Macros muy macros

[Jopapa]

Esos 200 pasos ¿Se pueden subdividir en más micropasos? Con esa precisión sólo podrías llegar para hacer 5X más o menos. El stackshot permite cortes de hasta 0,5 µm, con precisión puede que trabaje bien a 5 µm y si se acopla a un carril con tornillo de paso 0,33 se consigue con precisión 1µm pudiendo llegar a 0,1 µm. Esto es con transmisión directa y sin pérdidas en el retroceso, pero con desmultiplicador acoplando el motor a un tornillo sin fin, consigo llegar a 0,05µm, ya es demasiada precisión, esto último se mueve demasiado lento, pero me permite con mucha precisión cortes de 0,5 µm, suficiente para un 100X. Por el cotrario este sistema sí tiene zona de pérdida cuando se cambia de sentido de unas 3µm, cosa que se puede programar en el controlador y lo tendrá en cuenta. Luego sería bueno también que en tu invento permitieras más fotos. Dices que 254, y a veces eso serían pocas. Ese valor lo subiría a 1000 por lo menos.
Supongo que los cambios que te digo serán fáciles de hacer para ti. Ahora tienes que ver el presupuesto de material incluido el arduino y la pantalla. Ya nos cuentas si lo ves factible, sería interesante mejorar el stackshot.
Saludos.

En teoria se pueden hacer medios-pasos pero yo no lo he conseguido, al menos con este motor. De todas formas creo que la precisión tendría que ir por el tema mecánico de engranajes y desmultiplicación.

Si miras la parte de acople motor-CDRom, lo hago con una goma y dos ruedas (rescate de RadioCassete) que estan pegadas. Simplemente poniendo en el lado del CDRom una doble o triple de diametro (que no tengo) multiplicas la precision por x2 o x3.

Para más, habria que acoplar el sistema a micrométricos metálicos de precisión.

Lo de 250 (corregido) fotos lo hize por guardar el valor directamente en una SOLA posición de memoria del Arduino, ergo vagancia. De todas formas no es gran problema, cuando termina las 250 basta pulsar otra vez el botón rojo de Star y directamente te hace otras 250 (o las que quieras si cambias la programación).

El precio de materiales, desde que esta Chinalandia, esta tirado, Arduino nano 12€, pantalla 20x4 unos 12€, controlador ULN2003 centimos, los demas materiales son de rescate, pero por el estilo.

De todas formas no es mi intención conseguir grandes aumentos, que ademas no me gustan demasiado. Me gusta ver ampliado, pero con un plano mas general. De echo, el x10 de microscopio aún no le he probado. Uso el x4 con anillos de 20mm+11mm y el acoplador cónico.

Felicidades por tus macros y a todos los del hilo que hacen que a uno le pique el gusanillo.


PD. Tengo un problema. Aunque dejé un hueco para poder seguir programando el Arduino en el montaje, por eso de las meigas electronicas no funciona y no puedo hacer cambios en el soft. (man at work). De todas formas, si alguien quiere el programa no tiene mas que pedirlo.

Jopapa
www.jopapa.me

[Txemag]

Primero queria presentarme en el macro hilo de macros muy macros, segundo, agardecer tanta y tan buena informacion.

Ahora queria deciros que acabo de terminar mi sistema de microrrail motorizado, el stackshot made in spain, tal como jopapa, lo he hecho con arduino, pero en vez de utilizar un motor de CDROM, he utilizado un motor nema 17, controlado por un easydriver, y este sistema unido a un mesa de deslizamiento de igus.

El motor me da 1600 pasos por vuelta, en cada vuelta de tornillo recorre 0.7mm, lo que permite desplazamientos realmente pequeños, del orden de 0.0004 mm por paso, ese es el rendimiento del conjunto, lo que pasa es que el tornillo de la mesa de deslizamiento no da tanta resolucion.

En breve, tengo previsto poner materiales, fotos , planos eagle pcb, codigo fuente, precios, para que el que quiera, se haga algo similar.

Parte del codigo fuente se ha aprovchado del proyecto libre photoduino del amigo Kalanda, al que mando un saludo desde aqui.

