Monitor widegamut 4K y HDR?

[cr0nos32]

hola,

Tengo un Nec PA272W y estaba pensando en pasarme al 4K.
Busco un monitor que tenga HDR y displayPORT. Entiendo que necesito DP 1.4. En caso contrario también me valdría que tenga hdmi 2.0

Me podéis recomendar algún modelo concreto de monitor que sea 4K? tanto si es widegamut como si no. Pero que tenga una buena calidad de imagen.

Uso: ver fotos y vídeos con alta fidelidad.
Presupuesto: máximo 2.000€.
Resolución: 4K
Tamaño: mínimo 24 pulgadas. Mejor 27 pulgadas. Máximo 32 pulgadas.
Calibración: no imprescindible.
Colores: mejor que sea widegamut
LUT3D: mejor que lo sea pero no imprescindible.
HDR y 3D: muy deseable que lo tenga.
Gráfica a usar: aún no comprada, probablemente una GTX 1060 por el tema del render de vídeo MadVR.
SO: Windows 10

Gracias y un saludo!

[ColorConsultant]

Lo que buscas en widegamut sólo existe de momento en 32" y para presupuestos bastante mayores.
El resto son soluciones cutres basadas en IPS local diming "grueso" y sus consiguientes efectos halo... o bien IPS "normales" con una LUT preconfigurada en fábrica y no modificable, con lo cual si usas un IPS normal y madVR tienes lo mismo pero mejor y configurable.
Otra opción es renunciar al cian-verde imprimible, buscar mas tamaño (con lo que adiós su uso como monitor) e ir a una TV P3 con HDR real (en el supuesto de que ese modelo de TV deje configurarse).
La mayoría de contenidos HDR vienen en un contendor widegamut asi que... tú mismo buscando HDR Rec709.

P.D: Por usar un neologismo de moda, oro parece "bait" no es (y llevamos varios en varios hilos)... pero como esto lo lee bastante gente alguien encontrará utilidad a la información (y es divertido también).
Feliz fin de semana.

[cr0nos32]

Gracias por la info compañero.

Si no hay en widegamut podemos mirar otras opciones? El tema es que tengo que usar tele y proyector a 4K junto con el monitor del pc. Entonces cuando uso el monitor a 2K me sale todo movido (dentro de algunos programas que uso) porque tengo que usar la opción de ampliación de windows. La idea es usar el 4K en todos sitios para evitar esto.

He visto estos monitores:
BenQ SW271
DELL UltraSharp UP2718Q

Desde tu punto de vista no son buenos candidatos? hay algún candidato mejor?
No sé si hay algún monitor OLED.

Si descartamos que sea widegamut qué opciones tengo ahora mismo en 27 pulgadas 4k y HDR?

[ColorConsultant]

No existe lo que buscas, al menos NO en tu rango de precios (que yo conozca).
Lo que tienes (tus ejemplos) son soluciones un tanto cutres con IPS local dimming y halos 1200-1000:1 en las zonas "encendidas" (saca la calculadora e imagina el tamaño de zona), o bien pantallas SDR "normales" con HDR-to-SDR mediante una LUT de fábrica en monitor... y para video eso te lo da un monitor SDR normal con madVR que por lo que comentas sabes usar. Y si como dices tienes un PA... pues ya sabrás de sobra cómo se ve el HDR to SDR con una LUT3D software.

Lo mas parecido a lo que buscas sería el típico monitor profesional 25" FullHD OLED, o bien monitores IPS panasonic con HDR real sin local dimming... y ambos estan muy por encima de tu presupuesto.
Si de aquí a unos años empiezan a llegar estas soluciones a mercado mas domestico lo celebraré (y lo comentaré si aún ando por aquí), pero a día de hoy no parece que lo haya.


Si te da igual que sea widegamut pero quieres UHD, tienes 27" UHD SDR tipo sRGB desde 600 a 900€, incluso en marca NEC y calibración interna (no LUT3D sino de las simples como toda la gama EA). Del HDR-to-SDR ya te encargarás por una LUT3D software... como deberías estar haciendo ahora.
O si sólo lo quieres para video mira alguna TV con HDR real en ese presupesto, aunque son demasiado grandes para usar de monitor a una distancia normal. Si además quieres que sea preciso es necesario que la TV disponga de algún control de mapeo de gamut ON/OF para apagarlo pero manteniendo el HDR ON para perfilar y poder hacer la LUT3D en software, de lo contrario estarás muy limitado en los ajustes y prácticamente la usarás "como venga".

O arriésgate con el local dimming... pero EMHO se nota bastante en los IPS (similar al bleeding y tienes que sumar los posibles problemas de uniformidad en negro).
En tu caso no compraría nada de momento.

