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Tema: Flujo de trabajo en BBC

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    ago 2009
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    Málaga
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    1.651

    Predeterminado Flujo de trabajo en BBC

    Hola,
    Querria saber que flujo de trabajo llevais cuando haceis reportajes de Bodas Bautizos Comuniones...

    Formatos:

    En la iglesia en que formato disparais? .JPEG?? RAW?, en el convite lo mismo...

    Iluminacion:

    Usais difusores para aplanar las fuertes luces?
    Es aconsejable tener un flash TTL?
    Usais flash esclavo siempre? utilizais cable de telefono para separar el flash?
    Prescindís en algunas ocasiones del flash en el interior de la iglesia?

    Modos de disparo:

    Usais Manual siempre? AV / TV? por comodidas y rapidez en los ajustes usais el modo P?
    ISOS??

    Gracias.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    abr 2010
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    221

    Predeterminado

    En RAW+JPG, pues el JPG va bien para que la gente haga la selección de las fotografías antes de tratarlas. Les enseñas los JPG y que las vayan eligiendo cuando vuelvan del viaje.

    Flash de antorcha tipo Metz 70 o 76... yo nunca disparo en ETTL, mejor emplear el modo automático o el manual... pero para disparar en manual lo mejor es que el flash monte una rueda para cambiar rápido la exposición y bueno, los nuevos de ahora no la montan.

    Un flash esclavo, un Metz 45 de antorcha... a veces va bien. Un difusor tipo los de Lastolite con una cara blanca y la otra metalizada.


    El Flash rebotado siempre en el techo, la pared o donde proceda, siempre que se pueda. El flash directo sólo para rellenar algo las sombras en exteriores y en interiores donde no se pueda rebotar en ninguna parte.


    Alguna de luz ambiente general tampoco va mal... y luego el 85 1.2 II L para retratos... y el 24-105 L para lo que es el reportaje en general... un ojo de pez si se desea para alguna foto también suele ir bien, cuando el arroz por ejemplo.


    Y modo de disparo de la cámara siempre en manual, la exposición medida con un exposímetro de luz incidente y un color checker para asegurar que los colores queden como toca.



    PD: Para exteriores puedes guiarte por la normativa ISO si quieres, aún que ahora en verano hay que cerrar un tercio más normalmente. En día soleado, de 10:30 a 17:30, en la zona templada (donde estamos nosotros) la exposición para 100 ISO es de 1/100 f/16; para 200 ISO es de 1/200 f/16; para 400 ISO es de 1/400 f/16... ¿Lo vas pillando? es la normativa ISO. Puedes usar equivalentes, claro, para 100 ISO por ejemplo 1/400 f/8, 1/250 f/10...

    No suele fallar, y ante la duda es una apuesta segura.


    PPD: Un pequeño secreto, la gran mayoría de BBCs con tienda disparan en Program (P) y el flash en ETTL... no estoy diciendo que sea la solución más acertada, sólo digo, que si no te aclaras, peor que a ellos no te van an quedar... y tampoco digo que les quede bien.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    jul 2007
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    Junto a una manzanita mordida...
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    3.057

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ansel Adams Ver Mensaje
    PPD: Un pequeño secreto, la gran mayoría de BBCs con tienda disparan en Program (P) y el flash en ETTL... no estoy diciendo que sea la solución más acertada, sólo digo, que si no te aclaras, peor que a ellos no te van an quedar... y tampoco digo que les quede bien.
    Bueno... te referirás a algunos de la "vieja escuela"... Los típicos que se guiaban de las indicaciones que venían en las solapas de las cajitas de cartón de los carretes y no les dijeses de salirse de ellas...
    Hace ya tiempo que no veo compañeros tirando así, te lo aseguro. Por eso me extraña que digas "la gran mayoría"...

    Saludetes.

