INFO: Técnica para exponer hacia luces altas

[Luigis]

Cuando tiras en JPG lo haces por ensallo error, me gusta ese sistema, valido en TODAS las situaciones, sobre todo con un formato que acepta mal los procesados.

Al contrario en JPG hay que sacar la exposicion de forma precisa porque no hay posibilidad de ajustarla como cuando sacamos en RAW.

El HDR no es la solución a todo en el paisajismo, no siempre es viable, requiere escenas muy estáticas y no en todos los círculos de esta disciplina esta bien visto.

Nunca mencione un HDR, hay muchas mas cosas que se pueden hacer con dos o mas fotos que un HDR.

[Pere Larrègula]

Perdona alemonic que conteste a las respuestas...

Si sacas en JPG es fundamental medir bien, hay muchisimas cosas en las camaras orientadas a los que sacan JPG. Los ISOs intermedios, los ISOs expandidos. El histograma que se muestra es incluso el histograma JPG.

Entonces los fotógrafos de social, prensa, deportes y/o pasarela según tú están obsoletos porque usan en JPEG y por lo tanto deben saber medir por el Sistema de Zonas que tú tanto desprecias... y como saben medir ellos, también están obsoletos. Y si usan un fotómetro de mano entonces deben ser del pleistoceno por lo menos… pues ahí encuentras los fotógrafos de publicidad, moda e interiorismo…

Pues eso sí que es agredir.

¿Si no es obsoleto por que no lo usan? En la practica ya no se usa mas el sistema zonal, es un concepto teorico y como dije es bueno saberlo pero no usarlo.

Pero quién te ha dicho que no se usa… perdona pero yo soy fotógrafo profesional y si lo uso.

Y el flash, no es fotografía (tampoco mides, ni compensas el flash).

Cuando el rango dinamico de la escena supera al sensor el problema excede el como exponer. En paisajismo suele ser necesario tomar mas de una foto pues rara vez es aceptable tener zonas quemadas o sombras con perdida de detalle por ruido.

Perdona pero el paisajismo no es hacer HDR... Creo que confundes lo que es fotografía por foto edición o fotomontaje.

¿Importa?

Pues claro que importa, sin medir y sin conocer el sistema de zonas no sabes que estás despreciando si el rango dinámico de la escena es superior al de tu cámara... y en el histograma no puedes saber lo que queda fuera.

No hay necesidad de agredir alemonic. Estoy respondiendo cordialmente a tus preguntas.

No es cierto, estas llamando retrogrado a todo el que use el sistema de Zonas... quien agrede aquí…

Pues lo dicho, no lo uses, nadie te obliga, pero no pretendas imponer tu prueba y error alegando que es "moderno" y el resto es obsoleto...

Saludos

[alemonic]

Precisamente por eso, cuando tiras en JPG es porque estas en un trabajo que requiere velocidad, y por lo tanto no hay segundas oportunidades. Mal momento para el ensallo error.

Obtener mediante varias tomas un mayor rango dinámico es HDR, lo hagas fusionando capas, con multiexposicion o con el photomatrix. A que otros sistemas te refieres?

[Luigis]

Perdona alemonic que conteste a las respuestas...
Entonces los fotógrafos de social, prensa, deportes y/o pasarela según tú están obsoletos porque usan en JPEG y por lo tanto deben saber medir por el Sistema de Zonas que tú tanto desprecias... y como saben medir ellos, también están obsoletos. Y si usan un fotómetro de mano entonces deben ser del pleistoceno por lo menos… pues ahí encuentras los fotógrafos de publicidad, moda e interiorismo…
Pues eso sí que es agredir.

No pongas en mi boca cosas que no dije Pere.

Pero quién te ha dicho que no se usa… perdona pero yo soy fotógrafo profesional y si lo uso.

Me parece fantastico.

Perdona pero el paisajismo no es hacer HDR... Creo que confundes lo que es fotografía por foto edición o fotomontaje.

Nunca he mencionado al HDR , no lo he siquiera mencionado. Con 2 o mas fotos se puede hacer mucho mas o menos que un HDR si hace falta.
Tu no eres nadie para definir que es fotografia, fotoedicion o fotomontaje Pere. Son tus opiniones.

Pues claro que importa, sin medir y sin conocer el sistema de zonas no sabes que estás despreciando si el rango dinámico de la escena es superior al de tu cámara... y en el histograma no puedes saber lo que queda fuera

Para analizar el rango dinamico de la escena no hace falta saber el sistema zonal.

Pues lo dicho, no lo uses, nadie te obliga, pero no pretendas imponer tu prueba y error alegando que es "moderno" y el resto es obsoleto...

No impongo nada,expreso mi opinion.
Y como ya dije antes es mi opinion que el sistema zonal es una concepto teorico importante pero de escasisima importancia en la practica.

[Luigis]

Precisamente por eso, cuando tiras en JPG es porque estas en un trabajo que requiere velocidad, y por lo tanto no hay segundas oportunidades. Mal momento para el ensallo error.

Totalmente de acuerdo. El metodo de prueba y error no es aplicable en toda las situaciones.

Obtener mediante varias tomas un mayor rango dinámico es HDR, lo hagas fusionando capas, con multiexposicion o con el photomatrix. A que otros sistemas te refieres?

En esto no se si estamos de acuerdo o no
Muchas personas llaman HDR al resultado de un proceso de tone-mapping. Hay otras formas de fusion que no implican tone-mapping y que tienen resultados mucho mas naturales.

