PRECIOS adecuados al mercado?

[mogot]

Totalmente de acuerdo con zzdreams
Todo el mundo alabando las compras y presumiendo de que han comprado baratísimo en el mercado chino y luego nos quejamos que nuestra mujer o hijos (o nosotros mismos) nos quedamos sin empleo.
¿Cuántos negocios han tenido que cerrar causa de esto?, ¿Cuántos empleos se han destruido por los "listillos" que presumen de haber comprado mas barato que los demás?
¿nadie se da cuenta de eso?, claro, que se jodan los demás
Si es que somos gilipollas, la Comunidad europea destruyendo la industria de los paises mediterraneos para dedicarlos a que los turistas del Norte vengan a divertirse en el verano ¿Y el resto del año, que?
¿Porqué no se le prohíbe la venta de ropa, por ejemplo,( y a otros muchísimos) en la "Europa civilizada y de derechos humanos" a empresarios como Amancio Ortega (empresario ejemplar para el Gobierno actual) que fabrica en Bangla Desh, Vietnam, etc con suelos de menos de 1/4 de dólar al dia.
O los "listillos" que tienen sus viveros o fábricas en Marruecos?, el capital no tiene madre y mucho menos Patria, aunque séanlos que se envuelven en la bandera
Posiblemente si se corrigieran la gran mayoría de estas cosas se le quitaran los aires de grandeza a la Merkel, al menos seria una buena hostia¡
Pero está claro que al que escupe hacia arriba le cae el salivazo (a los tontos útiles que les hacen el juego a estos personajes)
Tenemos que defendernos de los demás, no de nosotros mismos, para mi es mucho mas fiable un objetivo de segunda mano comprado a un vendedor legal de este foro, que uno de DCTrade
Y disculpar por el peñazo

[vilenco2001]

Totalmente de acuerdo, pero como dejamos que legislen para destruir empleo y no para construirlo. Si a la empresa en cuestión obligasen a que el 90 % de lo que fabrican fuera del país en el que estan registrados otro gallo cantaría. Y yo en mi guerra de los objetivos.... Vale hay joyas pero es que hay objetivos que los compran en el foro voy a poner ejemplos concretos. canon 200 2.8 comprado al primero forero, uso un año, segundo forero lo vende al mismo precio, otro año de uso.....tercer forero y ya unas cuantas puestas y quitas y sigue el mismo precio de segunda mano.....osea ha pasado por 5 manos (alguna mano se me ha olvidado) y quieren vender el objetivo al mismo precio que si lo hubieran alquilado..que digo alquilado...ha ganado valor en sus manos. Y ya lo que me tilda es lo de precio innegociable....

[gokusan]

Yo no veo problema alguno en que a un objetivo de tercera o cuarta mano le pongan el mismo precio que el de un objetivo de primera mano, yo como comprador ya decidiré si me compensa o no, así de fácil, y os lo dice un tío que ha perdido dinero en todas y cada una de mis ventas, y son muchas, e insisto, el valor de un artículo depende de la demanda que haya, si hay alguien dispuesto a pagarlo, ole sus h..... Y si no, ya procurará rebajarlo.

[Josep M.]

Yo entre comprar un objetivo nuevo en tienda fisica nacional con garantia europea, o comprarlo en HongKong con garantaria churrutera, casi me quedo con la primera opción.
Pero entre comprarlo en el mercadillo sin garantia a comprarlo en HongKong un poco mas caro, pero nuevo, y con grantia churrutera, me quedo con el segundo.
En consecuencia, si en el mercadillo no lo ponen mucho mas barato que HongKong no vale la pena. Y que conste que no pago IVA ni en un sitio ni en el otro por lo que el argumento de que defraudo no existe.
En todo caso el que defrauda es el vendedor que no registra el ingreso y no paga el correspondiente IRPF. Vamos, que lo cobra en negro.
No hace mucho estuve a punto de comprar un objetivo en el mercadillo por 240 euros, y el mismo, nuevo, en HongKong lo he comprado por 300. Con la garantia de pago por PayPal, y en cinco dias en casa.
Saludos.

[vilenco2001]

Otro ejemplo claro de lo que hablo: forero vende y al final cancela objetivo en el 2011 al modico precio en su momento quizá lo valiera, pero nadie interesado en versión I a 1050 euros, año 2015 ofrece el mismo objetivo por 900 euros, ni si quiera se digna en abrir un hilo. De verás que si que hay libertad de mercado y todas esas cosas. Estamos hablando que se ha depreciado un 3% anual o lo que es lo mismo su uso lo deprecia en 3 euros al mes. A ver yo entendería que si me dijera, es que cada año le hago la revisión, me gasto 150 euros. Podría llegar a entender este precio.
Voy a poner mi caso canon 24-70 2.8 versión I, en estos momentos está en el sat, Porque cada dos años estimo que sin darle un uso muy agresivo veo adecuado cambiarle las guías y las posibles piezas de desajuste, total del gasto 180 euros en donde incluyo que se cambien también la gomita que hace de junta entre el objetivo y la cámara,adjunto factura. Precio de venta 850 euros con filtro zeis de 150 euros y garantia de 6 meses. Estimando la mitad del precio del filtro por uso. lo que me queda a mi son 600 euros con 6 meses de garantía. Y no es la primera vez que pasa por el sat, del uso las cosas no funcional igual de finas, una cosa es que no las aprecies porque están siempre contigo. Decir que funciona igual que el primer día, me parece algo demasiado subjetivo

