Cuarto Dan
Gracias compañero JDPBILI. La evolución del hilo, casi casi ya mismo, va a empezar a ser la de muestra de fotos reales y consejos de uso para este particular objetivo. Es decir, pienso personalmente que cada vez será más ameno e interesante.Iniciado por JDPBILI
Respecto a la duda que planteas, tendrías que decirme cual es el adaptador de montura y sistema al que te refieres (EOS réflex, mirrorless RF, o EOS-M).
Si acaso fuera con el normal con lente intermedia para Canon EOS Réflex, el más o menos equivalente al que Canon comercializó en su día, y actualmente al del aro rojo que sirve tanto para macro como para foco a infinito, voy a probar esa circunstancia concreta y te digo. Es cierto que al menos el original de Canon (aunque solo era para super teleobjetivos), sí que alteraba esos valores de focal y luminosidad.
Un saludo.
Primer Dan
Lo digo más que nada por la propia naturaleza de los tubos, en el caso del adaptador que es simplemente montura sin óptica, es también una forma de "intercalar" un tubo aunque sea de 12mm.
Estoy deseando ver esas fotos, sigo con el run run de tener algún día un macro entre 150-180mm
Mi equipo:
Cuarto Dan
Bueno, pues para en referencia a eso salir del todo de dudas, y a modo de prueba sencilla rápida poder ver en la práctica que pasa, voy a probar y mostrar resultados de todas las opciones posibles de las que particularmente dispongo.
Aunque puedan parecer simples tubos de extensión, su finalidad real es ajustar distancias de registro óptica/sensor para que puedan funcionar de acuerdo a sus propiedades ópticas innatas.
En el caso de FD a EF eso puramente no es posible, más que sumarle habría que restarle distancia, y por eso necesita la adición de lente intermedia que posibilita ópticamente algo parecido.
Realmente si se estudia ese adaptador FD-EF que fabricó y comercializó Canon, se puede apreciar que el conjunto de lente o lentes intermedias son protuberantes y requieren entrar en zona libre del propio superteleobjetivo FD. Por eso probablemente solo era válido para superteleobjetivos FD. De esa forma seguramente al estar cerca del conjunto óptico del objetivo no necesitaba lente interna tan "agresiva" y en su conjunto no provocaba tanta pérdida óptica.
Lo digo por ejemplo porque el adaptador FD-EF con lente que tengo y he mostrado, el del aro rojo, en que su lente interna no está adelantada como en el propio de Canon, aunque en teoría es universal y sirve para todos los objetivos FD, en la práctica en objetivos FD de más de 135mm (en este FD 200mm también), produce un viñeteo muy muy grande y mucha pérdida según te vas acercando a las zonas de bordes.
Lógicamente en ese otro adaptador para macro sin lente interna, además de no llevar lente, tiene un diametro de paso interno mucho más grande y adecuado para uso con sensor FF grande. El otro, el rojo con lente interna, funciona ópticamente mejor y aceptablemente bien en cámaras con sensor más pequeño, APS-C o incluso el APS-H de las 1D3 o 1D4 ya se nota mucho respecto al FF de las 1Ds o 5D.
Bueno, voy a ponerme con esas pruebas rápidas.
Última edición por PericoPaco; 13/09/23 a las 17:26:43
Cuarto Dan
Bien, una prueba real rápida para comprobar ese asunto de distancias y tamaño de encuadre recogido, es lo que ahora mismo acabo de realizar.
Lo he llevado a cabo tanto con la FF EOS 1Ds MkIII como con la APS-H 1D MkIV, y en ambos casos con los dos adaptadores de montura, tanto el FD-EF con lente intermedia (el del aro rojo) que permite enfoque a infinito, como con el FD-EF Macro sin lente interna.
Éstas han sido las correspondientes mediciones:
FF 1Ds MkIII y adaptador con lente:
- Mínima distancia posible para mayor ampliación macro: 59.5mm
- Tamaño horizontal macro que recoge el encuadre: 27mm
- Máxima distancia de enfoque posible: infinito
FF 1Ds MkIII y adaptador macro sin lente:
- Mínima distancia posible para mayor ampliación macro: 58.5mm
- Tamaño horizontal macro que recoge el encuadre: 32mm
- Máxima distancia de enfoque posible: 3 metros
APS-H 1D MkIV y adaptador con lente:
- Mínima distancia posible para mayor ampliación macro: 59.5mm
- Tamaño horizontal macro que recoge el encuadre: 21mm
- Máxima distancia de enfoque posible: infinito
APS-H 1D MkIV y adaptador macro sin lente:
- Mínima distancia posible para mayor ampliación macro: 58.5mm
- Tamaño horizontal macro que recoge el encuadre: 25mm
- Máxima distancia de enfoque posible: 3 metros
Los dos adaptadores, tanto el macro como el con lente, añaden 10mm al tamaño del conjunto óptico.
