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Tema: Pérdida de calidad (color?) al pasar a jpg o tiff

  1. #1

    Predeterminado Pérdida de calidad (color?) al pasar a jpg o tiff

    Lo primero de todo quiero disculparme si este tema se ha tratado ya, pero no he encontrado nada al respecto.

    Veréis, una vez he terminado de editar mis CR2, al exportarlos me ocurre que el archivo final pierde calidad, tanto si es JPG como si es Tiff. Sin embargo, si el archivo final es DNG no pierde calidad.

    Es decir: el resultado final no es el mismo que veo en Camera Raw una vez exporto el trabajo.

    Para haceros una idea, os muestro ésta comparativa en la que se ve claramente qué ocurre.



    La parte de arriba es tal y como lo veo en Camera Raw una vez que he terminado de editar y la parte de abajo es como queda cuando se exporta el archivo (jpg o tiff, es indiferente)

    Si os dais cuenta, el color del asfalto más próximo a los hierbajos no es el mismo, así como el color de éstos. Yo lo interpreto como si perdiera color...

    Alguien sabe porqué ocurre ésto? Podría ser debido a una mala configuración de Camera Raw?

    El equipo usado es el siguiente: Photoshop 11.0.1, Camera Raw 5.4, Eos 350D

    PD: si no se ve clara la diferencia, puedo poner más ejemplos.
    EOS 350D 18-55 + Grip + FD Canon 50mm 1:1.8 + FD Cosina 28-200mm + Sigma 70-300mm APO DG MACRO + Filtro Sky + Polarizador + chineces varias.

  2. #2
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    Predeterminado

    Puede ser cuestión de los perfiles de color que tengas configurados en el PS y en el ACR... pero tampoco estoy muy seguro... en el ejemplo más que perder color en general, me da la sensación que pierdes rojo (a mi una temporada me pasó algo similar y fue eso)

  3. #3

    Predeterminado

    Donde podría mirar lo de los perfiles de color? Gracias por tu respuesta
    EOS 350D 18-55 + Grip + FD Canon 50mm 1:1.8 + FD Cosina 28-200mm + Sigma 70-300mm APO DG MACRO + Filtro Sky + Polarizador + chineces varias.

  4. #4
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    Predeterminado

    Pues yo las veo al revés(o lo he entendido al contrario). seguro que la superior es DNG?. Tiene los típicos artefactos de una fuerte compresión jpg. Cosas raras pasan.

    Salu2
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    70D+G5 X+G12+IXUS115HS+Tamron 17-50mm f/2.8+Canon 100mm Macro+Canon 70-300mm IS+Samyang 8mm+50mm f/1.8

  5. #5

    Predeterminado

    enricvision, está bien como lo he puesto
    EOS 350D 18-55 + Grip + FD Canon 50mm 1:1.8 + FD Cosina 28-200mm + Sigma 70-300mm APO DG MACRO + Filtro Sky + Polarizador + chineces varias.

  6. #6
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    Predeterminado

    Las fotos RAW no tienen un espacio de color asociado. Los conversores RAW aplican uno para poder presentarlas por pantalla (Lightroom tiene un perfil propio, muy similar a Pro Photo RGB. Supongo que ACR en PS hará lo mismo pero realmente lo ignoro).

    Al convertir un RAW a TIFF o JPG, estamos fabricando una imagen por lo que hay que asignarle un espacio de color.

    En Photoshop hay un paso antes, al salir de ACR, se abre una ventana de la imagen en Photoshop, y luego esa la puedes guardar como TIFF, JPG o PSD.

    En preferencias puedes establecer el espacio de trabajo de PS, que es el que va a incrustar en las imágenes. El clásico de Adobe es Adobe RGB 1998, bastante amplio. Pro Photo RGB es aún más amplio. Pero ambos sobrepasan el espacio de color de los monitores, que suele ser sRGB (al menos de momento. Hay un EIZO muy caro con espacio Adobe RGB, en el futuro habrá más y más baratos). Si la foto solo vas a verla por monitores, te interesa usar sRGB, que aunque sea menos amplio (tiene menos "gamut") será más fiel al no tener que decidir qué hacer con los colores que queden fuera de su gamut. Y para liar más la perdiz, las impresoras trbajan no con espacios RGB sino CMYK!

    Haz pruebas cambiando el espacio de trbajo por defecto de PS a ver si sacas algo en claro.
    www.flickr.com/photos/bigdani
    www.danimolowny.com con Guías de uso de Cámaras SLR

  7. #7
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    Predeterminado

    En formato bruto-raw, no esta definido aun un espacio de color, para entenderlo el espacio seria un mapa concreto, y los colores serian un conjunto de puntos pintados sobre una hoja transparente, que no tiene definida una situacion encima del mapa. En un JPG oTIFF, si esta definad la situacion.
    Cuando se mira en ACR, si se tiene todo calibrado y perfilado se intuye bastante el lugar donde estara, pero aun queda calcular de una forma fina (colorimetrico o perceptual), esto puede hacer variar, la representacion, y en algunos casos de forma clara la fotografia en jpg o tiff , no sabemos si tienes perfil en tu monitor, si la vision final es sobre PS, si es sobre el visor de imagenes....hay tantos

  8. #8

    Predeterminado

    Cita Iniciado por bigdani Ver Mensaje
    Las fotos RAW no tienen un espacio de color asociado. Los conversores RAW aplican uno para poder presentarlas por pantalla (Lightroom tiene un perfil propio, muy similar a Pro Photo RGB. Supongo que ACR en PS hará lo mismo pero realmente lo ignoro).