Nota: el motor es de resolucion 200 pasos por vuelta (1.8 grados), lo que pasa que la libreria easystepper, permite 8 micropasos x paso, de ahi que cuente 1600 pasos por vuelta.

Un saludote.

[Chipoblete]

En teoria se pueden hacer medios-pasos pero yo no lo he conseguido, al menos con este motor. De todas formas creo que la precisión tendría que ir por el tema mecánico de engranajes y desmultiplicación.

Si miras la parte de acople motor-CDRom, lo hago con una goma y dos ruedas (rescate de RadioCassete) que estan pegadas. Simplemente poniendo en el lado del CDRom una doble o triple de diametro (que no tengo) multiplicas la precision por x2 o x3.

Para más, habria que acoplar el sistema a micrométricos metálicos de precisión.

Lo de 250 (corregido) fotos lo hize por guardar el valor directamente en una SOLA posición de memoria del Arduino, ergo vagancia. De todas formas no es gran problema, cuando termina las 250 basta pulsar otra vez el botón rojo de Star y directamente te hace otras 250 (o las que quieras si cambias la programación).

El precio de materiales, desde que esta Chinalandia, esta tirado, Arduino nano 12€, pantalla 20x4 unos 12€, controlador ULN2003 centimos, los demas materiales son de rescate, pero por el estilo.

De todas formas no es mi intención conseguir grandes aumentos, que ademas no me gustan demasiado. Me gusta ver ampliado, pero con un plano mas general. De echo, el x10 de microscopio aún no le he probado. Uso el x4 con anillos de 20mm+11mm y el acoplador cónico.

Felicidades por tus macros y a todos los del hilo que hacen que a uno le pique el gusanillo.


PD. Tengo un problema. Aunque dejé un hueco para poder seguir programando el Arduino en el montaje, por eso de las meigas electronicas no funciona y no puedo hacer cambios en el soft. (man at work). De todas formas, si alguien quiere el programa no tiene mas que pedirlo.

Jopapa
www.jopapa.me

Para arduino hay controladores para motores que permiten dividir los pasos en 1/2 incluso en 1/4, concretamente la que conozco que hace esto es la easydriver Easy Driver stepper motor driver

[jotafoto]

Hola Jopapa, txemag, Chipoblete. Podríamos seguir un hilo que inauguró Rumbert en brico http://www.canonistas.com/foros/bric...n-extrema.html y desarrollar por allí todos estos inventos y aquí pondríamos referencias tan solo. Lo digo por no mezclar cosas y dejar este hilo para fotos, óptcas y técnicas.

Respecto a lo que dices txamag, de la precisión del carril, es lo que nos marca la diferencia. El stackshot permite con los mismos 200 pasos, 16 micropasos, con lo que puede hacer 3200 cortes, pero el problema sigue siendo el cacharro que usemos para mover. Ahí es donde tenemos que hacer lo posible por conseguir el mejor sistema y los carriles que yo manejo son de lo mejor. Tengo unos motores de 400 pasos 0,9º, y los de la casa cognicys (stackshot) dicen que si es del mismo voltaje se puede acoplar también al mismo controlador que mueve un motor de 200 pasos. Yo hablando con algunos, me han dicho que cada motor debe usar diferentes tipos de controlador. ¿quien tiene razón?. Si se puede poner ¿me podríais decir cómo debería conectarlo?, porque vienen estos motores que tengo de 400 pasos con cuatro cables (rojo, azul, verde y negro). Si lo pudiera poner tendría en mi invento con transmisión directa, una precisión de 0,00005 real.
Lo dicho. Si queréis seguimos esto por brico y le pido a los moderadores que transporten estos post. Saludos.

[Chipoblete]

Es muy interesante lo que comentas y si esto sigue creciendo no estaría nada mal crear un hilo propio, pero eso mejor que lo decidan los administradores.
La propuesta anterior de incorporar esta opción basándose en photoduino es una de las mas atractivas ya que llevo bastante tiempo usándolo.
Con respecto al carril, mis pruebas se han quedado en eso, pruebas.
Simplemente no he avanzado porque el resultado antes de comenzar con la parte mecánica ha sido un completo desastre: Utilizando la controladora easy driver, y un motor de una vieja impresora el problema que surgia es que a cada movimiento el motor primero daba como un saltito hacia atrás y luego los pasos indicados hacia adelante con lo cual se producia un movimiento y una vibración enorme.
No hace falta decir que varios compañeros me han ayudado, proponiendo pruebas, configuraciones, modificación de códigos, nada de nada.
Resultado que no dejé abandonado, a pesar de que tener muy claro si el problema está en la controladora, el motor el código (del cual no tengo idea).
Espero que este hilo me anime a retomar la idea. Un saludo.

