB, ya que es el perfil de color que usa el laboratorio con el que suelo trabajar.
    ¿Tienes alguna sugerencia?
    Mil gracias!
    FAQ II apartado 1.2.3. Hay muchos mas modelos, la lista no es excluyente. La calibración la realizaría el mac, luego habría lago de banding. Como tiene spresupuesto para un macbook pro retina, empezaría con un 27" 2560x1440 (o lo mismo en 25") de 400€ para arriba, desde economicos como Dell a Eizo NEC (EV2736 EA274) a unos 700€.

    Si quieres densidad de pixeles tipo "retina", un 4k sRGB en Dell desde 700€ a un 4k sRGB NEC con calibracion hardware (EA275UHD, 1000€, no banding causado por el mac). Asegurate que tu mac soporta 4k, puede que no este preparado para dar 4k@60Hz a un monitor externo: Displayport 1.2 con MST minimo (salida thunderbolt= mini displayport)
    Pregunta a Apple las capacidades de tu macbook si no las sabes.
  27. Avatar de osotp
    Cita Iniciado por ColorConsultant
    FAQ II apartado 1.2.3. Hay muchos mas modelos, la lista no es excluyente. La calibración la realizaría el mac, luego habría lago de banding. Como tiene spresupuesto para un macbook pro retina, empezaría con un 27" 2560x1440 (o lo mismo en 25") de 400€ para arriba, desde economicos como Dell a Eizo NEC (EV2736 EA274) a unos 700€.

    Si quieres densidad de pixeles tipo "retina", un 4k sRGB en Dell desde 700€ a un 4k sRGB NEC con calibracion hardware (EA275UHD, 1000€, no banding causado por el mac). Asegurate que tu mac soporta 4k, puede que no este preparado para dar 4k@60Hz a un monitor externo: Displayport 1.2 con MST minimo (salida thunderbolt= mini displayport)
    Pregunta a Apple las capacidades de tu macbook si no las sabes.
    Muchas gracias!
    No había encontrado el FAQII antes de hacer la pregunta. Al final ha sido uno de los que recomiendas ahí, el DELL P2715Q. Ya lo tengo conectado por thunderbolt y toca calibrar con el Eye One display 2, aunque la verdad es que fabrica no viene muy mal de color.
    Una vez más, muchas gracias por toda la información que ofreces en todos estos FAQ!
  28. Avatar de ColorConsultant
    El i1d2 no puede medir bien los WLED, ni tampoco tiene buena variabilidad inter interumento. Puede ser peor el remedio que la enfermedad: Colormunki Display, i1DisplayPro o déjalo de fábrica.
  29. Avatar de ColorConsultant
    Actualización
    OUT CG277, a descatalogar. No comprar si no hay una GRAN REBAJA DEL PRECIO.
    IN CG2730, mucho mas contraste que los IPS tradicionales, como el CG2410 o el 31" DCI 4k
    Cuarentena CS2730 porque puede tener los mismos problemas en la calidad de los paneles que el CS2420
  30. Avatar de dontriston
    Hola de nuevo, con una nueva consulta.

    Tras las malas experiencias con la uniformidad del 2413, he decidido intentarlo de nuevo con el Dell 2516, también lleva mala fama en ese aspecto, pero con el precio que tiene, voy a probar suerte. Como calibrador he comprado de ocasión un colormunki. Entiendo que con él sólo podré calibrarlo en gráfica, una AMD del portátil, pero para mis necesidades creo que es suficiente y el aumento de tiempo en la calibración no me es un handicap.

    El proceso es igual que con el 2413 o tengo que configurar algún parámetro de forma diferente? Calibraría dos perfirles, uno Adobe RGB y otro SRGB.

    Saludos, y gracias de nuevo.