Ab uno discent omnes
Prueba para comprobar el enfoque de la 20D
He estado practicando un poco con una 20D que acabo de comprar en el mercadillo. Me siento como un niño con zapatos nuevos (aunque el modelo tenga ya algún tiempo). He notado, que después de probar modelos más nuevos (400D, 550D), la 20D encuentra el foco mucho más rápido que éstas, pero el resultado que veo en el ordenador, me inquieta un poco.
Antes de nada, decir que el vendedor en el mercadillo ha sido serio, todo ha ido estupendamente y es seguro que no le he pillado todavía el punto, porque soy un poco patán con las cosas nuevas. La cámara, por otro lado, tiene un aspecto exterior muy bueno, a pesar de contar con algunos años encima.
La 20D es conocida por ser un tanque y por marcar un antes y un después en la política de canon. El después ha sido que han decidido no fabricar tan bien las cámaras, no vaya a ser que se hagan eternas y no compremos modelos nuevos. Pensaron: por qué ganar tropecientosmil millones, cuando podemos ganar chorrocuatrocientosmil billones).
Y ahora, al grano: he pensado que estaría bien hacer éste ejercicio para aprender, y de paso que los más entendidos confirméis que en efecto, el tema del foco no debería preocuparme.
Por otro lado, he estado tocando algunas cosas de la configuración de la cámara. No tengo muy claro cual debería ser ésa configuración perfecta (irá sobre gustos) para exprimir al máximo la nitidez de la 20D. En cualquier caso, vamos primero con la prueba de foco. Como estoy en crisis y he tenido que vender casi todo mi equipo, las pruebas las he realizado con objetivos manuales que os iré indicando.
En cuanto a los parámetros de la cámara, he disparado en raw y sin tocar nada he pasado a jpeg con photoshop. Parámetros de nitidez, saturación y alguna cosa más, todo lo que he encontrado que tenía opciones de configuración, lo he colocado en el punto medio, ni arriba, ni abajo, justo ahí, en el cero o con la raya a la mitad. La ISO está en 400 y el balance de blancos en automático.
Lo que no me queda nada claro es qué debería elegir en temperatura de color, estaba a 5600º y no lo he cambiado, así se quedó. Nunca antes había visto ésta opción en las 400D y 550D que han pasado por mis manos.
Y ahora, las fotos:
Primera prueba realizada con un objetivo manual pentacon 50mm f1.8. Foto tomada a máxima apertura de diafragma, por supuesto, en modo Av, y la cámara ha calculado lo demás. He enfocado manualmente hasta que la cámara ha hecho bip y se ha iluminado el cuadradillo central en el visor, indicando que ha encontrado foco (uso un adaptador M42 a Eos con confirmación de enfoque).
Aquí el resultado:
Yo diría, que de momento va bien, ¿no?
Pero... no notáis que la imagen no está bien definida? No soy un obseso de la nitidez, de hecho, una cosa que no me apasiona especialmente de la 550D es su nitidez (ojo, conste que no lo considero un defecto). Todo está tan definido que me resulta un poco artificial. Así que el rollo un poco "guarrete" que sale de la 20D me gusta, pero hay algo que me desconcierta en la calidad final, es como si el objetivo se quedara corto, no diera la talla. Y no debería, pues éste 50mm f1.8, en la 550D era una maravilla.
Seguimos con la siguiente, ahora con el panagor 28mm f2.5:
Mismos parámetros, apertura de diafragma al máximo, a f2.5, cámara en modo Av y a disparar:
Yo diría que sigue bastante bien. El foco está donde teóricamente debiera, ¿no?. La foto la veo algo más definida que la anterior, pero aún le falta algo.
Ahora le toca el turno al pentax super takumar 135 f3.5
Diría incluso que cada vez me va gustando más el aspecto de la imagen. ¿Qué tal lo veis? El foco bien?
Y para terminar, una foto más. Disparada con el tokina 11-16 f2.8 (a 16mm):
Pues bueno, en un angular como éste es más sencillo que el foco quede mejor. ¿lo veis bien?
Pues ésta ha sido la prueba. Confío que os parezca interesante y que podáis hacer algún comentario al respecto, para tranquilizarme y confirmar que la culpa es más bien mía por ser un fotógrafo un poco "chunguete".
Para terminar, tengo que decir, que ahora que veo éstas fotos que os pongo, me gustan mucho (dentro de mi rollo aficionado, que conste). Tal vez todo el asunto está en acostumbrarse a la cámara, que es distinta a las que he podido tocar hasta ahora. ¿Será éso?