[Txemag]

Hola Jopapa, txemag, Chipoblete. Podríamos seguir un hilo que inauguró Rumbert en brico http://www.canonistas.com/foros/bric...n-extrema.html y desarrollar por allí todos estos inventos y aquí pondríamos referencias tan solo. Lo digo por no mezclar cosas y dejar este hilo para fotos, óptcas y técnicas.

Respecto a lo que dices txamag, de la precisión del carril, es lo que nos marca la diferencia. El stackshot permite con los mismos 200 pasos, 16 micropasos, con lo que puede hacer 3200 cortes, pero el problema sigue siendo el cacharro que usemos para mover. Ahí es donde tenemos que hacer lo posible por conseguir el mejor sistema y los carriles que yo manejo son de lo mejor. Tengo unos motores de 400 pasos 0,9º, y los de la casa cognicys (stackshot) dicen que si es del mismo voltaje se puede acoplar también al mismo controlador que mueve un motor de 200 pasos. Yo hablando con algunos, me han dicho que cada motor debe usar diferentes tipos de controlador. ¿quien tiene razón?. Si se puede poner ¿me podríais decir cómo debería conectarlo?, porque vienen estos motores que tengo de 400 pasos con cuatro cables (rojo, azul, verde y negro). Si lo pudiera poner tendría en mi invento con transmisión directa, una precisión de 0,00005 real.
Lo dicho. Si queréis seguimos esto por brico y le pido a los moderadores que transporten estos post. Saludos.

Me parece bien lo de moverlo al otro hilo, de momento, te mando por privado el esquema del conexionado.
El motor del stackshot, es un nema 17 a 4 hilos, funcionan a 12 voltios y es compatible mediante conexion a 4 hilos (rojo, azul, verde y negro) a un controlador del tipo easy driver, es lo que estoy usando.

un saludo.

[cloantita]

Pues parece que nos hemos puesto todos de acuerdo, yo también ando acabando el mio, también con arduino y easydriver, pero aún me falta un poco para acabarlo.

Yo hablando con algunos, me han dicho que cada motor debe usar diferentes tipos de controlador. ¿quien tiene razón?.

Vamos a ver si no meto la pata que la electrónica no es lo mio. Existen dos tipos de motores paso a paso, los unipolares y los bipolares, y cada uno de estos utiliza drivers diferentes, aparte de que luego el driver debe suministrar la suficiente potencia para mover el motor, esto ya depende del consumo que necesite motor.

Chipoblete, el easydriver es un driver para motores bipolares mientras los motores de las impresoras son unipolares.....o sea que resumiendo, es que no se entienden, y por eso me imagino que no te funciona. Puedes usar el esquema de Jopapa que si que esta diseñado para motores uniporales si no me equivoco, o comprar un bipolar.

[Txemag]

Hola otra vez...yo iria a lo que sabemos que funciona, la referencia es cognisys con su stackshot, estos usan un motor nema 17 de 200 pasos (1.8 º) y 12 voltios, con conexionado a 4 hilos.

Compatible con este, tambien hay modelos de 400 pasos (0.9 º), que se conectan de la misma forma, para controlar estos motores se puede usar el easy driver.
que permite dividir cada paso en 8 micropasos,

Para el motor de resolucion de 200 pasos, tenemos 200 x 8 micropasos = 1600 pasos por vuelta, como el tornillo que uso avanza 0.7 mm por paso, da un movimiento de 0.0004 mm por paso, o 0.0002 si se usa el de 400 pasos, creo que es bastante...