[vilenco2001]

El último que veo es alguien intentando vender un canon 70-200 con una rascada considerable en el cristal delantero a un precio que en fin....
Direis lo que querais pero sigo sin entender este mercado.

[McGivert]

Yo considero que el mercado de 2 mano es libre, el que intenta vender, pone precio, características y/o fotos, y el que compra decide. Ni a uno se le puede exigir un precio, por X, ni al otro se le exigirá nunca que compre. EASY!!!

Por el otro lado del tema, cierto es que comprar fuera de España es feo, y que si haces eso, estas cometiendo "un delito" que afecta en la sanidad, paro.... "hacienda somos todos". Igual de cierto es, que muchos aficionados, según que precios del mercado español, con un 21% de iva no se lo puede permitir, y sin el iva, en ocasiones, hablamos de 500 o mas euros de diferencia si. Y aunque la cámara y el objetivo no hacen la foto,sino el fotógrafo, se nota cierta diferencia de ser gama amateur, a no serlos. Las garantías de fuera... depende, si es de HK, sabes a los que te arriesgas, si por ejemplo vas a andorra y no te paran en frontera, u otros países parecidos dentro del territorio de la unión europea, pero con otros porcentajes de iva, la garantía sera la misma, el precio no. Igual de cierto es que sin la trama gurtel, el caso pujol, el de los eres, y ese larguísimo etc, quizás, el iva podría ser mas bajo, habría mas actividad de compra dentro del mercado español y todo seriamos mas felices.

[brodelgo]

La venta de segunda mano esta tremendamente inflada. No es normal que objetivos de hace 6, 7 años cuesten tan solo un 30% menos que cuando lo compraron.

Ya se que los objetivos no se desgastan, que si un objetivo es bueno durará muchos años etc....esos discursos me los se todos.

Pero los objetivos llevan motores de enfoque, anillos de zoom y son piezas móviles. Lo que se mueve, se desgasta (que se lo digan a las rodillas de mi abuela).

Y eso de que los objetivos duran muchos años....claro, los buenos y los malos....y las cámaras también duran muchos años, pero van saliendo objetivos que enfocan mas rápido, mas nítidos, con menos aberraciones, menos viñeteado....y todos queremos el ultimo modelo.

Yo no entiendo mucho, pero no veo a fotógrafos profesionales andar presumiendo de llevar objetivos de hace 15 años....

No me parece normal que un objetivo por el que pagué 1.100 euros, un 16-35, incluido el cash back de canon, lo pueda vender un año mas tarde por 950 euros y casi me lo quitan de las manos!!! y eso me ha pasado a mi, no daba crédito.

NO ES NORMAL, y solo he visto que pase en la fotografía.

He intentado hace varios meses comprar un 70-200 2.8 de segunda mano....el resultado fue que por la versión II IS me pedían en algunos casos mas que por el objetivo nuevo, tal cual, por la versión I IS casi lo mismo!!!y es un objetivo con mas de 5 años!!!

Y por la version sin IS nada por debajo de 750 euros, y nuevo vale 1.000 euros clavaos en Amazon....Por 250 euros de diferencia me lo compro nuevo, lo estreno yo, esta impoluto, huele a nuevo y tiene sus 2 añitos de garantía....

En cuanto al tema de comprar fuera de España estoy totalmente a favor. No vale llamar al orgullo patrio para justificar que un objetivo aquí cuesta un 20% mas....El propio mercado pone los precios en una economía de libre mercado. Si la tienda no vende, tendrá que bajar los precios, si baja los precios y sigue sin vender o no cubre gastos, será que hay demasiadas tiendas....o quizás en ese caso si ni siquiera ajustando el precio las tiendas (no solo una ni dos) no consiguen sobrevivir se puede pensar en medidas proteccionistas, pero esto históricamente ha sido siempre un tremendo error....pero ese tema ya es harina de otro costal.....

Bajo mi punto de vista la segunda mano de temas fotográficos esta cara. Luego hay que leer que hay gente que insinua que lo que el vende es un poco mas caro por ser un vendedor con un montón de ventas y ser un señor muy serio....hombre es que vender algo sin especificar su estado, o pretender no ser serio en el pago o cobro eso es ser un sinvergüenza y estafador....pero por ser una persona seria no deberías de creerte con el derecho de vender mas caro que los demás....