Ahí van las fotos, a ver qué podéis decirme en cuanto a aspecto, independientemente de la técnica o procesado. ¿Veis que la calidad general de la imagen está a la altura de lo que puede esperarse en una 20D?
Nota: todas las fotos que os pongo a continuación, están hechas con el pentacon 50mm f1.8.
He numerado las fotos, así, si queréis hacer algún comentario, para ubicar la foto, bastará con decir el número.
01
02
03
04
05
06
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07
Y aquí una tomada con el pentax super takumar 135 f3.5
(ojo que a ésta foto le he estado tocando parámetros de enfoque en camera raw. Si es que no me puedo estar quieto).
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08.
No recuerdo qué objetivo estaba utilizando aquí, pero la foto está tirada con flash. Sospecho que habrá sido con el tokina 11-16 f2.8
Pues ésto es todo de momento. Espero que a aquellos que dudáis, o queréis conocer como hacer la prueba de enfoque, os sea útil éste post que os dejo.
Y a aquellos que tenéis mejor ojo, os agradezco de antemano cualquier comentario que podáis hacer.
Ah, para terminar, encontré aquí unas instrucciones y la hoja que podéis imprimir para hacer vosotr@s mism@s la prueba en casa.
Añado novedades. No he tenido tiempo de hacer muchas pruebas más, pero parece que la cosa va mejorando. Aquí una foto tomada con un pisa 18-55.
Aquí un recorte:
Y por si alguien tiene curiosidad por descargar ésta foto en raw, os dejo el enlace aquí.
¿Qué opináis? Creo que la cosa ha mejorado un poco. Lo sé, la foto no está tomada con la mejor configuración de velocidad y tal, espero poder subir algo más decente muy pronto.
Última edición por roscatubo; 22/10/10 a las 10:26:56
Segundo Dan
Hola,
Yo tambien soy un poseedor de ese llamado tanque que es la 20D, la cual me ha dado muchas satisfacciones, y alegrias.
Creo que aunque compre otra (ya que la tengo hace 5 años y medio) no la venderé.
En otro orden de cosas comentarte que la primera foto que has puesto la veo un pelin fuera de ella (foco), pero con un margen de tolerancia admisible.
sl2
P.D. seguro que los mas expertos sabran aclararte un poco el tema.
Tercer Dan
Las pruebas de las cartas no están muy bien, de entrada están torcidas y no centradas con respecto al centro del objetivo, así que no se corresponde el ángulo en todos los casos, con lo que percepción cambia y por lo tanto te despista (al margen que la exposición no es la misma). De paso dispara en fiel, para que no tenga "nitidez" extra si procesas con el DPP y asegúrate de quitarla si usas Camera RAW, para no desvirtuar el resultado.
Prueba a repetirlas teniendo en cuenta lo que te he comentado, seguramente veras un resultado diferente.
Saludos
Pere Larrègula - Fotógrafo - www.larregula.es - Facebook: pere.larregula - Instagram: perelarregula - Twitter: PereLarregula
Ab uno discent omnes
ALGOSA, gracias por tu comentario.Iniciado por ALGOSA
Hola,
En otro orden de cosas comentarte que la primera foto que has puesto la veo un pelin fuera de ella (foco), pero con un margen de tolerancia admisible.
P.D. seguro que los mas expertos sabran aclararte un poco el tema.
es cierto, mirándola bien, el foco se queda un poco por delante. ¿Sería el llamado backfocus?
Por otro lado, me comentan por ahí que encuentran las fotos faltas de contraste y que tal vez tampoco le ayude a tener mejor nitidez.
Voy a seguir investigando.
Última edición por roscatubo; 20/10/10 a las 22:44:22
Ab uno discent omnes
Pere, gracias por tus indicaciones.
Voy a repetir la prueba de foco y vuelvo a poner por aquí el resultado, a ver si mejora el asunto.
Respecto a disparar en fiel, así como en otras cámaras si he encontrado la opción específica, en el menu de la 20D no lo veo.
Buscando la neutralidad, no sé si hice bien al colocar los siguientes parámetros:
ISO 400 (era de noche e iluminé la hoja con una bombilla de bajo consumo de 11W, que supongo que se considerará fluorescente).
Balance de blancos AUTO
Calidad RAW
Ajuste de exposición: 1 o 2 puntos por arriba (en funciones personalizadas está ajustado el aumento en intervalos de 1/3).
WB Shift/Bkt 0,0/0 (ahí lo dejé todo en el punto medio).
Parámetros ajuste: contraste, nitidez, saturación y ton. color, todos en el punto medio
Temp. de color 5600K (ahí tal vez no estuve muy acertado, así que voy a leerme éste enlace, a ver si comprendo mejor el concepto).
