Tercer Dan
No existen granos más finos ni más gruesos, existe más cantidad y menos cantidad de ruido, pero el concepto de "grosor del grano" en digital no existe como en químico. Dejando de lado el ruido que sigue patrones geométricos (bandas), que no es el caso, el ruido de cada píxel es independiente del ruido de los demás píxeles, por lo que cualquier apariencia que tenga el ruido tras el revelado RAW se debe al algoritmo del revelador RAW. A igual nivel de ruido todas las cámaras generan el mismo "grano" si se usa el mismo proceso en el revelado RAW.Iniciado por aldidak
Cuando alguien dice que el grano de tal o cual cámara le gusta está confundiendo la variable que determina dicho "grano", atribuyendo al sensor una cualidad que es propia del software usado en el revelado.
http://www.guillermoluijk.com/articl...oise/index.htm
Salu2!
Pasar de 20 a 30 Mpx, un 50% más de resolución, y seguir empatando a ruido con una cámara que desde que salió ha sido referencia en ese aspecto, a mi modo de ver, no está nada pero nada mal. Claro que siempre habrá quien vea el vaso medio vacío.
Tercer Dan
Tu captura está más de un paso subexpuesta respecto al óptimo. Si hubieras disparado a ISO1600 sin cambiar apertura ni velocidad, habrías expuesto mejor: no se te habría saturado nada, tendrías la misma velocidad y PDC, y el ruido en toda la imagen se reduciría. El histograma de tu RAW deja claro el agujero:
Por otro lado disparando en RAW no usaría ISOs intermedios hasta asegurarme de que en tu cámara son reales, y que no proceden de los ISOs enteros: 100, 200, 400 ,800,... procesados por software, como tiene toda la pinta por lo que he visto en el RAW. Si tu ISO1000 viene de un ISO800 sobreexpuesto por software 1/3, estaríamos hablando de que subexpusiste 1 paso y 2/3, o sea casi dos pasos, es mucho.
Aún con todo ello la imagen es válida, la escena tenía algo menos de 8 pasos de rango dinámico, subexpusiste uno y pico, y la cámara a ISO800 tiene algo más de 10 pasos efectivos de rango dinámico: 8+1,3=9,3 < 10, por eso el ruido es aceptable en toda la imagen.
Salu2!
Última edición por Guillermo Luijk; 07/07/17 a las 00:20:30
Participante
wow, muchísimas gracias por toda la info Guillermo, qué pasada!!!! La verdad es que a tanto nivel no llego para saber todo eso, pero más o menos comprendo que estoy exponiendo mal la foto? Me gustar subexponer mucho en mis imágenes, lo reconozco... Es por eso que creo más grano? Creéis que sería mejor sobre exponer un poco, para luego bajar en postpro y así tener menos ruido?Tu captura está más de un paso subexpuesta respecto al óptimo. Si hubieras disparado a ISO1600 sin cambiar apertura ni velocidad, habrías expuesto mejor: no se te habría saturado nada, tendrías la misma velocidad y PDC, y el ruido en toda la imagen se reduciría. El histograma de tu RAW deja claro el agujero:
Por otro lado disparando en RAW no usaría ISOs intermedios hasta asegurarme de que en tu cámara son reales, y que no proceden de los ISOs enteros: 100, 200, 400 ,800,... procesados por software, como tiene toda la pinta por lo que he visto en el RAW. Si tu ISO1000 viene de un ISO800 sobreexpuesto por software 1/3, estaríamos hablando de que subexpusiste 1 paso y 2/3, o sea casi dos pasos, es mucho.
Aún con todo ello la imagen es válida, la escena tenía algo menos de 8 pasos de rango dinámico, subexpusiste uno y pico, y la cámara a ISO800 tiene algo más de 10 pasos efectivos de rango dinámico: 8+1,3=9,3 < 10, por eso el ruido es aceptable en toda la imagen.
Salu2!
Tercer Dan
Pese a la subexposición, esa foto yo la doy por buena porque la cámara tiene calidad para aguantarla. Pero desde luego si a ti te molesta ese ruido, subexponer es la principal causa de meter ruido en las imágenes, así que tu gusto por la subexposición te está estropeando las fotos. En una cámara digital la máxima calidad en cuanto al ruido se logra exponiendo al límite justo antes de empezar a quemar las altas luces.
Si con la apertura y velocidad no logras esa exposición límite, no dudes en subir el ISO para llegar a ella porque subiendo el ISO (para una velocidad/apertura dadas) también se reduce el ruido, aunque menos que con la exposición luminosa.