Para el uso en sensor FF con adaptador con lente intermedia (que realmente con este objetivo FD 200mm Macro no lo había utilizado nunca, siempre lo había hecho con el macro sin lente), me ha sorprendido el enorme viñeteo que se produce, cosa que en absoluto sucede con la 1D MkIV y su sensor más pequeño APS-H.
Con el adaptador macro sin lente no viñetea en ninguna de las dos cámaras.
Saludos.
Última edición por PericoPaco; 13/09/23 a las 21:31:15
Cuarto Dan
Interesante hilo... (like always)
SALUDos
Cuarto Dan
Gracias compañero Masphot.
A pesar de ser un objetivo macro largo 200mm totalmente manual, su técnica de uso no se complica si no se utiliza bajo funcionalidades macro 1:1.
Partiendo de que por razones asociadas a calidad de imagen, su conveniencia es usarlo con adaptador macro sin lente intermedia, y de que primeramente voy a querer montarlo en cámara Canon réflex y a pulso, es inicialmente obligatorio plantearse si nos vamos a conformar con un tipo de fotografía de acercamiento semi macro, en el que podemos afotar hasta una distancia de 3 metros, o vamos a querer desarrollar una clase de foto verdaderamente macro 1:1.
En el primer caso la cosa es más sencilla, y no tiene ni cuenta con mayor secreto. En ese caso su f/4 es relativamente luminoso para su focal 200mm, y su PDC no tiene problema de alcance excaso. Simplemente hay que tener buena vista y precisión para acertar el enfoque manual, y poco más.
El uso de flash, bien utilizado, normalmente ayuda, en este caso no macro a más distancia también lo hace, al no estar demasiado cerca puede y conviene que no sea luz principal sino luz secundaria de apoyo y relleno.
Esto a continuación es un ejemplo de ello, un sapito entre flores situado como a unos 2 metros y pico de distancia:
[IMG][/IMG]
Esta foto la tengo en la galería, si se hace click sobre ella te muestra los datos de la captura. Un flash normal con un simple difusor, y en un cuerpo a tierra para situarme a su misma altura. Foto sencilla a f/4 con un atractivo bokhe. El flash en manual, disparado en modo de sincronización SH a alta velocidad (1/650s) con lo que siempre se muestra de forma menos intensa y más suave.
El sapito no me veía por ese matojo de florecillas blancas, yo sabía que avanzaba y que iba a pasar por ahí, fue esperar el instante adecuado y sacarle la foto.
Saludos.
Muy interesante el hilo, seguiremos su curso. Y muy chula la foto del sapito.
Saludos
Primer Dan
¡Muchas gracias por el trabajo y la labor de investigación!
Para los animales/insectos más esquivos esta longitud focal es una maravilla.
Mi equipo:
Interesante y buen resultado, aunque supongo que tiene un recorte notable.Gracias compañero Masphot.
A pesar de ser un objetivo macro largo 200mm totalmente manual, su técnica de uso no se complica si no se utiliza bajo funcionalidades macro 1:1.
Partiendo de que por razones asociadas a calidad de imagen, su conveniencia es usarlo con adaptador macro sin lente intermedia, y de que primeramente voy a querer montarlo en cámara Canon réflex y a pulso, es inicialmente obligatorio plantearse si nos vamos a conformar con un tipo de fotografía de acercamiento semi macro, en el que podemos afotar hasta una distancia de 3 metros, o vamos a querer desarrollar una clase de foto verdaderamente macro 1:1.
En el primer caso la cosa es más sencilla, y no tiene ni cuenta con mayor secreto. En ese caso su f/4 es relativamente luminoso para su focal 200mm, y su PDC no tiene problema de alcance excaso. Simplemente hay que tener buena vista y precisión para acertar el enfoque manual, y poco más.
El uso de flash, bien utilizado, normalmente ayuda, en este caso no macro a más distancia también lo hace, al no estar demasiado cerca puede y conviene que no sea luz principal sino luz secundaria de apoyo y relleno.
Esto a continuación es un ejemplo de ello, un sapito entre flores situado como a unos 2 metros y pico de distancia:
[IMG]
Esta foto la tengo en la galería, si se hace click sobre ella te muestra los datos de la captura. Un flash normal con un simple difusor, y en un cuerpo a tierra para situarme a su misma altura. Foto sencilla a f/4 con un atractivo bokhe. El flash en manual, disparado en modo de sincronización SH a alta velocidad (1/650s) con lo que siempre se muestra de forma menos intensa y más suave.