    Juan.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    mar 2007
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    Madrid
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    1.433

    Predeterminado

    Yo tiro todo en RAW, y luego retoco lo básico con photoshop (luces, sombras, contraste y color) si es necesario.

    Suelo usar el 85 1.8 para retratos individuales (p.e. en casa de la novia) o para fotos donde necesite un enfoque muy selectivo. El 24-105 para fotos generales (grupos, entrada y salida de la iglesia, fotos generales). Y el 70-200 para el resto, sobre todo cuando se que al cura no le gusta que ande pululando adelante y atrás y para captar detalles.

    Suelo montar el 580EXII, pero si puedo, utilizo únicamente luz ambiente. No me asusta subir hasta iso3200 si lo necesito...he comprobado ampliamente que en copias de 20x30 (que son las mayores que incluyo en los albumes) ni se nota el ruido. SI no puedo, pues en manual, a iso 400, 1/60 o 1/80 y la apertura según mis necesidades. Suelo utilizar un difusor Stofen, y reboto siempre que puedo, que suelen ser pocas las ocasiones debido a la altura de los techos. Y a menudo tiro de FEL, que aunque gasta más pila, me asegura una mejor exposición en situaciones complicadas.

    En exteriores, el menor iso posible que me garantice una velocidad de obturación suficiente.

    Y no, nunca uso el modo P. Normalmente en M y en ocasiones en A.
    5DmkIII,5DmkII,70-200f2.8LIS,24-105L,17-40L,100L macro IS ,85 f1.8,600EXRT,580EXII,MR-14EX,ST-E2
    www.estebandelasbarcenas.com

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    ago 2009
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    Málaga
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    1.651

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ansel Adams Ver Mensaje
    En RAW+JPG, pues el JPG va bien para que la gente haga la selección de las fotografías antes de tratarlas. Les enseñas los JPG y que las vayan eligiendo cuando vuelvan del viaje.

    Flash de antorcha tipo Metz 70 o 76... yo nunca disparo en ETTL, mejor emplear el modo automático o el manual... pero para disparar en manual lo mejor es que el flash monte una rueda para cambiar rápido la exposición y bueno, los nuevos de ahora no la montan.

    Un flash esclavo, un Metz 45 de antorcha... a veces va bien. Un difusor tipo los de Lastolite con una cara blanca y la otra metalizada.


    El Flash rebotado siempre en el techo, la pared o donde proceda, siempre que se pueda. El flash directo sólo para rellenar algo las sombras en exteriores y en interiores donde no se pueda rebotar en ninguna parte.


    Alguna de luz ambiente general tampoco va mal... y luego el 85 1.2 II L para retratos... y el 24-105 L para lo que es el reportaje en general... un ojo de pez si se desea para alguna foto también suele ir bien, cuando el arroz por ejemplo.


    Y modo de disparo de la cámara siempre en manual, la exposición medida con un exposímetro de luz incidente y un color checker para asegurar que los colores queden como toca.



    PD: Para exteriores puedes guiarte por la normativa ISO si quieres, aún que ahora en verano hay que cerrar un tercio más normalmente. En día soleado, de 10:30 a 17:30, en la zona templada (donde estamos nosotros) la exposición para 100 ISO es de 1/100 f/16; para 200 ISO es de 1/200 f/16; para 400 ISO es de 1/400 f/16... ¿Lo vas pillando? es la normativa ISO. Puedes usar equivalentes, claro, para 100 ISO por ejemplo 1/400 f/8, 1/250 f/10...

    No suele fallar, y ante la duda es una apuesta segura.


    PPD: Un pequeño secreto, la gran mayoría de BBCs con tienda disparan en Program (P) y el flash en ETTL... no estoy diciendo que sea la solución más acertada, sólo digo, que si no te aclaras, peor que a ellos no te van an quedar... y tampoco digo que les quede bien.
    Que diferencias o ventajas hay entre un flash tipo esclavo (430EX 580EX...) y un flash de antorcha??
    Y poner el 580EX p.ej en manual puede hacer perder muchas fotos al cambiar de sitio tan rapidamente y cambiar la escena de la luz... o no hay problema con eso...?