Al pasar por photoshop, en camera raw:
equilibrio de blancos: auto
Pulsé también el botón auto, un poquito más abajo, donde el propio programa calcula expsición, contraste, negros, luz de relleno y algunas cosas más.
En cuanto tenga más pruebas, os hago saber. Y a ver si el fin de semana me dejan algún objetivo canon, así no andamos haciendo inventos adaptando objetivos manuales y salimos de dudas.
PD: sigo empollando el manual, que digo que empacharme tampoco me hará, en éste caso, ningún daño.
Mil gracias.
Segundo Dan
Por lo que dices, el DPP no lo tienes. En la 20D, no vas a encontrar fiel, lo veo dificil por no decir imposible. Usa el Digital Photo Professional (DPP) que debería venir con la camara.
Hay, tienes una opcion que se llama Herramientas, en la primera pestaña, tendrás unos triangulitos pequeños, pincha en alguno de ellos, y te saldrá.
sl2
Ab uno discent omnes
Ah, pues voy a ver, pues tengo algún CD por ahí, que venía con la cámara.Por lo que dices, el DPP no lo tienes. En la 20D, no vas a encontrar fiel, lo veo dificil por no decir imposible. Usa el Digital Photo Professional (DPP) que debería venir con la camara.
Hay, tienes una opcion que se llama Herramientas, en la primera pestaña, tendrás unos triangulitos pequeños, pincha en alguno de ellos, y te saldrá.
sl2
En cuanto me haga con el programa, hago las configuraciones correspondientes y vuelvo a poner por aquí resultados.
Tercer Dan
De nada roscatubo, para eso estamos...
Te comento:
Mejor si puedes ISO 100, para que el posible ruido no te afecte a la nitidez. Pero si no puedes no pasa nada.
El balance de blancos si lo haces personalizado o pones el específico mejor, pero si no quieres medirlo, usa uno común a todos y no el AWB.
La medición, usa manual y así te aseguras que es la misma para todas las tomas, un ligero cambio en el encuadre en Av o Tv te daría otra exposición desvirtuando la prueba (aunque solo sea por una ligera sub o sobre exposición).
Los parámetros de ajuste, esos son los que ahora se llaman "Estilo foto", así que la nitidez a 0.
Cuantas más cosas en manual mejor, así aseguras que es estable la prueba y no depende de la interpretación que hace la cámara en cada momento... y claro, trípode para no variar la posición de la cámara, asegúrate que está alineada con la hoja y no la muevas durante todas las pruebas.
Una vez hagas las pruebas, repítelas al menos una vez más, por si algo has cambiado sin darte cuenta.
Saludos
Pere Larrègula - Fotógrafo - www.larregula.es - Facebook: pere.larregula - Instagram: perelarregula - Twitter: PereLarregula
Ab uno discent omnes
Hola Roscatubo,
Estoy de cabeza con tu tema, ¿los objetivos son todos manuales verdad?, ¿el anillo adaptador tiene chip de confirmación de enfoque?, ¿es programable? estos tienen una función de microenfoque por pasos.
Enfocando con objetivos manuales en aperturas grandes "1,4 ... 1,8" es fácil que se vayan los enfoques, corregirme si estoy confundido.
PD. Referido a la foto 01 y el pentacon 50mm f1.8 ¿tienes un filtro puesto?
...ya iremos comentando.
Saludos
1D¿X? - G1X /
Ab uno discent omnes
Pere,
pues ya tengo deberes para el fin de semana.
Tengo que repasar como hacer el balance de blancos manual, buscaré por ahí, porque desde que tengo réflex digital, que siempre me he quedado dudando y no sé si lo hago bien.
Voy a acercar a la mesa de pruebas un foco un poco más potente, que la lamparita ésta de broma de 11W, me parece a mi que da la misma luz encendida que apagada.
Pues en cuanto tenga los resultados, os comento qué tal ha ido la cosa.
Mil gracias de nuevo.
Ab uno discent omnes
Sanzun,
que no cunda el pánico. La 20D me ha visto así con cara de pipiolo (la culpa es de mi peluquero que me ha hecho un corte que parece que tengo 15 años) y se ha pensado que me puede torear. Pero vamos a averiguar por donde nos está vacilando.
Los objetivos que he podido probar hasta ahora, son todos manuales, menos el tokina 11-16 f2.8
La lista de objetivos manuales probados es:
Pentax super takumar 135 f3.5
Pentacon 50 f1.8 (éste es el que mas he usado hasta ahora en la 20D)
Panagor 28 f2.5
El anillo adaptador es con chip de confirmación de enfoque. Si es programable ahí ya dudo, no sé si todos los que llevan chip lo son. Debo investigar sobre ello. No sé si los programables se han de programar desde la propia cámara, o se utiliza algún tipo de software?