El sapito no me veía por ese matojo de florecillas blancas, yo sabía que avanzaba y que iba a pasar por ahí, fue esperar el instante adecuado y sacarle la foto.
Saludos.
Saludos.
Cuarto Dan
Muy interesantes y didácticos tus aportes PericoPaco, como siempre.Gracias compañero Masphot.
A pesar de ser un objetivo macro largo 200mm totalmente manual, su técnica de uso no se complica si no se utiliza bajo funcionalidades macro 1:1.
Partiendo de que por razones asociadas a calidad de imagen, su conveniencia es usarlo con adaptador macro sin lente intermedia, y de que primeramente voy a querer montarlo en cámara Canon réflex y a pulso, es inicialmente obligatorio plantearse si nos vamos a conformar con un tipo de fotografía de acercamiento semi macro, en el que podemos afotar hasta una distancia de 3 metros, o vamos a querer desarrollar una clase de foto verdaderamente macro 1:1.
En el primer caso la cosa es más sencilla, y no tiene ni cuenta con mayor secreto. En ese caso su f/4 es relativamente luminoso para su focal 200mm, y su PDC no tiene problema de alcance excaso. Simplemente hay que tener buena vista y precisión para acertar el enfoque manual, y poco más.
El uso de flash, bien utilizado, normalmente ayuda, en este caso no macro a más distancia también lo hace, al no estar demasiado cerca puede y conviene que no sea luz principal sino luz secundaria de apoyo y relleno.
Esto a continuación es un ejemplo de ello, un sapito entre flores situado como a unos 2 metros y pico de distancia:
[IMG]
Esta foto la tengo en la galería, si se hace click sobre ella te muestra los datos de la captura. Un flash normal con un simple difusor, y en un cuerpo a tierra para situarme a su misma altura. Foto sencilla a f/4 con un atractivo bokhe. El flash en manual, disparado en modo de sincronización SH a alta velocidad (1/650s) con lo que siempre se muestra de forma menos intensa y más suave.
El sapito no me veía por ese matojo de florecillas blancas, yo sabía que avanzaba y que iba a pasar por ahí, fue esperar el instante adecuado y sacarle la foto.
Saludos.
Y mira que llevo utilizando el flash una vida, pero ese dato que aportas ni me lo había planteado ni nunca leí ni vi nadie que hablara de ello, investigaré el tema.
Un abrazo.
Cuarto Dan
Sí, efectivamente, poder tirarles macro y semi macro desde esas distancias es algo muy a tener en cuenta. Ciertamente y en relación a eso no hay que dejar de tener en cuenta que lo normal es que una mayor distancia física siempre penaliza algo respecto a detalle fino y nivel de textura, pero es que a veces no queda otra, especialmente cuando vas de caza a salto de mata y a pulso.
No, realmente en esa foto del sapito el recorte es ligero, simplemente poco más que lo que produce un pequeño reencuadre para corregir inclinaciones y cosas de ese estilo. Sencillamente y por no complicar la explicación, lo que no he contado es que aparte de con el FD 200mm f/4 Macro lo tenía montado con el multiplicador FD X2-A, es decir, no iba con focal final de 200mm, sino con 400mm.
En ese caso, y con la FF 5D MkII que fue con la que tiré esa foto, con el adaptador FD-EF macro sin lente intermedia, me permite a su máximo posible acercamiento macro situarme a 62cm de distancia, recogiendo un encuadre horizontal de tan solo 16mm; y en el otro aspecto, el de máxima distancia a la que puedo realizar foco, sube hasta 13 metros.
De esta forma en FF puedo llevar a cabo un macro 1:1 que en encuadre me abarque un insecto o animalito de 32mm desde una distancia real de 82cm. Y en sensonr APS-H ese mismo encuadre que me abarque 32mm puedo realizarlo desde distancia 93cm. Poder situarte hasta casi 1 metro de distancia
y realizar un macro de estas características, en ciertas circunstancias no tiene precio.
Sí, eso de la sincro a alta velocidad, especialmente para macro cercano en caza y a pulso, es un recurso que utilizo muy a menudo. Me permite obturar a mucha velocidad (habitualmente hasta 1/1000s) con luz suficiente a pesar de cerrar bastante diafragma, y sin que el movimiento ni la trepidación me afecte. De esa forma he podido pillar con suficiente nivel de detalle macro hasta a cernidoras en vuelo. Lo complicadillo sigue siendo, más en ese caso que nunca, y a pesar de que cerrar diafragma lo hace algo más sencillo, realizar un enfoque manual macro certero y preciso.
Saludos.
Última edición por PericoPaco; 14/09/23 a las 12:12:59
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