    Entonces si evitais meter un fogonazo directo y preferís hacer siempre rebotes... como os la ingeniais para rebotar siempre? hay iglesias que seran imposibles de rebotar por la lejania de paredes y techos...

    Lo del colorchek que es?? una carta de gris 18%?

    Gracias.

    Cita Iniciado por cueceleches Ver Mensaje
    Yo tiro todo en RAW, y luego retoco lo básico con photoshop (luces, sombras, contraste y color) si es necesario.

    Suelo usar el 85 1.8 para retratos individuales (p.e. en casa de la novia) o para fotos donde necesite un enfoque muy selectivo. El 24-105 para fotos generales (grupos, entrada y salida de la iglesia, fotos generales). Y el 70-200 para el resto, sobre todo cuando se que al cura no le gusta que ande pululando adelante y atrás y para captar detalles.

    Suelo montar el 580EXII, pero si puedo, utilizo únicamente luz ambiente. No me asusta subir hasta iso3200 si lo necesito...he comprobado ampliamente que en copias de 20x30 (que son las mayores que incluyo en los albumes) ni se nota el ruido. SI no puedo, pues en manual, a iso 400, 1/60 o 1/80 y la apertura según mis necesidades. Suelo utilizar un difusor Stofen, y reboto siempre que puedo, que suelen ser pocas las ocasiones debido a la altura de los techos. Y a menudo tiro de FEL, que aunque gasta más pila, me asegura una mejor exposición en situaciones complicadas.

    En exteriores, el menor iso posible que me garantice una velocidad de obturación suficiente.

    Y no, nunca uso el modo P. Normalmente en M y en ocasiones en A.
    Tirar todo en RAW no es un poco locura? sobre todo en el convite por ejemplo en el que se tiren cientos y cientos de fotos divertidas tipo la novia bebidita encima del novio a caballito (jajaj) y asi cientos de fotos que procesar y que a lo mejor no hace falta...

    Yo tengo un 24-70L y un 70-200L f4, pero no se en que casos utilizar el 70-200 ya que veo planos demasiado cerrados... a lo mejor para la firma en bodas esta bien.... para que otros casos mas lo utilizas...?

    El otro dia estube en un bautizo y quise probar un poco el tema, la verdad me llvé un chasco con todas las fotos tiradas con flash, no reboté nada, todo directo, y el resultado eran quemazos en los sujetos y fondos negros... total, al final quité el flash y a luz ambiente si salieron fotos mucho mas decentes... mi 5d se comporta bien a ISOS altos y el ruido a penas se notaba...

    La verdad no es que quiera ponerme directamente a hacer BBC, pero si que me gustaria detallrme un poco para ir haciedo los eventos familiares y demas...

    Gracias por todo.

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    abr 2010
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    221

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ravilium Ver Mensaje
    Que diferencias o ventajas hay entre un flash tipo esclavo (430EX 580EX...) y un flash de antorcha??
    Y poner el 580EX p.ej en manual puede hacer perder muchas fotos al cambiar de sitio tan rapidamente y cambiar la escena de la luz... o no hay problema con eso...?

    Entonces si evitais meter un fogonazo directo y preferís hacer siempre rebotes... como os la ingeniais para rebotar siempre? hay iglesias que seran imposibles de rebotar por la lejania de paredes y techos...

    Lo del colorchek que es?? una carta de gris 18%?

    Gracias.



    Tirar todo en RAW no es un poco locura? sobre todo en el convite por ejemplo en el que se tiren cientos y cientos de fotos divertidas tipo la novia bebidita encima del novio a caballito (jajaj) y asi cientos de fotos que procesar y que a lo mejor no hace falta...