De todos modos, a juzgar por las pruebas de foco, el problema no sé si estará ligado directamente al enfoque, que habría que calibrar mejor, o es simplemente un problema de que tal vez a la 20D no le sienten tan bien como pensábamos los objetivos manuales (a ver si alguien que tenga una 20D y use objetivos manuales nos puede decir los que ha utilizado y qué tal le ha ido), aunque ésto último me parece muy raro.
En cuanto a la foto 01, el pentacon lo tengo con un filtro Hoya HMC UV(0).
Tal vez debería subir fotos sin retocar la intensidad y tono de color. A ésta foto en cuestión, le intenté dar un toque como de foto setentera, con ese rollo tirando a marrón o anaranjado que recuerdo de fotos familiares que tengo por aquí.
A ver si hago algunas fotos ésta tarde sin "destrozar" con photoshop y las subo tal cual salen de la cámara.
En un ratillo pongo alguna foto, ahora me bajo a la calle con el bocata de nocilla y la 20D y os hago un reportaje del barrio.
Seguiremos informando.
PD: en cuanto recopilemos más información, igual valdría la pena encargar algún anillo adaptador del que tengamos buenas referencias, que se pueda programar y oye, tal vez nos llevemos una sorpresa y queden unas fotos espectaculares.
Ab uno discent omnes
Seguimos con las pruebas.
Una vez en la calle, después de terminarme el bocata de nocilla, hice más fotos. Todas tomadas con el objetivo pentacon 50mm f1,8.
Antes de nada, os dejo una primera foto que me ha llamado la atención.
Está tirada a máxima apertura f1,8. Se ven evidentes manchas, pero no son las típicas manchas que he visto antes en sensores sucios. Pensaba que las manchas del sensor, en caso de tenerlas, se hacían notar a medida que cerrabas la apertura de diafragma: sobrepasando f5,6, f8, f11,... así que se me ocurre que:
¿Sería posible que el objetivo no esté a la distancia adecuada del sensor?
Un milímetro más atrás o más hacia delante, imagino que será decisivo a la hora de encontrarte con una foto nítida y perfecta, a toparte con lo que me estoy encontrando en las distintas pruebas que estoy realizando.
¿Sería posible que ésas manchas que vemos en la imagen de abajo no tengan nada que ver con el sensor?
Podrían ser manchas de polvo del objetivo, que al estar a una distancia incorrecta con respecto al sensor, aparezcan?
¿Es correcto pensar que las manchas del sensor no deberían verse en aperturas tipo f1,8, pero que han de cantar mucho más al ir cerrando el diafragma?
Y ahora, mis propuestas, que son varias:
1.Visualizar las imágenes insertadas aquí en el post (en jpeg). He indicado el diafragma utilizado, que es lo único que no se refleja en el archivo raw que podréis también descargar.
2.Descargar la prueba rápida aquí. Son las mismas fotos que podéis ver en el post insertadas, pero en formato raw, por si queréis tener más información de parámetros varios.
3.Descargar la prueba exhaustiva aquí, con una buena colección de fotos en raw. Podréis ver las mismas fotos que hay insertadas, y unas pocas más, disparadas a más variedad de apertura de diafragma.
Nota: tanto aquí como en las fotos descargadas, he respetado la numeración de cada foto, para mayor comodidad.
En la carpeta de descarguéis hay un archivo de texto con un pequeño comentario.
IMG_0187 (apertura f5,6)
IMG_0189 (apertura f8)
IMG_0226 (apertura f5,6)
IMG_0228 (apertura f8)
IMG_0246 (apertura f1,8).
Aquí, en las fotos al panadero, recuerdo haber apuntado foco justo a su nariz. Y vaya, su nariz no parece muy enfocada...
IMG_0252 (apertura f5,6)
IMG_0254 (apertura f8)
Las fotos del panadero me preocupan especialmente. Mientras las hacía, nada me hacía pensar que el resultado sería el que podemos observar. Enfoco a su nariz, pero no se ve la nitidez esperada. Sin embargo, diria yo que las palabras "mejor pan al mejor" si se ven enfocadas, ¿o qué? Ya no sé qué pensar.
Aquí una foto de última hora, tomada muy rápido, pero para que tengáis muestras también tomadas con el tokina 11-16 f2,8. ¿Qué pensáis sobre la calidad general? Está muy mal tomada, de cualquier manera. Pronto intentaré subir cosas más decentes con el Tokina.
Última edición por roscatubo; 21/10/10 a las 01:31:31
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