Pongo enlaces:

Nema 17 de 200 pasos -> Nema17 42BYGH0425 Hybrid Stepping Motor 4.8kg/cm 1.8Degre 2.5A 48mm 2-phase | ebay.es

Nema 17 de 400 pasos -> Nema 17 stepper motor with 60 oz.in, 2.3A, 0.9°,48mm length,4 leads CNC MILL | ebay.es

Controlador easy driver -> EasyDriver drive stepper motor driver board | ebay.es


Estaria bien saber si se va a mover estos ultimos mensajes al hilo que proponia jota, para seguir alli....

un saludote!!

[Chipoblete]

Pues parece que nos hemos puesto todos de acuerdo, yo también ando acabando el mio, también con arduino y easydriver, pero aún me falta un poco para acabarlo.



Vamos a ver si no meto la pata que la electrónica no es lo mio. Existen dos tipos de motores paso a paso, los unipolares y los bipolares, y cada uno de estos utiliza drivers diferentes, aparte de que luego el driver debe suministrar la suficiente potencia para mover el motor, esto ya depende del consumo que necesite motor.

Chipoblete, el easydriver es un driver para motores bipolares mientras los motores de las impresoras son unipolares.....o sea que resumiendo, es que no se entienden, y por eso me imagino que no te funciona. Puedes usar el esquema de Jopapa que si que esta diseñado para motores uniporales si no me equivoco, o comprar un bipolar.

Yo ni electrónico, ni programador, pero al final terminaremos aprendiendo.
Con respecto al easydriver he probado los dos motores que tengo y cada uno es de un tipo, al menos esa es la conclusión que he obtenido, pues uno es de 4 cables y otro de 6. como la información es mínima por no decir nula de estos motores, me basé en las medidas de resistencia aportadas por el polímetro.
En fin si conseguimos unificar todo esto en un proyecto tal vez podamos ver la luz.

[Chipoblete]

De la controladora easydriver hay varias versiones, concretamente la que yo tengo no se parece a la que aparece en el enlace de ebay.es , además uno de los motores de referencia es de 2.5A y perdonar, lo digo de cabeza, creo que la controlada easydriver solo llega a 1A.
Seria bueno comenzar por la parte electrica-electrónica con un esquema para poder hacernos una idea mucho mas concreta y clara.

Por cierto aprovecho para preguntar sobre el tema de compras en ebay.es , yo he comprado de forma esporádica, pero ahora veo que una gran mayoria de vendedores aporta el sistema de cobro "billmegate" que obliga a darte de alta ¿alguno teneis referencia de como funciona este sistema y quien lo gestiona?

[Txemag]

De la controladora easydriver hay varias versiones, concretamente la que yo tengo no se parece a la que aparece en el enlace de ebay.es , además uno de los motores de referencia es de 2.5A y perdonar, lo digo de cabeza, creo que la controlada easydriver solo llega a 1A.
Seria bueno comenzar por la parte electrica-electrónica con un esquema para poder hacernos una idea mucho mas concreta y clara.

Aqui tienes el esquematico: http://i00.i.aliimg.com/img/pb/582/8...840582_965.jpg



De los amperios no te puedo decir nada, solo comentar que lo tengo funcionando con un nema 17 (proximamente con un nema 23) y da gusto verlo.

un saludo.

[jotafoto]

Hola a todos. Ya he pedido a los moderadores que muevan estos post últimos al hilo de Jopapa en brico. Si vais a seguir poniendo circuitos e información sobre el tema os rogaría que siguierais por allí. Me parece un tema bastante interesante para que se mezcle con este hilo que aunque está relacionado sería un lío para los que están buscando información de las técnicas, las ópticas y demás. A parte del hilo de Jopapa, rumbert empezó también una plataforma para automatizar que sería interesante que vierais lo que allí se habló, por si sirve o complementa lo que estáis desarrollando.
Para que no decaiga subo otra foto con el 10X de Nikon, que hay ahora en venta en el mercadillo alguno. Es y de momento seguirá siendo, mi favorito. Aquí está un poco forzado a 12X, pero se puede subir mucho más pues tiene una gran resolución. Quería haber pillado a un pulgoncillo encima del estambre, pero no había manera que se quedara ahí. Pero al pulgón lo he de sacar sea donde sea. Saludos.


estambre 12X por Javier Replinger, en Flickr