    El otro dia estube en un bautizo y quise probar un poco el tema, la verdad me llvé un chasco con todas las fotos tiradas con flash, no reboté nada, todo directo, y el resultado eran quemazos en los sujetos y fondos negros... total, al final quité el flash y a luz ambiente si salieron fotos mucho mas decentes... mi 5d se comporta bien a ISOS altos y el ruido a penas se notaba...

    Las ventajas de un flash tipo el metz 70 o similar son que es más potente, por lo que llega a mucha más distáncia en isos bajos y apertudas de diafragma cerradas, que funciona con baterías que duran mucho más que las pilas y que generalmente, al tener más poténcia, puede rebotarse en superficies algo más alejadas. El 70 no tiene función para ETTL, pero el 76 MZ-5 si.

    Por otra parte en manual sólo lo aconsejaría para flashes antiguos, en los modernos no puedes cambiar lo suficientemente rápido de exposición porque no suelen equipar la típica rueda.

    A parte de esto yo tiro en automático, que es que al disparar el flashazo se corta cuando la luz regresa a la fotocélula del flash, mientras que el ETTL realiza un pequeño disparo previo al disparo verdadero para medir la luz a través de la lente y adaptar así el disparo verdadero. Si te fijas verás que en TTL el flash hace dos destellos muy juntos, uno previo de menor poténcia y luego el verdadero, mientras que en automático o manual sólo realiza uno.

    En automático es más sencillo saber lo que está pasando e ir corrigiendo dependiendo de lo que fotografiemos. Si llevan vestido blanco, por ejemplo, habrá que darle mayor poténcia que si lo llevan negro... si lleva bandas reflectantes...

    Pero bueno, lo pruebas y con lo que te aclares más, el ETTL tiene la ventaja de que suele perdonar más los errores del fotógrafo, en automático si sales de la iglesia, te despistas y no bajas la ponténcia de por ejemplo -2/3 a -1 y 2/3 las rebientas todas... sin embargo a la hora de rebotar va mucho mejor porque controlas más la luz que se emite.

    Dispara en uno de estos dos modos, el manual con los flashes de ahora no vale la pena porque no se puede cambiar rápido la exposición.



    Por otra parte en las iglesias grandes o en exteriores donde no se puede rebotar porque no hay una pared cercana puedes hacer dos cosas. Una es dispara con luz ambiente, que está bien para una o dos fotos. y otra es disparar con el flash directo mezclándolo con la luz ambiente.

    La luz ambiente que aparece en la fotografía se controla por el tiempo de exposición y la sensibilidad del sensor; así a ISO 100, velocidad 1/250 y f/11 el fondo de la iglesia quedará completamente negro mientras que, por ejemlpo, a ISO400 y velocidad 1/60 y f/4 quedará perfectamente visible...

    Hay que tener en cuenta que como más elevada sea la sensibilidad y menor sea el número f (mayor apertura de diafragma) menor cantidad de batería gastaremos del flash. Es decir, si con 100 ISO tenemos 200 disparos, con ISO 200 tendremos 400 y con ISO 400 tendremos 800... es un ejemplo.


    Un color checker es una cartulina para garantizar que los colores salgan bien. Yo para reportaje y localización empleo siempre la versión passport, que es mucho más portable.



    Ejemplo, la primera usando el color checker y la segunda el pocesado estándar de la cámara.






    Y sobre disparar, dispara en RAW + JPG. Haces la selección con los JPG y cuando los novios y eso se hayan elegido las fotografías entonces procesas sólo los RAW que han elegido.
    Última edición por Ansel Adams; 07/05/10 a las 16:23:26

  7. #7
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    Predeterminado

    Buenisima tu explicación Ansell!!
    Una curiosidad que tengo, he visto tu edad en tu perfil y me preguntaba qué haces para conservarte tan bien, ¿muchas fotos?????
    Saludos

  8. #8
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    Cita Iniciado por Ravilium Ver Mensaje
    Tirar todo en RAW no es un poco locura? sobre todo en el convite por ejemplo en el que se tiren cientos y cientos de fotos divertidas tipo la novia bebidita encima del novio a caballito (jajaj) y asi cientos de fotos que procesar y que a lo mejor no hace falta...