Siento si he herido sensibilidades, cada uno es libre de pedir lo que quiera por sus artículos, y cada uno es libre también de pagarlo o no.

Un saludo.

[Borfie]

Es fácil, solo hay que contar; son solo 9 palabras:

"Si no te gusta el precio no lo compres"

Todos queremos comprar más barato, pero no ya solo esto de la fotografía, todo, hasta el pan si me apuras... Y hay que tener muy claro que el mercado de segunda mano no está regido por ninguna ley comercial en absoluto; el vendedor pone el precio que quiere y el posible comprador "compra" o no si le parece interesante...

¿Que hay objetivos que los compras hoy y los puedes vender en cinco años con una leve depreciación? Pues dependerá de lo que la demanda esté dispuesta a pagar.

Tomad el siguiente ejemplo:
Un día "X" voy y me compro un piso nuevo, directamente al promotor, y me cuesta, pongamos, 200.000€.
Pasan unos años, pongamos cinco, y resulta que me propongo venderlo porque me cambio de pais (por ejemplo, que la cosa está mú mala). ¿Qué es lo que hago? Pues sondeo el mercado, busco pisos similares en venta en la zona y en función del estado del mismo y de lo que se cotizan los inmuebles alrededor, veo que lo puedo vender por 350.000€, un 175% más de lo que me costó nuevo, pero está usado. ¿Y por qué vendías a 350.000€? Pues porque los pisos nuevos habían subido hasta los 400.000€, si no hubiesen subido, pues sencillamente no habría podido vender a 350.000.
Esto pasaba hace no demasiado tiempo.
¿Y qué sucede ahora? Pues que por ese precio ahora te comes el piso y tienes suerte si sacas 170.000€, simplemente porque ahora no hay la demanda que antes sí había, y además ahora puedes encontrar pisos similares en la zona por los que los promotores piden 160.000€.

Creo que es fácil, hay que seguir ciertas reglas para esto de las compras de segunda mano (no ya de fotografía, de cualquier cosa):

- Busco el artículo y me apunto el precio, su estado, etc.
- ¿Estoy dispuesto a pagarlo?
----- Si es que SÍ... asunto terminado, lo pago y me lo quedo
----- Si es que NO, pues lo busco más barato...

- ¿Lo encuentro más barato usado?
----- Si es que NO, pues lo compro al primer precio, o Ajo, Agua y me quedo sin ello
----- Si es que SÍ, pues aun no hemos terminado...

- ¿Estoy dispuesto a pagarlo?
----- Si es que SÍ... asunto terminado, lo pago y me lo quedo.
----- Si es que NO (porque me sigue pareciendo caro o porque el estado del mismo es "deficiente", pues me quedan aún opciones...

- ¿Lo encuentro más barato NUEVO?
----- Si es que SÍ, ¿a qué estamos jugando? ¡¡Me lo compro nuevo!!
----- Si es que NO, pues seguimos jugando...

- ¿Estoy dispuesto a pagar la diferencia con el usado?
----- Si es que SÍ, ¿a qué estamos jugando? ¡¡Me lo compro nuevo!!
----- Si es que NO, pues ya tengo solo dos opciones disponibles... lo compro al primer precio, o Ajo, Agua y me quedo sin ello

Creo que el asunto es sencillo ¿no?

[brodelgo]

Hombre esta claro que si no te gusta el precio no lo compras, solo faltaba...

Por eso yo no lo compro.

Y por eso otros si lo compran.

Y cada decisión igual de respetable, no faltaba más. La fotografía se esta volviendo, en determinados sectores, cada vez más una compra emocional y menos racional. Yo el primero, yo lo he asumido y he dejado en cierta medida de tratar de justificar mis compras desde un punto de vista racional, me compro lo mejor que puedo acorde a mi presupuesto y muchas veces excede de mis necesidades, pero soy feliz así!!!

Bueno que nos desviamos del tema.....

[vilenco2001]

a ver mezclas churros con merinas, primero los pisos se graban con impuestos las ventas de segunda mano del pequeño artículo no!!! así que todos podemos protestar no?

[zzdreams]

Hola,

Esto que contáis acerca del precio de las lentes usadas no es tan exagerado en Canon como en otras marcas.
Con Leica, es todavía mucho peor. Lentes de hace 60 años se cotizan cada día mas, es casi una inversión comprar una lente Leica usada, casi nunca le perderás dinero.
De todos modos, es en parte normal que la gente intente "recuperar" el máximo con cada venta, si alguien esta dispuesto a pagar ese precio, pues es lo que dicta el mercado.
La fotografía se ha convertido en objeto de consumo, ni mas ni menos.

Un saludo