    Al convertir un RAW a TIFF o JPG, estamos fabricando una imagen por lo que hay que asignarle un espacio de color.

    En Photoshop hay un paso antes, al salir de ACR, se abre una ventana de la imagen en Photoshop, y luego esa la puedes guardar como TIFF, JPG o PSD.

    En preferencias puedes establecer el espacio de trabajo de PS, que es el que va a incrustar en las imágenes. El clásico de Adobe es Adobe RGB 1998, bastante amplio. Pro Photo RGB es aún más amplio. Pero ambos sobrepasan el espacio de color de los monitores, que suele ser sRGB (al menos de momento. Hay un EIZO muy caro con espacio Adobe RGB, en el futuro habrá más y más baratos). Si la foto solo vas a verla por monitores, te interesa usar sRGB, que aunque sea menos amplio (tiene menos "gamut") será más fiel al no tener que decidir qué hacer con los colores que queden fuera de su gamut. Y para liar más la perdiz, las impresoras trbajan no con espacios RGB sino CMYK!

    Haz pruebas cambiando el espacio de trbajo por defecto de PS a ver si sacas algo en claro.
    Cita Iniciado por xevigut Ver Mensaje
    En formato bruto-raw, no esta definido aun un espacio de color, para entenderlo el espacio seria un mapa concreto, y los colores serian un conjunto de puntos pintados sobre una hoja transparente, que no tiene definida una situacion encima del mapa. En un JPG oTIFF, si esta definad la situacion.
    Cuando se mira en ACR, si se tiene todo calibrado y perfilado se intuye bastante el lugar donde estara, pero aun queda calcular de una forma fina (colorimetrico o perceptual), esto puede hacer variar, la representacion, y en algunos casos de forma clara la fotografia en jpg o tiff , no sabemos si tienes perfil en tu monitor, si la vision final es sobre PS, si es sobre el visor de imagenes....hay tantos
    Efeectivamente es lo que comentais, el problema era el espacio de color. Al ponerlo sobre sRGB ya sale igual que ACR.

    Muchas gracias a todas las aportaciones del hilo
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  9. #9
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    Predeterminado

    Ojo que te puede interesar guardarla con el perfil más amplio (aunque no la veas bien) y para usos puntuales, como flickr o tu galería web, subirla en sRGB (solo se va a ver en monitores).

    El hecho de que tu monitor no pueda mostrarte todos los colores no es siempre motivo para "capar" la foto a lo que el monitor pueda enseñar, siempre podrás quitar espacio. Pero si la guardas en sRGB, no ganarás nada al pasarla a Adobe RGB o ProPhoto RGB.
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  10. #10
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    Cita Iniciado por xevigut Ver Mensaje
    (...)
    Cuando se mira en ACR, si se tiene todo calibrado y perfilado se intuye bastante el lugar donde estara, pero aun queda calcular de una forma fina (colorimetrico o perceptual), esto puede hacer variar, la representacion(...)
    El ACR actualiza el histograma para mostrarte cómo quedará tu fotografía cuando le apliques el espacio que tienes elegido para salir. Eso es una guía aunque sólo te permite trabajar con cuatro espacios.

    Por otro lado, todos los perfiles de visualización (display) son perfiles basados en matriz, estos perfiles únicamente se convierten a través del propósito colorimétrico relativo (aunque en su cabecera indican que perceptual). Únicamente los perfiles de tablas trabajan con los tres propósitos de interpretación.


    Cita Iniciado por bigdani Ver Mensaje
    (...) Y para liar más la perdiz, las impresoras trbajan no con espacios RGB sino CMYK!(...)
    bigdani, las impresoras utilizan tintas CMYK pero el espacio de color es RGB. Los espacios CMYK sólo se utilizan en imprenta o para postscript.

    Archivo Adjunto 4939
    Eliminado por falta de espacio
    Última edición por TriX; 01/07/10 a las 13:43:43

  11. #11
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por TriX Ver Mensaje

    bigdani, las impresoras utilizan tintas CMYK pero el espacio de color es RGB. Los espacios CMYK sólo se utilizan en imprenta o para postscript.

    Archivo Adjunto 4939
    Aaaaaaaah! será por eso... Es que lo pregunté en una imprenta precisamente, les pregunté que en qué espacio querían las fotos, si en Adobe RGB o Pro Photo RGB y me dijeron que las impresoras trabajaban en CMYK... Gracias por la aclaración!
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  12. #12
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    Predeterminado

    Eso debe ser que utilizan impresoras Laser y envían las fotos en postscript (a lo que no le veo yo la utilidad) No creo que te fueran a hacer una foto en offset, huecograbado, serigrafía o etc. ¿no?

    Incluso las impresoras Durst Lambda con papeles Kodak Endura (que es la repera) usan espacios RGB.

    De todos modos, si les preguntaste que en qué espacio llevabas las fotos te debían haber respondido en qué espacio CMYK. Decirte que trabajan en CMYK no es decirte ningún espacio. Es como si te responden que el espacio es RGB. AdobeRGB, sRGB, ProphotoRGB, EciRGB, ColorMatch, AppleRGB, etc... todo eso es RGB.

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