    Yo tengo un 24-70L y un 70-200L f4, pero no se en que casos utilizar el 70-200 ya que veo planos demasiado cerrados... a lo mejor para la firma en bodas esta bien.... para que otros casos mas lo utilizas...?

    Gracias por todo.
    Yo no me suelo quedar más que un ratito después del vals, una hora máximo...por lo que ese tipo de fotos son las menos en mi caso...de cualquier forma, siempre voy a tirar en raw por las posibilidades que tiene a la hora de procesar...una vez que los novios han elegido las 80 o 100 fotos para el álbum, a esas si les dedico más tiempo en el post-procesado. Al resto, como dije antes, lo básico, pero en ambos casos es recomendable tirar en raw.

    El 70-200 lo utilizo mucho. Primero por mi forma de trabajar: no me gusta estar continuamente en medio o encima de los novios si lo puedo evitar. Me consta que ellos lo agradecen, y los curas más aún. Prefiero retirarme a posiciones más retrasadas, desde donde puedo moverme más a gusto sin llamar la atención. Además, el tele me permite captar detalles (manos entrelazadas, miradas, etc...) que de otra manera sería muy complicado. Cuando se que me puedo acercar sin molestar, el 85mm o el 24-105 según el caso son mi elección. Esto se circunscribe exclusivamente a la iglesia. Para el cocktail/almuerzo/cena/baile, el 24-105 es con el que me siento más a gusto.
    5DmkIII,5DmkII,70-200f2.8LIS,24-105L,17-40L,100L macro IS ,85 f1.8,600EXRT,580EXII,MR-14EX,ST-E2
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  9. #9
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    Predeterminado

    Ahora te contesto yo mi opinion xD Yo siempre tiro en M, flash un 580 o 430, hace tiempo que deje de usar los de antorcha que no merece la pena el peso y "estorbo" con los resultados. Yo en iglesia siempre el flash rebotado, directo nunca, y con un foco o 2 detras del altar mejor que mejor. Yo tiro en RAW + JPG. Flash esclavo nunca, es bastante complicado iluminar con el por eso de las sombras, si se te pone delante el cura o similar, mejor un foco que no da sombras tan duras. Prescindir del flash si tienes una 5D si, con una 50D en pocas iglesias puedes tirar sin flash... Tienes si no quieres subir de iso 800 como mucho puedes tirar a 20 o 30 de velocidad y es arriesgar mucho. Lo que no entiendo es el color cheker, no acabas antes cambiando la temperatura de color? :S

    Saludos

  10. #10
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    ago 2006
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    Predeterminado

    PPD: Un pequeño secreto, la gran mayoría de BBCs con tienda disparan en Program (P) y el flash en ETTL... no estoy diciendo que sea la solución más acertada, sólo digo, que si no te aclaras, peor que a ellos no te van an quedar... y tampoco digo que les quede bien. [/QUOTE]

    Hola
    A mi tambien me extraña que digas la gran mayoria, creo que deberias estar algo mas informado antes de hacer comentarios.
    Aunque entiendo que para cierta gente, el disparo en digital es una frustracion, al no poder entenderlo y procesarlo.

    Un saludo.

  11. #11
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    ago 2006
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    Aviles
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ansel Adams Ver Mensaje
    Las ventajas de un flash tipo el metz 70 o similar son que es más potente, por lo que llega a mucha más distáncia en isos bajos y apertudas de diafragma cerradas, que funciona con baterías que duran mucho más que las pilas y que generalmente, al tener más poténcia, puede rebotarse en superficies algo más alejadas. El 70 no tiene función para ETTL, pero el 76 MZ-5 si.