[Ghost5]

Yo tengo este: BenQ SW320 ahora en Amazon cuesta 1500€... Lo muevo con una Quadro P1000 (Antes lo hacia con una GTX960 que ya tenia de antes de comprarlo)

[ColorConsultant]

Yo tengo este: BenQ SW320 ahora en Amazon cuesta 1500€... Lo muevo con una Quadro P1000 (Antes lo hacia con una GTX960 que ya tenia de antes de comprarlo)

Pero ese modelo NO tiene HDR real, admite una señal HDR10 que es otra cosa muy distinta.
Eso lo tiene ya en el suyo con madVR, configurable además. Bueno, lo tiene su PA y cualquier widegamut LED con gamut y tipo de iluminación similar.

Un IPS 350cd/m2 y 1000:1 estático es lo que es y no se le puede sacar más salvo añadiéndole trucos un tanto cutres como el FALD.
Si quieres HDR real con IPS hay que ir a otro tipo de IPS (Panasonic, 1M:1 y 1000cd/m2), que de momento tienen un precio bastante elevado.

[cr0nos32]

No existe lo que buscas, al menos NO en tu rango de precios (que yo conozca).
Lo que tienes (tus ejemplos) son soluciones un tanto cutres con IPS local dimming y halos 1200-1000:1 en las zonas "encendidas" (saca la calculadora e imagina el tamaño de zona), o bien pantallas SDR "normales" con HDR-to-SDR mediante una LUT de fábrica en monitor... y para video eso te lo da un monitor SDR normal con madVR que por lo que comentas sabes usar. Y si como dices tienes un PA... pues ya sabrás de sobra cómo se ve el HDR to SDR con una LUT3D software.

Lo mas parecido a lo que buscas sería el típico monitor profesional 25" FullHD OLED, o bien monitores IPS panasonic con HDR real sin local dimming... y ambos estan muy por encima de tu presupuesto.
Si de aquí a unos años empiezan a llegar estas soluciones a mercado mas domestico lo celebraré (y lo comentaré si aún ando por aquí), pero a día de hoy no parece que lo haya.


Si te da igual que sea widegamut pero quieres UHD, tienes 27" UHD SDR tipo sRGB desde 600 a 900€, incluso en marca NEC y calibración interna (no LUT3D sino de las simples como toda la gama EA). Del HDR-to-SDR ya te encargarás por una LUT3D software... como deberías estar haciendo ahora.
O si sólo lo quieres para video mira alguna TV con HDR real en ese presupesto, aunque son demasiado grandes para usar de monitor a una distancia normal. Si además quieres que sea preciso es necesario que la TV disponga de algún control de mapeo de gamut ON/OF para apagarlo pero manteniendo el HDR ON para perfilar y poder hacer la LUT3D en software, de lo contrario estarás muy limitado en los ajustes y prácticamente la usarás "como venga".

O arriésgate con el local dimming... pero EMHO se nota bastante en los IPS (similar al bleeding y tienes que sumar los posibles problemas de uniformidad en negro).
En tu caso no compraría nada de momento.

Muchas gracias por la info compañero.

La verdad es que no soy experto en MadVR. Lo máximo que he tocado han sido un poco los algoritmos de escalado de imagen para que se me vean mejor las pelis 1080p en mi proyector 4K (jvc x500 sin hdr).
Realmente no sé como configurar MadVR para usar las Lut-3D del monitor Nec. Tampoco sé como ajustar el HDR con el LUT-3D del nec. Son cosas muy complicadas?
De hecho me compré el i1display pro y hace meses que lo tengo guardado y a penas ha tenido tiempo de probarlo. No sé si me puede ayudar en esta tarea.

Es necesario comprar SpectraViewII o GammaComp? creo que son los softwares que se usa la calibrar el monitor nec por hardware. La verdad es que estoy bastante desinformado del tema de la calibración y madVR e igual estoy diciendo alguna tontería.
Ahora mismo tengo una caca de gráfica (hd 4600) pero en los próximos días compraré una gtx1060/gtx1050ti (aún no sé con cual me quedaré).

Gracias y un saludo!!!

[ColorConsultant]

Comprar un widegamut sin aparato para medirlo es hacer el tonto, se ha comentado tantas veces que cansa. Espero que no fuera tu caso.
Tener un monitor widegamut con un colorímetro apto para él y no calibrarlo y perfilarlo (...o al menos perfilarlo) es hacer el ídem. Me puedo pasar a creer que el gris de fábrica de un PA/CS esté "bien" y que tenga un pase con un ligero ajuste en punto blanco + perfilado, al menos en su configuración de gamut nativo. Como esto sale gratis, no hay excusa.
Para hacer lo que has estado haciendo hasta ahora con el PA te salía mas barato un monitor "tipo" sRGB, sea NEC o mas económico.