[neila]

Gracias otra vez Pere y al resto de entendidos que con sus intervenciones hacen que vayamos aprendiendo

Un saludo.


P.d- Con lo poco que voy entendiendo de esto gracias a estos ultimos post de Pere, entiendo que el sistema de zonas se quedara obsoleto el dia que las camaras sean capaces de ver todos los colores y retratar la escena tal como es sin nuestra intervencion y cuando llegue ese dia en que la camara sea capaz de hacer todo por nosotros la fotografia no sera tan interesante.

[Jumper]

...Conclusión:
En definitiva, esta técnica es muy interesante y ofrece ventajas a tener en cuenta, pero debe usarse con suma cautela, evitando por un lado las situaciones complejas de iluminación (cambiante), tomas de acción (porque además puede comprometer la obturación u obligándonos a subir demasiado el ISO) y no debe usarse nunca si exponemos en JPEG. En definitiva, deberíamos usarla en paisajes con luz estable, ya que seremos capaces de valorar eficientemente la escena y tendremos tiempo para medir con calma.

Saludos

Antes de nada decir que me considero exigente con la información que selecciono para seguir aprendiendo y que tus post superan siempre mis exigencias, gracias por compartir tus amplios conocimientos y sobre todo tu buena capacidad para la enseñanza.

No se si he llegado a entenderlo bien pero creo que aquí hay un pequeño error. El sistema de derecheo lo deberemos usar siempre incluso cuando nos exija utilizar ISO's elevados, siempre que disparemos en raw y los ISO's no sean extendidos.

[bigdani]

En esto no se si estamos de acuerdo o no
Muchas personas llaman HDR al resultado de un proceso de tone-mapping. Hay otras formas de fusion que no implican tone-mapping y que tienen resultados mucho mas naturales.

Antes de aparecer el Photomatix y su Tone Mapping, u otros programas específicos para HDR, había ya eninternet varios tutoriales sobre como hacer HDR en Photoshop por enmascaramiento de capas. Michael Reichmann tenía uno, por ejemplo. Lo que hacía Ansel Adams revelando por zonas es también HDR. Lo que pasa es que útimamente, se ha identificado el término con el look sobreprocesado de los Tone Mappings excesivos. Mucha gente identofoca HDR a un look concreto y no a una (o varias técnicas).

Toda técnica destinada a aumentar el rango dinámico de la cámara, es HDR, está en sus siglas. Incluse usar el "Dodging" y el "Burning" de Photoshop.

Por lo demás, estoy asistiendo divertido e interesado a vuestra discusión, en la que en mi humilde opinión, en los 2 últimos posts de Luigis y Alemonic estais llegando al consenso equilibrado.

[Pere Larrègula]

No pongas en mi boca cosas que no dije Pere.

Pero no has contestado.

Entonces define lo que piensas de esos fotógrafos y de cómo trabajan. ¿No te parece correcto que midan por el Sistema de Zonas? ¿Cómo lo harías tu?, Y en estudio con flash, ¿Cómo medirías, o tampoco medirías?...

Me parece fantastico.

Y a mí que no las uses... es más me alegro que no lo hagas.

Nunca he mencionado al HDR , no lo he siquiera mencionado. Con 2 o mas fotos se puede hacer mucho mas o menos que un HDR si hace falta.
Tu no eres nadie para definir que es fotografia, fotoedicion o fotomontaje Pere. Son tus opiniones.

Desde luego tu me parece que no lo tienes nada claro, porque rebates por rebatir, sin aportar nada en absoluto.

Y tú quien eres para decir que algo está obsoleto... y es lo único que haces en todos los posts

Para analizar el rango dinamico de la escena no hace falta saber el sistema zonal.

Pues lo sabes a ojo... muy bien.

No impongo nada,expreso mi opinion.
Y como ya dije antes es mi opinion que el sistema zonal es una concepto teorico importante pero de escasisima importancia en la practica.

Y tu quien eres para decir que no tiene importancia... El primero en agredir con ese tipo de comentarios eres tú.

Saludos

[alemonic]

Entonces, cuando no usas el modo prueba/error, como expones?, en base a que realizas compensaciones a la medición del fotómetro de tu cámara? Memorizas distintas correcciones para distintas mediciones?

Si hablamos de múltiples exposiciones para obtener un mayor rango dinámico es HDR, se haga como se haga. El tone maping es otra cosa. De que otros sistemas hablabas?

[Luigis]

Pere y Alemonic.

Es importante que uno pueda expresar sus opiniones. En mi opinion el sistema zonal como metodo practico es obsoleto y tengo derecho a tener mi opinion.

En su ultimo libro (que no me ha gustado) Michael Freeman dice del sistema Zonal:
"completely pointless when shooting Raw"

Es decir que hay muchos fotografos muy buenos que lo usan y hay otros tantos que piensan que no sirve. Yo teniendo derecho a una opinion me pongo del lado de los que no lo usan, expreso mi opinion y punto.

[bigdani]

El sistema de derecheo lo deberemos usar siempre incluso cuando nos exija utilizar ISO's elevados, siempre que disparemos en raw y los ISO's no sean extendidos.

Efectivamente, pero sólo hasta alcanzar ISO 1600. A partir de ahí no hay ninguna ventaja en subir el ISO frente a subexponer la foto y rellenarla por software, y se preservan mejor las altas luces.