    Por otra parte en manual sólo lo aconsejaría para flashes antiguos, en los modernos no puedes cambiar lo suficientemente rápido de exposición porque no suelen equipar la típica rueda.

    A parte de esto yo tiro en automático, que es que al disparar el flashazo se corta cuando la luz regresa a la fotocélula del flash, mientras que el ETTL realiza un pequeño disparo previo al disparo verdadero para medir la luz a través de la lente y adaptar así el disparo verdadero. Si te fijas verás que en TTL el flash hace dos destellos muy juntos, uno previo de menor poténcia y luego el verdadero, mientras que en automático o manual sólo realiza uno.

    En automático es más sencillo saber lo que está pasando e ir corrigiendo dependiendo de lo que fotografiemos. Si llevan vestido blanco, por ejemplo, habrá que darle mayor poténcia que si lo llevan negro... si lleva bandas reflectantes...

    Pero bueno, lo pruebas y con lo que te aclares más, el ETTL tiene la ventaja de que suele perdonar más los errores del fotógrafo, en automático si sales de la iglesia, te despistas y no bajas la ponténcia de por ejemplo -2/3 a -1 y 2/3 las rebientas todas... sin embargo a la hora de rebotar va mucho mejor porque controlas más la luz que se emite.

    Dispara en uno de estos dos modos, el manual con los flashes de ahora no vale la pena porque no se puede cambiar rápido la exposición.



    Por otra parte en las iglesias grandes o en exteriores donde no se puede rebotar porque no hay una pared cercana puedes hacer dos cosas. Una es dispara con luz ambiente, que está bien para una o dos fotos. y otra es disparar con el flash directo mezclándolo con la luz ambiente.

    La luz ambiente que aparece en la fotografía se controla por el tiempo de exposición y la sensibilidad del sensor; así a ISO 100, velocidad 1/250 y f/11 el fondo de la iglesia quedará completamente negro mientras que, por ejemlpo, a ISO400 y velocidad 1/60 y f/4 quedará perfectamente visible...

    Hay que tener en cuenta que como más elevada sea la sensibilidad y menor sea el número f (mayor apertura de diafragma) menor cantidad de batería gastaremos del flash. Es decir, si con 100 ISO tenemos 200 disparos, con ISO 200 tendremos 400 y con ISO 400 tendremos 800... es un ejemplo.


    Un color checker es una cartulina para garantizar que los colores salgan bien. Yo para reportaje y localización empleo siempre la versión passport, que es mucho más portable.



    Ejemplo, la primera usando el color checker y la segunda el pocesado estándar de la cámara.






    Y sobre disparar, dispara en RAW + JPG. Haces la selección con los JPG y cuando los novios y eso se hayan elegido las fotografías entonces procesas sólo los RAW que han elegido.
    A parte que no lo hubiera leido, te ahorrarias las tarjetas checker y otros instrumentos, si haces un buen disparo raw, con su correspondiente procesado.
    Y tu metodo de trabajo en relacion de enseñar los jpg para luego procesar los raw, me parece bastante desfasado a estas alturas.


    Un saludo

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    Junto a una manzanita mordida...
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    3.057

    Predeterminado

    Cita Iniciado por gus00 Ver Mensaje
    A parte que no lo hubiera leido, te ahorrarias las tarjetas checker y otros instrumentos, si haces un buen disparo raw, con su correspondiente procesado.
    Y tu metodo de trabajo en relacion de enseñar los jpg para luego procesar los raw, me parece bastante desfasado a estas alturas.


    Un saludo
    Totalmente de acuerdo...

    Me temo que no he visto a nadie, ni en España ni fuera, tirando en una boda en RAW y usando Color Checker... y mira que llevo años...

    Ya me dirás la utilidad en una iglesia con dos o tres tipos de temperatura de color dependiendo de la zona...

    Saludetes.

    Juan.

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