Para calibrar internamente un PA se puede usar software de pago como el SV2 de NEC y Basiccolor Display/Spectraview Profiler (que es lo mismo pero con el logo de NEC y que viene gratis en los PA "caros").
Lo ideal es el software de NEC Spectraview II (SV2)... pero Basiccolor tiene demo de 30 días para probar (corrección RG_phosphor).


Con cualquiera de las opciones (incluido el ajuste de punto blanco con DisplayCAL sin calibrar en GPU y "confiar" en que lo demás estuviera bien) y tras dejar el monitor en un estado aparente a lo que quieras hacer (brillo), sólo necesitas perfilar el PA con DisplayCAL y el i1d3 (sin calibrar). Para hacerlo en la selección de ajustes de DisplayCAL eliges madVR en vez de tu pantalla, arrancas el test generator de madVR (madTPG.exe) y que mida.
Esto creará un perfil ICM. No hace falta ni instalarlo, cópialo a algun directorio a tu discrección.
Arranca DisplayCAL-3DLUT-maker.exe, pon ese perfil de tu pantalla como "destino" y como perfil origen el perfil que describe el contenido que uses. Necesitarás crear tantas LUT3D como tipo de contenido uses, tarda muy poco en un ordenador moderno. En madVR asignas a cada tipo de contenido el fichero con la LUT3D... y ya está. No tiene mas complicación.
Dado que tienes un IPS con ~1000:1 de contraste, para una LUT3D SDR Rec709 quítate la tentación de usar Rec1886. Si buscabas eso, mejor "otro" 2.4 abs y compensación de salida 100% (compensacion entrada 0% equivalente para medir con otro software de validación como HCFR). Queda mejor así. En TVs con mas contraste se puede jugar mas, pero esto es lo hay con estos IPS.
Para HDR tienes muchas opciones y discursiones al respecto en la ayuda y soporte de DisplayCAL: tanto hacer una LUT3D HDR to SDR (brillo mas bien generoso en el monitor usando alguno de los preset de multiprofiler, y perfil personalizado para esa configuración), como que madVR haga esa conversión y tú te limites a usar una LUT3D SDR "normal" del tipo a las comentadas arriba. Es muy configurable y hay documentación, seguramente las opciones básicas te sirvan. Si echas en falta alguna opción, pueden crearse LUT3D vía consola con ArgyllCMS, y de faltar ahi también puedes sugerirsela a su creador en la lista de correo de este programa.
En general es usar los "preset" de configración de DisplayCAL y vas siempre guiado click siguiente. Para cosas mas específicas léete la documentación.


Por poner un ejemplo, me suena que ese SW320 en la LUT de fábrica HDR to SDR (porque el SW320 es un monitor SDR) creo que usa "cortar" cuando el monitor no da mas (~350cd/m2) pero la señal sigue subiendo. Tú con madVR puedes elegir corte o rolloff, así como jugar con el punto de inflexión. Multiples opciones y documentación gratuita para aprender.
Al igual que con el SW320, ese PA es un monitor SDR IPS "normal" aunque ambos del tipo widegamut. Eso quiere decir que tienes una ventana de contraste de unos 1000:1 mas o menos, unos 1200:1 en circusntancias casi excepcionales que no creo que cumpla su panel. Por tanto si el blanco sube a 300cd/m2... imaginate qué pasará con el negro... etc etc etc, no es precisamente lo ideal para ver video HDR. Ojo, tampoco lo son esas soluciones (FALD) que aundque sí son HDR, causan molestísimos halos por zonas en paneles que no pasan de 1000:1 con el backlight encendido (IPS normales, típicamente, como el dell que mencionabas).
La única utilidad de esos monitorcillos SDR con una LUT HDR to SDR de fábrica es su uso "lúdico" con Windows, o bien poder conectarlos a algun tipo de fuente de video "aguantándose" el consumidor en ambos casos a "como venga de fábrica". En el caso de monitores y si hay un ordenador Windows de por medio para temas de reproducción de video, resulta una característica "poco útil" siendo generosos con esa calificación.
En casi todas las TVs que promocionan como "compatibles con HDR" suele ocurrir igual: a usar "como venga", solo que algunas sí que tienen capacidad de mostrar HDR de verdad (OLED, QD VA, y alguna otra variante VA) y no sólo de "admitir señal HDR" ("compatible con", como le ocurre ese SW320 y las TVs IPS ultraeconómicas "con HDR" junto al nombre)