Salu2!
Cuarto Dan
De todas maneras eso te pasa con la 5D Mk IV, con la 6D y con la que te pongas, no es que la cámara tenga problemas con el ruido.
Fifteen men on the dead man’s chest, Yo, ho, ho, and a bottle of rum!
Participante
Tendré que acostumbrarme a sobreexponer para luego bajar un poco y conseguir el efecto que quiero, porque está claro que haciendolo en cámara me cargo la foto con tanto ruido. Muchísimas gracias por tu consejo, ha sido super claro y lo he entendido perfectamente.
Un saludo!
Participante
Imagino que mi manera de subexponer las fotos estaba haciendo que el grano apareciese de mala manera. Sacrificaré eso en cámara para luego arreglarlo en lightroom.
Gracias anyway!
Participante
En mi mark III el ruido apenas existe; estoy muy contenta con ella y supongo que la IVÁN lo habrá mejorado con el nuevo sensor
Nuevo
hola a todos aunque este hilo se lleva dejando de hablar desde 2017 no plan habrir otro para el mismo tema, e de decir que adquirí la canon eos 5d iv después de tener una canon 6d, y la adquiri por que queria mayor calidad en mis imagenes y tambien algo mas de resolucion, tambien pense que con la 6d le prestaba atención al iso pero tampoco era una cosa, y pensé con esta seguro que casi me despreocupo un poco del tema iso y cual a sido mi experiencia? una completa y total decepción, por que en un amanecer con mucho contraste venia de hacer fotos en hora azul a iso 2000 si 2000 no 20000 y vale que podia haber optimizado mas la toma eso es cierto por que lo parámetros son iso 2000 f 8 1/6400 y podía haber disparado a iso 400 f8 1/500 que son buenos parámetros pero es que levantar sombras con la 6d por ejemplo a iso 2000 era gloria en comparación con la paella de este caso y el histograma está a la derecha sin quemar, el caso es que antes de comprarla pregunte a dos profesionales de paisaje uno me aconsejo que la 5 ni x asomo que antes de eso la 1dx como mínimo y otro me dijo que no que la 5d antes que la 1dx, yo suelo salir con un amigo que tiene una d810 y en varias ocasiones e sentido la necesidad de tirar el equipo por el balcón, bueno este texto también a servido un poco de desquite ya que con esta cuarentena estoy revelando fotos con lightroom y ayer viendo los resultados me estaba tirando de los pelos por que pienso que e tirado el dinero, ya que no soy profesional de esto, simplemente me gusta mucho la fotografía de paisaje y esta inversión fue un gran esfuerzo, por querer un que hacer mas optimo, disculpad la chapa
Cuarto Dan
Hombre, si me quieres decir que te va peor la 5D Mk IV que la 6D no te creo. No tengo una 5D Mk IV, tengo una R, pero llevan el mismo sensor y los números cantan. He tenido antes 5D Mk III, 6D, 5D Mk II así que conozco la sensación.
Si con 30Mp frente a 20Mp amplías la imagen al 100% para ver el ruido le estás pidiendo a la 5D Mk IV que sea un 50% mejor que la 6D y lo es, pero más allá no va.
Para comparar imágenes entre una y otra, reduce las de la 5D Mk IV al tamaño de las de la 6D y verás la diferencia.
De todas formas, los sensores Sony de la Nikon van un pelo más allá, es cierto, pero un pelo. Hay más diferencia entre 5D Mk IV y 6D que entre la 810 y la 5D Mk IV, bastante más.
Fifteen men on the dead man’s chest, Yo, ho, ho, and a bottle of rum!
Nuevo
HOLA!!! flipk12
Buenos días, en primer lugar gracias por tu comentario!! e leido en mucho sitios ese comentario de reduce la resolución a tal tamaño y veras la calidad pero es que si yo compro una cámara que costo una pasta es para que funcione a lo que tiene que funcionar que son 30 mp si no canon hubiera seguido manteniendo sus 23 mp digo yo, en cualquier caso no eximo mi error de exposición hasta ahí pero sigo pensando que a iso 2000 debería ser mucho mas fácil levantar sombras, o eso o es que yo estoy pidiendo demasiado no se, es verdad que en imagenes con poco contraste ayer mismo hice una prueba en el salón de mi casa con tomas subexpuestas a -1ev y en cada uno de lo tercios de iso y no está mal, pero es como que, cuando levantas sombras, entonces ya adios mis dineros, y yo e tenido otras camaras de canon y o una de dos o era menos exigente o no se
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